Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
26-09-2017 - 18:17 (Мавзон @ 26-09-2017 - 18:11) (srg2003 @ 26-09-2017 - 18:03) (Мавзон @ 26-09-2017 - 17:39) Так же, как Россия называет вероятным противником НАТО, а бомбит не входящую в блок Сирию. Ошибаетесь, Россия бомбит проамериканских террористов по просьбе правительства Сирии. Ну, вот и там - кто то попросил по-бомбить тех, кто в оппозиции. Опять ошибаетесь- американцы бомбили вооруженные силы этих стран, что является актом агрессии. |
Мавзон В поиске |
26-09-2017 - 18:18 (srg2003 @ 26-09-2017 - 18:17) ...Опять ошибаетесь- американцы бомбили вооруженные силы этих стран, что является актом агрессии. А бомбить мирное население - это уже не агрессия? |
King Candy Свободен |
26-09-2017 - 18:53 (Мавзон @ 26-09-2017 - 18:39) (srg2003 @ 26-09-2017 - 17:06) ...А что ж тогда Югославию, Ирак, Афганистан бомбили, а Россию не стали? Из гуманных соображений или из страха перед ответным ударом? Так же, как Россия называет вероятным противником НАТО, а бомбит не входящую в блок Сирию. Кого хотим - того и бомбим )))) И пофиг нам на "блоки" ! Это у нас ведь главная претензия к США, что те являются платным "вышибалой" в мире - заказала Саудовская Аравия хуссейна и Каддафи - США приняли заказ и отработали, разбомбив их режимы к чертям... А когда сами по заказу Ассада бомбим неугодных ему - мы нет, мы не такие же "вышибалы" как пиндосы Двойная мораль, ага ! Это сообщение отредактировал King Candy - 26-09-2017 - 18:55 |
Юлий Северенко Свободен |
26-09-2017 - 19:27 (srg2003 @ 26-09-2017 - 18:15) Что ж не вошли? Потому что бредовая идея "внешнего врага" существует только в головах кремлевских деятелей и их адептов. Они какой-то существенный вред наносят? В чем именно? Т.е. по вашему, секторальные санкции принесли все же пользу?)) Ну, в таком случае отключение от SWIFT и углеводородное эмбарго вам тогда совсем не лишним будет... Образно говоря- мы еще не выздоровели, уже не при смерти и выздоровление идет. То что я перечислил (в кратце) - по вашему это "идущее" оздоровление?  И таки да- культ оружия, стрельбы в Швейцарии имеет место. Вы вообще в Швейцарии когда нибудь бывали? В чем именно проявляется этот культ? |
avp Свободен |
26-09-2017 - 19:40 (Юлий Северенко @ 26-09-2017 - 19:27) Т.е. по вашему, секторальные санкции принесли все же пользу?)) Опять эти навязчивые украинские мрии... |
| srg2003 Женат |
27-09-2017 - 15:17 Юлий Северенко Потому что бредовая идея "внешнего врага" существует только в головах кремлевских деятелей и их адептов. Полную ерунду говорите, у какой страны самый большой в мире военный бюджет? Раз в 10 больше чем у России? У США, у кого больше всего военных баз в мире? у США. Кто совершил в 20-21 веке больше всего актов агрессии?Даже не нацисткая Германия или Япония, а США. Т.е. по вашему, секторальные санкции принесли все же пользу?)) Ну, в таком случае отключение от SWIFT и углеводородное эмбарго вам тогда совсем не лишним будет... Они приносят глобальную пользу в том, что наконец-то наше правительство получило волшебный пендаль и поняло, что надо заниматься поддержкой собственного сельского хозяйства, промышленности, разработки ПО. Если введут углеводородное эмбарго ЕС чем будет дома отапливать и обеспечивать энергией промышленные предприятия? Коровьими лепешками? Аналогично и со свифтом, чемоданами будут в Газпром и другим поставщикам деньги возить? Или уж сразу золотыми слитками? (так надолго-то не хватит золотого запаса). То что я перечислил (в кратце) - по вашему это "идущее" оздоровление? 00056.gif Вы видимо невнимательно прочитали мой ответ, специально для Вас повторю. "Что касается кризиса промышленности, то емнип мы достигли объема производства примерно 95% от уровня 1991 года, это конечно плохо, но если сравнить, что к началу 2000х мы рухнули на уровень 40% по уровню производству, это и есть восстановление. Если в 1990-х средние зарплаты были на уровне 50 долларов, то сейчас с учетом даже последних колебаний курса 600-800, с пенсиями аналогично, если в 1990х и начале 2000х была естественная убыль населения, то сейчас небольшой, но естественный рост. Образно говоря- мы еще не выздоровели, уже не при смерти и выздоровление идет." Вы вообще в Швейцарии когда нибудь бывали? В чем именно проявляется этот культ? А что именно Вы пытаетесь опровергнуть? Наличие одной из самых крупных армий в Европе? Тотальный обязательный призыв? Развитую собственную оружейную промышленность? Огромное количество стрельбищ, тиров, стрелковых клубов? |
| srg2003 Женат |
27-09-2017 - 15:18 (Мавзон @ 26-09-2017 - 18:18) (srg2003 @ 26-09-2017 - 18:17) ...Опять ошибаетесь- американцы бомбили вооруженные силы этих стран, что является актом агрессии. А бомбить мирное население - это уже не агрессия? "Девочка Бана" это Вы? не узнал Вас в гриме. Факты умышленного уничтожения именно гражданских объектов приведите пожалуйста. А также соответствующие ноты протеста сирийского правительства. |
Плепорций Женат |
27-09-2017 - 17:40 (srg2003 @ 27-09-2017 - 15:17) Полную ерунду говорите, у какой страны самый большой в мире военный бюджет? Раз в 10 больше чем у России? У США, у кого больше всего военных баз в мире? у США. Кто совершил в 20-21 веке больше всего актов агрессии?Даже не нацисткая Германия или Япония, а США. Самый большой военный бюджет в мире у Саудовской Аравии. Поскольку военный бюджет нужно смотреть по доле от ВВП, и у СА эта доля составляет 10%. У России 5,3%, у США 3,3%, у КНР 1,9%. Давно известно - США никогда не проявляют актов агрессии в отношении нормальных стран. Стран, в которых тираны не гнобят свой народ и не нападают на соседей. И не пытаются разработать ОМП, выставляя США Великой Империей Зла. Они приносят глобальную пользу в том, что наконец-то наше правительство получило волшебный пендаль и поняло, что надо заниматься поддержкой собственного сельского хозяйства, промышленности, разработки ПО. Сбербанк вышвырнули из Европы - это "волшебный пендаль"? Российские сельское хозяйство, промышленность и разработка ПО лишились западных инвестиций и дешевых кредитов - это тоже "волшебный пендаль"? Такими "пендалями", знаете ли, российскую экономику можно однажды запинать до полусмерти... Если введут углеводородное эмбарго ЕС чем будет дома отапливать и обеспечивать энергией промышленные предприятия? Коровьими лепешками? Аналогично и со свифтом, чемоданами будут в Газпром и другим поставщикам деньги возить? Или уж сразу золотыми слитками? (так надолго-то не хватит золотого запаса). Не нужно преувеличивать. Последние 10 лет в Европе быстрыми темпами идет диверсификация - например, построены морские терминалы по приему сжиженного газа. Осталась буквально пара государств, которые пока не могут избавиться от Газпрома. Еще немного - и можно будет ввести эмбарго на российские углеводороды. И я уверяю Вас - в мире достаточно продавцов углеводородного сырья, желающих занять нишу России! |
| srg2003 Женат |
27-09-2017 - 18:05 закрывая тему Калашников vs Schmeisser это не столько для моих постоянных читателей, сколько для распространения в виде ссылки при очередных сезонных обострениях Итак, автомат Калашникова АК и штурмгевер Шмайсера. В каких они отношениях? обычно самые недалекие начинают рассуждение о сильном внешнем сходстве АК и Stg.44. Что. в общем то, и не удивительно - назначение у оружия одно, эпоха тоже одна, компоновка в силу принятых решений и назначения тоже схожая. Только вот началась эта компоновка отнюдь не со штурмгевера, не был Шмайсер тут пионером. Вот вам ручной пулемет (или автоматическая винтовка) конструкции американца Льюиса, модели 1923 года. Штука хоть и малосерийная, но для своего времени хорошо известная и испытывавшаяся в самых разных странах. если отрешиться от сошек и габаритов пулемета, определяемых обычным винтовочным патроном, то что мы видим? та же отдельная пистолетная рукоятка, тот же примыкаемый снизу рожковый магазин, то же верхнее расположение газоотвода и даже тот же длинный ход поршня и запирание поворотом затвора (привет, АК) Далее, патрон. Во-первых, Шмайсер к созданию промежуточного патрона никакого отношения не имел. Ему в 1940 году в рамках контракта HWaA выдали ТТТ и готовый патрон, созданный фирмой Польте. Притом работы в Германии над специальным армейским промежуточным патроном были начаты в 1935 году, а вообще в мире - в 1918 (см. картинку тут). При этом о таких работах было прекрасно известно и в СССР. Еще в середине тридцатых В.Е.Маркевич призывал делать пистолеты-пулеметы (автоматические карабины) не под пистолетные патроны, а под винтовочные уменьшенного калибра и мощности, указывая в качестве хорошей отправной точки патрон .25 Remington Почему ни в 1918, ни в двадцатые, ни в тридцатые годы вроде бы витавшая в воздухе идея промежуточного патрона "не выстрелила"? Разумеется, всех точных причин мы знать не можем, но построить разумные предположения нам никто не мешает. Итак. 1) Высокопоставленные армейские чины по натуре своей консервативны, и не любят рисковать карьерой во имя систем, чья полезность не очевидна. А большая часть высокопоставленных военных того периода была воспитана и обучена еще в эпоху магазинных винтовок с отсечкой магазина, стрельбы залпами и штыковых атак в плотном строю. Идея массового вооружения обычных пехотинцев скорострельным автоматическим оружием была во многом чужда большинству таких военачальников. 2) Невзирая на очевидную экономию в материалах и затратах на производство и доставку каждого промежуточного патрона, значительно увеличенный расход патронов в автоматическом оружии по сравнению с магазинными винтовками все равно означал повышение нагрузки как на производство, так и на логистику. 3) К моменту окончания Первой Мировой войны пулемет стал неотъемлемым элементом вооружения пехоты. Использование существенно ослабленных промежуточных патронов в пулеметах, особенно станковых, означало резкую потерю в эффективности их огня по всем типам целей, что, в свою очередь, означало необходимость введения нового «ослабленного» патрона параллельно с уже существующими винтовочными (а не вместо них), что также усложняло логистику 4) Вплоть до конца тридцатых годов в число типичных целей для огня индивидуального стрелкового оружия пехоты входили не только солдаты противника, но и такие цели как лошади (кавалерия во многих странах все еще считалась важным родом войск), а также бронеавтомобили и низколетящие аэропланы. Использование ослабленных «промежуточных» патронов могло резко снизить возможности пехоты по борьбе с этими целями, что считалось тоже недопустимым так что в межвоенный период в СССР перспективным видом вооружения пехоты стала самозарядная винтовка под обычный трехлинейный патрон, а "передовые" немцы вообще оставили в качестве основного оружия пехотинца обычную магазинку Маузера, построив огневую мощь отделения на базе единого пулемета. Вторая Мировая война с ее повышенной (по сравнению с Первой мировой) механизацией и стремительно развивавшимися операциями явно продемонстрировала, что при боевых столкновениях больших масс пехоты основное значение имеют не точность стрельбы или мощность боеприпаса, а общее количество выстрелов, произведенное в сторону противника. По собранным уже после войны данным, в среднем на одного убитого солдата приходилось от нескольких тысяч то нескольких десятков тысяч выстрелов. Более того, кавалерия стремительно сошла со сцены, а развитие бронетехники и авиации сделало их малоуязвимыми даже для самых мощных винтовочных патронов. Надо сказать, что понимание этого факта (очередной раз) пришло к германским военным экспертам еще в середине тридцатых годов, и они таки начали серьезные работы над оружием под промежуточный патрон. При этом резкому росту популярности появившихся в 1943-44 годах серийных "штурмгеверов" более всего способствовал подкрадывавшийся к Вермахту (и всей нацистской Германии) пушной зверек - сибирский песец. Ибо логистически получалось дешевле вооружить пехоту одними штурмгеверами, ибо магазинка явно устарела, самозарядки были дороги и их было очень мало, да и пулеметов на всех тоже хватать перестало. Ну а что эффективная дальность стрельбы заметно упадет - так все равно в реальном массовом бою пехоте дальше 300 метров стрелять только патроны в пустую жечь. Никем не отвергается тот факт, что серьезные работы в СССР в направлении создания промежуточного патрона и оружия под него начались под влиянием немецких трофеев (захваченных зимой 1942-43 года под Ленинградом MKb.42), но далее они шли вполне самостоятельно. Прямое тому доказательство - к 1945 году, когда приснопамятный Гуго ШМайсер еще сидел в КБ компании Haenel и пытался сочинить для вермахта еще более дешевый Stg.45, в СССр уже имелись прототипы целого семейства оружия под промежуточный патрон - магазинных и самозарядных карабинов, ручных пулеметов и автоматов. Так что к тому моменту когда в гости к герру Шмайсеру таки дошла доблестная РККА и сказала ему "хендэ хох", в СССР уже имелись подготовленные к войсковым испытаниям автоматы Судаева АС-44, а также их конкуренты от Токарева, Дегтярева и еще многих конструкторов, вот такие: Автомат Судаева АС-44, 1944 год автомат Токарева, 1945 год как видите, никакого Шмайсера в Ижевске было не нужно, чтобы создать такие вот машины ну а в 1946 году в СССР уже шел очередной этап конкурса, в котором, помимо других конструкторов, принимал участие и сержант Калашников. Который к тому моменту, замечу, был сотрудником научно-исследовательского полигона стрелкового оружия в г.Щурово под Москвой. Где он имел возможность близко познакомиться и изучить не только самое разное иностранное оружие (как трофейное, так и полученное по Ленд-лизу), но и опытные отечественные системы, проходившие испытания на этом же полигоне. Кроме того, сотрудники полигона, чрезвычайно опытные и знающие офицеры, также могли делиться опытом с молодым сержантом. далее история в принципе известна - после неудачи в первом туре конкурса 1946 года Калашников получает разрешение участвовать во втором, и отправляется переделывать свой автомат (будущий опытный АК-47) в город Ковров (вотчину прославленного конструктора Дегтярева и его школы). А Ковров, если посмотреть на карту, находится примерно в 900 километрах от Ижевска, где в это же время томился в застенках кровавой гэбни Гуго Шмайсер. Разумеется, в советскую историю о том, как одиночка-самоучка сержант "из ничего" создал отличный автомат, поверить сложно. Естественно, ему помогали - и приданный ему в Коврове конструктор Зайцев, и сотрудники полигона. Калашников (а может и Зайцев - сейчас уже не узнаешь) смело заимствовал удачные решения у автоматов - соперников по конкурсу, в первую очередь, вероятно, у туляка Булкина. Нужно сказать, что в этом нет ничего предосудительного, и более того, в то время любое заимствование, ведущее к успеху, только приветствовалось. В самом деле, вся интеллектуальная собственность-то в СССР принадлежала всем народу (то бишь государству)... Так что и в создании АК-47 следа руки лично Гуго Шмайсера усмотреть решительно невозможно, даже косвенно: уж очень много различий в компоновке всех основных узлов АК и Стг. Да, в АК много "заимствованных" решений. Да что там говорить - в нем практически нет оригинальных, принципиально новых узлов, равно как и в Штурмгевере (не верите? сравните устройство Стг.44 и скажем чешского пулемета ZB-26, который 1926 года...). Весь ключ - именно в технических и инженерных решениях по компоновке и объединению известных решений в одно работающее целое. И тут АК и Стг разнятся очень сильно. mp44 akm disam 1 Ну и наконец третий этап - когда Калашников уже с готовым АК приезжает в 1947 году в Ижевск, ставить серийное производство. Конструкция АК к этому моменту уже "устаканена", и все, чем теоретически может помочь германский специалист на этом этапе - это наладкой серийного производства с широким применением штамповки. Правда, тут тоже вышел облом - Ижевский завод оказался технологически не готов выдерживать нужное качество штамповки, термообработки и клепки ствольных коробок, так что в 1950 году конструкторам Ижмаша пришлось заново создать фрезерованную ствольную коробку для АК (в чем помощь "съевшего собаку" на штамповке Шмайсера им была нужна примерно как собаке - пятая нога). так что Шмайсер (вместе с Барнитце и другими своими коллегами) еще какое-то время продолжал без особого толку есть советский хлеб, а потом был с миром отослан на историческую родину. https://mpopenker.livejournal.com/1850980.html |
| srg2003 Женат |
27-09-2017 - 18:21 Плепорций Самый большой военный бюджет в мире у Саудовской Аравии. Поскольку военный бюджет нужно смотреть по доле от ВВП, и у СА эта доля составляет 10%. У России 5,3%, у США 3,3%, у КНР 1,9%. Не нужно. Определение доли от ВВП нужно для анализа структуры государственных расходов. Для сравнения военного потенциала стран применяются номинальные показатели. Вы же не будете говорить, что самое милитаризованное государство Ватикан, т.к. там в армии служит 15% населения))) Давно известно - США никогда не проявляют актов агрессии в отношении нормальных стран. Стран, в которых тираны не гнобят свой народ и не нападают на соседей. И не пытаются разработать ОМП, выставляя США Великой Империей Зла. А какой критерий нормальности- являются подстилками США или нет? И кто-то давал право США совершать агрессии по своему выбору? Есть какая-то резолюция Совбеза ООН устанавливаюшие права США как единоличного жандарма, судьи, палача? Сбербанк вышвырнули из Европы - это "волшебный пендаль"? Если итогом стало то, что Сбербанк стал выдавать относительно дешевые кредит своим гражданам, а не гражданам ЕС то да. Российские сельское хозяйство, промышленность и разработка ПО лишились западных инвестиций и дешевых кредитов - это тоже "волшебный пендаль"? Такими "пендалями", знаете ли, российскую экономику можно однажды запинать до полусмерти... Вы о появившихся мерах поддержки не в курсе? Да и особой очереди из дешевых кредиторов в ПО, промышленность, тем более в С/х не наблюдал. Не нужно преувеличивать. Последние 10 лет в Европе быстрыми темпами идет диверсификация - например, построены морские терминалы по приему сжиженного газа. Ага, в Литве построили, теперь до банкротства доходит, т.к. сжиженный газ, после транспортировки/сжижения/разжижения намного дороже. Осталась буквально пара государств, которые пока не могут избавиться от Газпрома. Еще немного - и можно будет ввести эмбарго на российские углеводороды. И я уверяю Вас - в мире достаточно продавцов углеводородного сырья, желающих занять нишу России! Ключевой вопрос- насколько это дороже. Для европейцев слово дорого синоним слова нельзя. |
| Юлий Северенко Свободен |
27-09-2017 - 18:31 (srg2003 @ 27-09-2017 - 15:17) США, у кого больше всего военных баз в мире? у США. Кто совершил в 20-21 веке больше всего актов агрессии?Даже не нацисткая Германия или Япония, а США. Упс... "Новая история" в изложении srg2003  Вы хотите сказать, что актов агрессии у Америки более, чем было у 3 рейха? Не смешите людей, ей богу... Да, Америка по праву является "мировым жандармом". И постоянно гасит различные проблемные очаги напряженности, которые в последствии способны оказать негативное воздействие на нее, и на мир в целом. Сейчас к примеру, она занята проблемой С.Кореи, лидер которой в создает угрозу миру, размахивая ведерком ядерных помоев. Они приносят глобальную пользу в том, что наконец-то наше правительство получило волшебный пендаль и поняло, что надо заниматься поддержкой собственного сельского хозяйства, промышленности, разработки ПО. Ну да. Без... пендалей, как без пряников)) Вам нужно было обязательно отвесить, что бы только после хорошего пенделя вы поняли, что этим нужно было заниматься уже давно. А сейчас боюсь что уже просто поздно. Начинать "задумываться" когда бюджет уже почти пустой, надежд на какие то волшебные инвестиции и проч. нет и в ближайшем будущем уже не будет. Нужно было доводить до этого экономику своей страны? А что именно Вы пытаетесь опровергнуть? Наличие одной из самых крупных армий в Европе? Тотальный обязательный призыв? Развитую собственную оружейную промышленность? Огромное количество стрельбищ, тиров, стрелковых клубов? Все это есть в любой из стран мира. Так в чем же заключается именно КУЛЬТ? Они молятся на SIG Sauer? объявляют его "главным культурным брендом страны"? |
muse 55 Свободен |
27-09-2017 - 18:34 (Плепорций @ 27-09-2017 - 17:40) Последние 10 лет в Европе быстрыми темпами идет диверсификация - например, построены морские терминалы по приему сжиженного газа. Осталась буквально пара государств, которые пока не могут избавиться от Газпрома. Как ни странно , но одна из этих "глупых" стран -Германия. Пока прибалтийские нищеброды строят терминалы СПГ , Германия продолжает богатеть на более дешевом российском газе. Мало того , собирается это делать и дальше , судя по энергичному лоббированию второго Северного Потока... Чем больше СПГ терминалов будет построено в Европе, тем богаче будет Германия... |
| Юлий Северенко Свободен |
27-09-2017 - 18:40 (muse 55 @ 27-09-2017 - 18:34) судя по энергичному лоббированию второго Северного Потока... Вы имеете в виду кремлевского наймита Шредера, который назначен в совет директоров "Роснефти"? Увы, истинное положение дел с российским газом намного печальнее, чем в той "информации", которой кормит вас российский телевизор... |
 Nika-hl Замужем |
27-09-2017 - 18:47 (Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 18:40) (muse 55 @ 27-09-2017 - 18:34) судя по энергичному лоббированию второго Северного Потока... Вы имеете в виду кремлевского наймита Шредера, который назначен в совет директоров "Роснефти"? Увы, истинное положение дел с российским газом намного печальнее, чем в той "информации", которой кормит вас российский телевизор... Не лги людям))) Все Ок с газом) зы. Тут де-токак-то про памятник тема, если что..) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-09-2017 - 18:50 |
avp Свободен |
27-09-2017 - 19:08 (srg2003 @ 27-09-2017 - 18:05) закрывая тему Калашников vs Schmeisser Не раскрыта тема автоматической винтовки Федорова (1916-1923) под патрон Арисака 6,5×50 мм |
avp Свободен |
27-09-2017 - 19:09 (Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 18:40) (muse 55 @ 27-09-2017 - 18:34) судя по энергичному лоббированию второго Северного Потока... Вы имеете в виду кремлевского наймита Шредера, который назначен в совет директоров "Роснефти"? У вас другой "телевизор"? |
| Юлий Северенко Свободен |
27-09-2017 - 19:13 (avp @ 27-09-2017 - 19:09) У вас другой "телевизор"? Здесь другой топик, вам уже подсказали выше. |
| avp Свободен |
27-09-2017 - 19:27 (Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 19:13) (avp @ 27-09-2017 - 19:09) У вас другой "телевизор"? Здесь другой топик, вам уже подсказали выше. И какое отношение имеет газ к автомату Калашникова? "-Вы ошиблись номером, товарищ". (с) Семнадцать мгновений весны |
Xрюндель Замужем |
27-09-2017 - 19:47 (srg2003 @ 27-09-2017 - 18:05) закрывая тему Калашников vs Schmeisser Вот кто бы мне объяснил. А почему это всех так волнует? Ну, хорошо, допустим, автомат АК придумал немец Шмайсер. НУ И ЧТО? Какое это вообще может иметь значение? Какие побудительные мотивы могут быть у людей, которые набивают километровые посты, пытаясь это оспорить? Вам то какая разница, кто придумал эту конструкцию знаменитого автомата? Вы что, считаете русских настолько ущербными, что малейшее подозрение в не-русском авторстве такой малозначимой в жизни людей, как автоматическая винтовка, требует от вас такой кипучей энергии в доказывании обратного? Вы еще убейтесь об стену, доказывая, что какие нибудь дурацкие ватные палочки для ушей изобрели именно русские. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-09-2017 - 19:49 |
| Xрюндель Замужем |
27-09-2017 - 19:54 (srg2003 @ 27-09-2017 - 18:21) Ключевой вопрос- насколько это дороже. Для европейцев слово дорого синоним слова нельзя. Ошибаетесь. Не судите людей по себе, не все такие меркантильные. Я уже писала тут где то, что в нашей провинции (Марке) проходил опрос, типа регионального референдума - какую инфраструктуру транспортировки газа следует развивать: для поставки российского газа или для африканского. Африканский газ будет обходиться несколько дороже, точного соотношения цен сейчас не вспомню. Результат опроса такой - 70% жителей провинции хотели бы получать африканский газ, невзирая на менее выгодную цену. Причины такого выбора нужно объяснять или сами попытаетесь догадаться? |
ih5656 Свободен |
27-09-2017 - 21:53 (srg2003 @ 27-09-2017 - 18:05) закрывая тему Калашников vs Schmeisser фрустрируя о постоянных читателях было бы неплохо копирайты ставить. бо боженька терпит-терпит, а потом молыней промеж глаз... |
| King Candy Свободен |
28-09-2017 - 04:11 (avp @ 27-09-2017 - 20:08) (srg2003 @ 27-09-2017 - 18:05) закрывая тему Калашников vs Schmeisser Не раскрыта тема автоматической винтовки Федорова (1916-1923) под патрон Арисака 6,5×50 мм До Федоровской автоматической винтовки никому уже не было дела - царская Россия входила в революционный штопор... Были проблемы и поважнее производства перспективных видов "Оружия Будущего" Та же ситуация и с СССР - Гражданская Война, потом разруха, потом индустриализация разоренной страны, поднятие ее из руин Тут надо вспомнить, что к началу Великой Отечественной войны на вооружение Советской Армии не было и пистолетов - пулеметов, ППШ, ППС и другие "автоматы" создавались в спешке в первые дни войны, буквально "на коленке", под тот патрон что был (ТТ-шный оказался наиболее годным)... Какая уж тут работа над "промежуточным патроном", когда в довоенном СССР вообще не считали легкие ручные пулеметы нужными и не разрабатывали их. |
| King Candy Свободен |
28-09-2017 - 04:17 Добавлю - острая потребность в автоматическом оружии в Красной Армии по-видимому появилась в результате катастрофических потерь оружия (его просто бросали, отступая, огромное количество винтовок, пулеметов досталось немцам в первые месяцы войны, на брошенных советских оружейных складах) В условиях огромных человеческих потерь (Красная Армия чуть ли не ежедневно теряла по несколько тысяч человек в первые месяцы войны, а иной раз в окружение попадали по 500 000 человек, в крупных "котлах") возрастала роль каждого бойца. Ему надо было дать эффективное скорострельное оружие. Кроме пистолетов - пулеметов, спешно велась разработка и легких ручных пулеметов, потому что пулемет мАксим сильно устарел уже к тому времени, был крайне тяжел и неповоротлив для маневренного боя |
| ih5656 Свободен |
28-09-2017 - 08:03 (King Candy @ 28-09-2017 - 04:11)
Врать изволите. ППД в частях были. ППШ мало, но были. СВТ порядка миллиона стволов были. АВС были штатным оружием погранвойск. ППШ создавался по итогам финской войны а не "в спешке". Впрочем врать это для вас профессиональное. |
| ih5656 Свободен |
28-09-2017 - 08:09 (King Candy @ 28-09-2017 - 04:17) Добавлю - острая потребность в автоматическом оружии в Красной Армии по-видимому появилась в результате катастрофических потерь оружия (его просто бросали, отступая, огромное количество винтовок, пулеметов досталось немцам в первые месяцы войны, на брошенных советских оружейных складах) ДП разработаный в 1927г. и по штатному расписанию бывший в каждом отделении не в счёт? |
defloratsia Влюблена |
28-09-2017 - 08:19 извините, не читала 8 страниц всевозможных мнений, не имею времени, к сожалению... для меня неприятен сам факт того, что возводится памятник человеку, чье имя ассоциируется с оружием... проходя мимо памятников, дети спрашивают "а кто это?"... создатель брендового автомата, которым были убиты сотни тысяч людей - ну это такой себе повод для гордости... как-то мелко... давайте увековечим создателей ядерного оружия, а также изобретателей зарина, иприта и прочего говна... и как-то еще мимо нас прошли замечательные люди, разрабатывающие бактериологическое оружие... а ведь тоже, наверно, славные и героические были ребята... как-то несправедливо, что Калашникова будут знать наши дети, а всех этих замечательных людей - нет... ставить памятник человеку, основываясь на том, что он создал орудие убийства - это настолько днище, что ниже некуда... при этом министр Культуры Мединский ничего не имеет против таких "памятников"... впрочем, что взять с Мединского, какой министр, такая и культура... |
| King Candy Свободен |
28-09-2017 - 08:29 (ih5656 @ 28-09-2017 - 09:09) (King Candy @ 28-09-2017 - 04:17) Кроме пистолетов - пулеметов, спешно велась разработка и легких ручных пулеметов, потому что пулемет мАксим сильно устарел уже к тому времени, был крайне тяжел и неповоротлив для маневренного боя ДП разработаный в 1927г. и по штатному расписанию бывший в каждом отделении не в счёт? Только ДП и был Тоже довольно таки тяжеленький и неудобный, с огромной железной "тарелкой" сверху Разве сравнить с тем же "Штурмгевером", появившимся в немецких войсках в середине войны ? Раза в 2 легче, при почти тех же боевых качествах |
Эрэктус Женат |
28-09-2017 - 11:07 (defloratsia @ 28-09-2017 - 08:19) давайте увековечим создателей ядерного оружия Справедливости ради, такие памятники есть. И Оппенгеймеру и Курчатову. Кстати, памятник Курчатову в Москве - один из моих любимых памятников, по эстетике, выразительности и смыслу. Памятник Калашникову мне не нравится. Потому что на мой взгляд, он стоит непонятно где и непонятно зачем. Это отличительная особенность нашей современности - сделать для галочки и пофиг на всё и вся. Бабло побеждает всё - и искусство, и значение, и вкус, и доброе-вечное.  А уж про ошибки я вообще молчу - людям которые этот памятник делали, просто откровенно насрать и на Калашникова, и на автомат, и на историю свой страны. |
| srg2003 Женат |
28-09-2017 - 11:56 Упс... "Новая история" в изложении srg2003 00003.gif Вы хотите сказать, что актов агрессии у Америки более, чем было у 3 рейха? Не смешите людей, ей богу... Здесь 42 акта именно агрессии (при подсчете естественно убрал действия в рамках мандата ООН, участие в мировых войнах) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%A1%D0%A8%D0%90 У 3 рейха таких актов агрессии было больше? Список тогда приведите Да, Америка по праву является "мировым жандармом". По какому праву? И постоянно гасит различные проблемные очаги напряженности, которые в последствии способны оказать негативное воздействие на нее, и на мир в целом. В реальном мире я вижу обратное-Югославия, Грузия, Украина, Афганистан, Ливия, Сирия конфликты везде только раздуваются американцами, ни один еще не погашен. Сейчас к примеру, она занята проблемой С.Кореи, лидер которой в создает угрозу миру, размахивая ведерком ядерных помоев. Сколько занимается? Лет 60 с гаком? И каков результат? Кроме того, что из-за постоянных угроз КНДР превратилась из аграрной страны в ядерную державу. Ну да. Без... пендалей, как без пряников)) Вам нужно было обязательно отвесить, что бы только после хорошего пенделя вы поняли, что этим нужно было заниматься уже давно. А сейчас боюсь что уже просто поздно. кнут и пряник это основа любой человеческой психологии, тем более психологии чиновников. Начинать "задумываться" когда бюджет уже почти пустой, надежд на какие то волшебные инвестиции и проч. нет и в ближайшем будущем уже не будет. Нужно было доводить до этого экономику своей страны? откуда сведения, что пустой? Все это есть в любой из стран мира. Так в чем же заключается именно КУЛЬТ? Они молятся на SIG Sauer? объявляют его "главным культурным брендом страны"? в таком масштабе как у швейцарцев мало у кого. |
| srg2003 Женат |
28-09-2017 - 11:58 (ih5656 @ 27-09-2017 - 21:53) (srg2003 @ 27-09-2017 - 18:05) закрывая тему Калашников vs Schmeisser фрустрируя о постоянных читателях было бы неплохо копирайты ставить. Читайте внимательнее, в конце статьи приведена ссылка. |
| ih5656 Свободен |
28-09-2017 - 12:05 (srg2003 @ 28-09-2017 - 11:58) (ih5656 @ 27-09-2017 - 21:53) (srg2003 @ 27-09-2017 - 18:05) закрывая тему Калашников vs Schmeisser фрустрируя о постоянных читателях было бы неплохо копирайты ставить. Читайте внимательнее, в конце статьи приведена ссылка. Ссылку я видел. Как и то , что автор текста другой человек. Но вменяемые юзвери чужие тексты имеют привычку оформлять тэгом "цитата" |
ih5656 Свободен |
28-09-2017 - 12:11 (King Candy @ 28-09-2017 - 08:29) (ih5656 @ 28-09-2017 - 09:09) (King Candy @ 28-09-2017 - 04:17) Кроме пистолетов - пулеметов, спешно велась разработка и легких ручных пулеметов, потому что пулемет мАксим сильно устарел уже к тому времени, был крайне тяжел и неповоротлив для маневренного боя ДП разработаный в 1927г. и по штатному расписанию бывший в каждом отделении не в счёт? Только ДП и был глупо сравнивать оружие под винтовочный и промежуточный патроны. а StG с его непомерным весом , нереонтопригодностью и ресурсом ствола 5000 выстрелов был позором немецкой оружейной мысли. |
| srg2003 Женат |
28-09-2017 - 13:11 King Candy Только ДП и был Тоже довольно таки тяжеленький и неудобный, с огромной железной "тарелкой" сверху А зачем еще? Унификация предполагает использование единого образца одного класса оружия. Если сравнивать с немецким аналогом МГ-34, то дегтярев на 3 кг легче и на 1.5. кг легче другого распространенного в вермахте ручного пулемета ZB-26, на 1 кг легче брена 1938, на 3 кг легче Гочкиса Какая уж тут работа над "промежуточным патроном", когда в довоенном СССР вообще не считали легкие ручные пулеметы нужными и не разрабатывали их. вообще-то как видно выше, советский ДП был самым легким среди европейских одноклассников Тут надо вспомнить, что к началу Великой Отечественной войны на вооружение Советской Армии не было и пистолетов - пулеметов, ППШ, ППС вообще-то основным типом оружия в РККА была винтовка Мосина 1891/30, как собственно в вермахте основным типом оружия был карабин маузер 98к ППШ, ППС и другие "автоматы" создавались в спешке в первые дни войны, буквально "на коленке", под тот патрон что был (ТТ-шный оказался наиболее годным)... ППС- да, а ППШ разработан в 1940 году, ППД в 1934м |
| srg2003 Женат |
28-09-2017 - 13:21 Эрэктус Памятник Калашникову мне не нравится. Потому что на мой взгляд, он стоит непонятно где и непонятно зачем. Стоит в Оружейном переулке и открыт в день оружейника. Зачем- затем, чтобы отдать дань уважения людям, внесшим огромный вклад в защиту нашей страны. А уж про ошибки я вообще молчу - людям которые этот памятник делали, просто откровенно насрать и на Калашникова, и на автомат, и на историю свой страны. Здесь согласен- сделан крайне халтурно. Жадность и глупость подвели. |
| Плепорций Женат |
28-09-2017 - 14:06 (srg2003 @ 27-09-2017 - 18:21) Не нужно. Определение доли от ВВП нужно для анализа структуры государственных расходов. Для сравнения военного потенциала стран применяются номинальные показатели. Вы же не будете говорить, что самое милитаризованное государство Ватикан, т.к. там в армии служит 15% населения))) Я буду утверждать, что самое милитаризованное государство - Ватикан, именно потому, что там 15% населения служит в армии. Военный потенциал зависит от размера военного бюджета, но зависит и еще от многих факторов. Военный бюджет Китая втрое меньше американского, однако никому не придет в голову мысль о том, что китайский военный потенциал втрое уступает американскому. Напомню Вам, что в Китае призывная армия, а в США - наемная. Как Вы думаете - как это влияет на размеры военных расходов Китая и США? А какой критерий нормальности- являются подстилками США или нет? И кто-то давал право США совершать агрессии по своему выбору? Есть какая-то резолюция Совбеза ООН устанавливаюшие права США как единоличного жандарма, судьи, палача? Критерии нормальности я Вам привел в своем предыдущем посте. Эти критерии самоочевидны. Юридически они, ясное дело, нигде не закреплены, ими никто не руководствуется, и уж тем более из никто специально не устанавливал - ни США, ни мифические "подстилки". Эти критерии вытекают из элементарного анализа фактов. И если Вы не согласны, то приведите контрпример. США никто никогда не давал прав совершать агрессии по своему выбору, никто их не назначал мировым жандармом. США сами себе присвоили право быть мировым жандармом, вот только не нужно их выставлять мировым разбойником! Разница между жандармом и бандитом состоит в том, что жандарм не отнимает чужое. И если ты не нарушаешь закон, то тебе не стоит бояться жандарма, а стоит на него надеяться как на единственную защиту от бандитов. Если итогом стало то, что Сбербанк стал выдавать относительно дешевые кредит своим гражданам, а не гражданам ЕС то да. Сбербанк перестал получать прибыль от своих операций в Европе. Вряд ли это послужит причиной для удешевления услуг Сбербанка в России. Вы о появившихся мерах поддержки не в курсе? Да и особой очереди из дешевых кредиторов в ПО, промышленность, тем более в С/х не наблюдал. Не надо путать серьезные инвестиции и государственные подачки. Я приводил пример Ярославля, где в начале 2000-х на деньги иностранных инвесторов были построены и запущены завод Komatsu, завод Mitsubishi Fuso, фармкластер Teva и другие. За государственные средства в Ярославской области за последние четверть века не построено нигде и ничего! И вряд ли что-то будет построено в обозримом будущем - что за государственные средства, что за средства частных инвесторов. Зато крымнаш и укрофашисты биты! А Вы тешьте себя и дальше сказками про "волшебные пендали"... Ага, в Литве построили, теперь до банкротства доходит, т.к. сжиженный газ, после транспортировки/сжижения/разжижения намного дороже. Ничего, потерпят. Желание поставить Кремль на место перевесит опасность дополнительных издержек. Пострадают все, поскольку эмбарго на российские нефть и газ заставит нефть скакнуть до сотни, но никаких фатальных последствий ни для кого это не повлечет. При ценах за сотню США быстро заполнят рынок своей сланцевой нефтью. Ключевой вопрос- насколько это дороже. Для европейцев слово дорого синоним слова нельзя. Самое главное "нельзя" для европейцев - это спускать России ее беззаконие. Не реагировать на оккупации, аннексии и "гибридные войны", которые Россия учиняет. |