Взрослая социальная сеть
 ih5656 Свободен |
28-09-2017 - 08:09 (King Candy @ 28-09-2017 - 04:17) Добавлю - острая потребность в автоматическом оружии в Красной Армии по-видимому появилась в результате катастрофических потерь оружия (его просто бросали, отступая, огромное количество винтовок, пулеметов досталось немцам в первые месяцы войны, на брошенных советских оружейных складах) ДП разработаный в 1927г. и по штатному расписанию бывший в каждом отделении не в счёт? |
 defloratsia Влюблена |
28-09-2017 - 08:19 извините, не читала 8 страниц всевозможных мнений, не имею времени, к сожалению... для меня неприятен сам факт того, что возводится памятник человеку, чье имя ассоциируется с оружием... проходя мимо памятников, дети спрашивают "а кто это?"... создатель брендового автомата, которым были убиты сотни тысяч людей - ну это такой себе повод для гордости... как-то мелко... давайте увековечим создателей ядерного оружия, а также изобретателей зарина, иприта и прочего говна... и как-то еще мимо нас прошли замечательные люди, разрабатывающие бактериологическое оружие... а ведь тоже, наверно, славные и героические были ребята... как-то несправедливо, что Калашникова будут знать наши дети, а всех этих замечательных людей - нет... ставить памятник человеку, основываясь на том, что он создал орудие убийства - это настолько днище, что ниже некуда... при этом министр Культуры Мединский ничего не имеет против таких "памятников"... впрочем, что взять с Мединского, какой министр, такая и культура... |
King Candy Свободен |
28-09-2017 - 08:29 (ih5656 @ 28-09-2017 - 09:09) (King Candy @ 28-09-2017 - 04:17) Кроме пистолетов - пулеметов, спешно велась разработка и легких ручных пулеметов, потому что пулемет мАксим сильно устарел уже к тому времени, был крайне тяжел и неповоротлив для маневренного боя ДП разработаный в 1927г. и по штатному расписанию бывший в каждом отделении не в счёт? Только ДП и был Тоже довольно таки тяжеленький и неудобный, с огромной железной "тарелкой" сверху Разве сравнить с тем же "Штурмгевером", появившимся в немецких войсках в середине войны ? Раза в 2 легче, при почти тех же боевых качествах |
Эрэктус Женат |
28-09-2017 - 11:07 (defloratsia @ 28-09-2017 - 08:19) давайте увековечим создателей ядерного оружия Справедливости ради, такие памятники есть. И Оппенгеймеру и Курчатову. Кстати, памятник Курчатову в Москве - один из моих любимых памятников, по эстетике, выразительности и смыслу. Памятник Калашникову мне не нравится. Потому что на мой взгляд, он стоит непонятно где и непонятно зачем. Это отличительная особенность нашей современности - сделать для галочки и пофиг на всё и вся. Бабло побеждает всё - и искусство, и значение, и вкус, и доброе-вечное.  А уж про ошибки я вообще молчу - людям которые этот памятник делали, просто откровенно насрать и на Калашникова, и на автомат, и на историю свой страны. |
srg2003 Женат |
28-09-2017 - 11:56 Упс... "Новая история" в изложении srg2003 00003.gif Вы хотите сказать, что актов агрессии у Америки более, чем было у 3 рейха? Не смешите людей, ей богу... Здесь 42 акта именно агрессии (при подсчете естественно убрал действия в рамках мандата ООН, участие в мировых войнах) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%A1%D0%A8%D0%90 У 3 рейха таких актов агрессии было больше? Список тогда приведите Да, Америка по праву является "мировым жандармом". По какому праву? И постоянно гасит различные проблемные очаги напряженности, которые в последствии способны оказать негативное воздействие на нее, и на мир в целом. В реальном мире я вижу обратное-Югославия, Грузия, Украина, Афганистан, Ливия, Сирия конфликты везде только раздуваются американцами, ни один еще не погашен. Сейчас к примеру, она занята проблемой С.Кореи, лидер которой в создает угрозу миру, размахивая ведерком ядерных помоев. Сколько занимается? Лет 60 с гаком? И каков результат? Кроме того, что из-за постоянных угроз КНДР превратилась из аграрной страны в ядерную державу. Ну да. Без... пендалей, как без пряников)) Вам нужно было обязательно отвесить, что бы только после хорошего пенделя вы поняли, что этим нужно было заниматься уже давно. А сейчас боюсь что уже просто поздно. кнут и пряник это основа любой человеческой психологии, тем более психологии чиновников. Начинать "задумываться" когда бюджет уже почти пустой, надежд на какие то волшебные инвестиции и проч. нет и в ближайшем будущем уже не будет. Нужно было доводить до этого экономику своей страны? откуда сведения, что пустой? Все это есть в любой из стран мира. Так в чем же заключается именно КУЛЬТ? Они молятся на SIG Sauer? объявляют его "главным культурным брендом страны"? в таком масштабе как у швейцарцев мало у кого. |
| srg2003 Женат |
28-09-2017 - 11:58 (ih5656 @ 27-09-2017 - 21:53) (srg2003 @ 27-09-2017 - 18:05) закрывая тему Калашников vs Schmeisser фрустрируя о постоянных читателях было бы неплохо копирайты ставить. Читайте внимательнее, в конце статьи приведена ссылка. |
ih5656 Свободен |
28-09-2017 - 12:05 (srg2003 @ 28-09-2017 - 11:58) (ih5656 @ 27-09-2017 - 21:53) (srg2003 @ 27-09-2017 - 18:05) закрывая тему Калашников vs Schmeisser фрустрируя о постоянных читателях было бы неплохо копирайты ставить. Читайте внимательнее, в конце статьи приведена ссылка. Ссылку я видел. Как и то , что автор текста другой человек. Но вменяемые юзвери чужие тексты имеют привычку оформлять тэгом "цитата" |
| ih5656 Свободен |
28-09-2017 - 12:11 (King Candy @ 28-09-2017 - 08:29) (ih5656 @ 28-09-2017 - 09:09) (King Candy @ 28-09-2017 - 04:17) Кроме пистолетов - пулеметов, спешно велась разработка и легких ручных пулеметов, потому что пулемет мАксим сильно устарел уже к тому времени, был крайне тяжел и неповоротлив для маневренного боя ДП разработаный в 1927г. и по штатному расписанию бывший в каждом отделении не в счёт? Только ДП и был глупо сравнивать оружие под винтовочный и промежуточный патроны. а StG с его непомерным весом , нереонтопригодностью и ресурсом ствола 5000 выстрелов был позором немецкой оружейной мысли. |
| srg2003 Женат |
28-09-2017 - 13:11 King Candy Только ДП и был Тоже довольно таки тяжеленький и неудобный, с огромной железной "тарелкой" сверху А зачем еще? Унификация предполагает использование единого образца одного класса оружия. Если сравнивать с немецким аналогом МГ-34, то дегтярев на 3 кг легче и на 1.5. кг легче другого распространенного в вермахте ручного пулемета ZB-26, на 1 кг легче брена 1938, на 3 кг легче Гочкиса Какая уж тут работа над "промежуточным патроном", когда в довоенном СССР вообще не считали легкие ручные пулеметы нужными и не разрабатывали их. вообще-то как видно выше, советский ДП был самым легким среди европейских одноклассников Тут надо вспомнить, что к началу Великой Отечественной войны на вооружение Советской Армии не было и пистолетов - пулеметов, ППШ, ППС вообще-то основным типом оружия в РККА была винтовка Мосина 1891/30, как собственно в вермахте основным типом оружия был карабин маузер 98к ППШ, ППС и другие "автоматы" создавались в спешке в первые дни войны, буквально "на коленке", под тот патрон что был (ТТ-шный оказался наиболее годным)... ППС- да, а ППШ разработан в 1940 году, ППД в 1934м |
| srg2003 Женат |
28-09-2017 - 13:21 Эрэктус Памятник Калашникову мне не нравится. Потому что на мой взгляд, он стоит непонятно где и непонятно зачем. Стоит в Оружейном переулке и открыт в день оружейника. Зачем- затем, чтобы отдать дань уважения людям, внесшим огромный вклад в защиту нашей страны. А уж про ошибки я вообще молчу - людям которые этот памятник делали, просто откровенно насрать и на Калашникова, и на автомат, и на историю свой страны. Здесь согласен- сделан крайне халтурно. Жадность и глупость подвели. |
Плепорций Женат |
28-09-2017 - 14:06 (srg2003 @ 27-09-2017 - 18:21) Не нужно. Определение доли от ВВП нужно для анализа структуры государственных расходов. Для сравнения военного потенциала стран применяются номинальные показатели. Вы же не будете говорить, что самое милитаризованное государство Ватикан, т.к. там в армии служит 15% населения))) Я буду утверждать, что самое милитаризованное государство - Ватикан, именно потому, что там 15% населения служит в армии. Военный потенциал зависит от размера военного бюджета, но зависит и еще от многих факторов. Военный бюджет Китая втрое меньше американского, однако никому не придет в голову мысль о том, что китайский военный потенциал втрое уступает американскому. Напомню Вам, что в Китае призывная армия, а в США - наемная. Как Вы думаете - как это влияет на размеры военных расходов Китая и США? А какой критерий нормальности- являются подстилками США или нет? И кто-то давал право США совершать агрессии по своему выбору? Есть какая-то резолюция Совбеза ООН устанавливаюшие права США как единоличного жандарма, судьи, палача? Критерии нормальности я Вам привел в своем предыдущем посте. Эти критерии самоочевидны. Юридически они, ясное дело, нигде не закреплены, ими никто не руководствуется, и уж тем более из никто специально не устанавливал - ни США, ни мифические "подстилки". Эти критерии вытекают из элементарного анализа фактов. И если Вы не согласны, то приведите контрпример. США никто никогда не давал прав совершать агрессии по своему выбору, никто их не назначал мировым жандармом. США сами себе присвоили право быть мировым жандармом, вот только не нужно их выставлять мировым разбойником! Разница между жандармом и бандитом состоит в том, что жандарм не отнимает чужое. И если ты не нарушаешь закон, то тебе не стоит бояться жандарма, а стоит на него надеяться как на единственную защиту от бандитов. Если итогом стало то, что Сбербанк стал выдавать относительно дешевые кредит своим гражданам, а не гражданам ЕС то да. Сбербанк перестал получать прибыль от своих операций в Европе. Вряд ли это послужит причиной для удешевления услуг Сбербанка в России. Вы о появившихся мерах поддержки не в курсе? Да и особой очереди из дешевых кредиторов в ПО, промышленность, тем более в С/х не наблюдал. Не надо путать серьезные инвестиции и государственные подачки. Я приводил пример Ярославля, где в начале 2000-х на деньги иностранных инвесторов были построены и запущены завод Komatsu, завод Mitsubishi Fuso, фармкластер Teva и другие. За государственные средства в Ярославской области за последние четверть века не построено нигде и ничего! И вряд ли что-то будет построено в обозримом будущем - что за государственные средства, что за средства частных инвесторов. Зато крымнаш и укрофашисты биты! А Вы тешьте себя и дальше сказками про "волшебные пендали"... Ага, в Литве построили, теперь до банкротства доходит, т.к. сжиженный газ, после транспортировки/сжижения/разжижения намного дороже. Ничего, потерпят. Желание поставить Кремль на место перевесит опасность дополнительных издержек. Пострадают все, поскольку эмбарго на российские нефть и газ заставит нефть скакнуть до сотни, но никаких фатальных последствий ни для кого это не повлечет. При ценах за сотню США быстро заполнят рынок своей сланцевой нефтью. Ключевой вопрос- насколько это дороже. Для европейцев слово дорого синоним слова нельзя. Самое главное "нельзя" для европейцев - это спускать России ее беззаконие. Не реагировать на оккупации, аннексии и "гибридные войны", которые Россия учиняет. |
| Плепорций Женат |
28-09-2017 - 14:45 По поводу "Калаша". Уважаемый srg2003, в принципе, вывесил отличный материал, которым действительно можно закрыть тему. Что могу добавить от себя. Ни автомат Федорова, ни СВТ, ни АВС, ни FG-42 не были хорошим оружием. Сама идея использовать полноразмерный винтовочный патрон для автоматической стрельбы из легкого оружия является мертворожденной - отдаче при стрельбе такая, что оружие становится фактически неуправляемым, и пули летят куда угодно кроме цели. Автоматическое оружие под винтовочный патрон должно весить хотя бы 8 кг, а в идеале не менее 10 кг - только тогда кучность приходит к приемлемым величинам. То есть АВС была по сути самозарядной винтовкой с опцией автоматического огня, а самозарядная винтовка по эффективности ненамного превосходит обычную магазинную - при том, что последняя в разы проще, дешевле и надежней. Пистолеты-пулеметы - паллиатив. Всем хороши, но эффективная дальность в 100-150 м достаточна только для городских боев. Война показала, что пехоте необходимо оружие, способное создать высокую плотность огня на дистанции хотя бы до 300 м. При этом оружие должно быть предельно примитивным, чтобы призывник смог освоить его за несколько часов занятий. Оружие должно быть предельно простым и дешевым в производстве. Оружие должно быть предельно надежным. Оружие должно быть легким. Давайте посмотрим на АК. Конструкция - элементарная, автомат легкий. Затворная группа "вывешена" с большими зазорами, загрязнение не грозит. Никакой герметичности газового поршня в газовой трубке. Никакой горловины для магазина. Прицел открытый. Много штамповки. Высокая скорость перемещения затворной группы, из-за чего малая чувствительность к загрязнениям. Точность-кучность невысокая из-за тряски от работы автоматики и малого веса оружия, из-за малой длины прицельной линии, но на это наплевать - когда стреляет взвод, то важна не точность, а плотность огня. Есть известная фраза о том, что генералы готовятся к прошлой войне. Так вот - это как раз про АК. Он стал бы изумительным оружием для Советской Армии во 2МВ! Для послевоенного времени он с самого начала подходил не очень. Он хорошо подходит, чтобы им воевать - как, например, вьетнамцы против США или арабы против Израиля. Но когда речь идет о скоротечных хорошо организованных войсковых операциях, то тут уж лучше пользоваться чем-то другим. Вспоминается история, рассказанная бывшим коллегой по ментовке о том, как во время войны в Чечне опытные бойцы за любые деньги находили себе ВСС и патроны к ней, и было им счастье... |
| srg2003 Женат |
28-09-2017 - 15:10 Плепорций Я буду утверждать, что самое милитаризованное государство - Ватикан, именно потому, что там 15% населения служит в армии. Военный потенциал зависит от размера военного бюджета, но зависит и еще от многих факторов. Военный бюджет Китая втрое меньше американского, однако никому не придет в голову мысль о том, что китайский военный потенциал втрое уступает американскому. Напомню Вам, что в Китае призывная армия, а в США - наемная. Как Вы думаете - как это влияет на размеры военных расходов Китая и США? И будете неправы, вот исследование 2017 года https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp Никаких относительных показателей при оценке мощи армий не учитывалось, учитывались только абсолютные- вооружение в штуках, численность армии население и моб потенциал, военный бюджет, наличие ресурсов и инфраструктуры и т.д. 133 страны, Ватикан даже не вошел в их список. На первом месте США, в первой десятке половина мест- страны НАТО. Критерии нормальности я Вам привел в своем предыдущем посте. Эти критерии самоочевидны. Юридически они, ясное дело, нигде не закреплены, ими никто не руководствуется, и уж тем более из никто специально не устанавливал - ни США, ни мифические "подстилки". Эти критерии вытекают из элементарного анализа фактов. Если такие критерии нигде не закреплены и не согласованы ни с кем, то это и называется произвол. Если смотреть по данном критерию- то первой целью для удара должны быть сами США, как государство ведущее максимально агрессивную политику. США никто никогда не давал прав совершать агрессии по своему выбору, никто их не назначал мировым жандармом. США сами себе присвоили право быть мировым жандармом, вот только не нужно их выставлять мировым разбойником! Разница между жандармом и бандитом состоит в том, что жандарм не отнимает чужое. И если ты не нарушаешь закон, то тебе не стоит бояться жандарма, а стоит на него надеяться как на единственную защиту от бандитов. Так они разбойник и есть, т.к. совершают агрессию и применяют силу без каких-либо правовых оснований. Разница в другом- жандарм, судья действуют по закону, разбойник творит беззаконие. Сбербанк перестал получать прибыль от своих операций в Европе. Вряд ли это послужит причиной для удешевления услуг Сбербанка в России. Мимо, Сбербанк снизил процентные ставки по кредитам, причем существенно. Не надо путать серьезные инвестиции и государственные подачки. Я приводил пример Ярославля, где в начале 2000-х на деньги иностранных инвесторов были построены и запущены завод Komatsu, завод Mitsubishi Fuso, фармкластер Teva и другие. За государственные средства в Ярославской области за последние четверть века не построено нигде и ничего! И вряд ли что-то будет построено в обозримом будущем - что за государственные средства, что за средства частных инвесторов. Зато крымнаш и укрофашисты биты! А Вы тешьте себя и дальше сказками про "волшебные пендали"... А сейчас разве иностранные инвесторы ничего в России не строят? 13:27, 20 июня 2017 На заводе Mercedes-Benz в Подмосковье создадут тысячу рабочих мест Более тысячи рабочих мест создадут на заводе Mercedes-Benz, который планируется построить в индустриальном парке «Есипово» в Подмосковье, сообщил министр промышленности и торговли России Денис Мантуров. Его слова приводит РИАМО во вторник, 20 июня. https://lenta.ru/news/2017/06/20/zavod/ Видите, никакой Крым и никакая антироссийская истерия не отбивают желание инвестировать в Россию Ничего, потерпят. Желание поставить Кремль на место перевесит опасность дополнительных издержек. Пострадают все, поскольку эмбарго на российские нефть и газ заставит нефть скакнуть до сотни, но никаких фатальных последствий ни для кого это не повлечет. При ценах за сотню США быстро заполнят рынок своей сланцевой нефтью. Какие страны уже отказались от российского газа и планируют отказаться в будущем? Самое главное "нельзя" для европейцев - это спускать России ее беззаконие. Не реагировать на оккупации, аннексии и "гибридные войны", которые Россия учиняет Решение международного суда или резолюция Совбеза ООН или любой другой обязательный к применению международно правовой акт имеется или опять бездоказательная ложь с Вашей стороны? |
Sinnerbi Свободен |
28-09-2017 - 15:28 (Плепорций @ 28-09-2017 - 14:06) Критерии нормальности я Вам привел в своем предыдущем посте. Эти критерии самоочевидны. Режим в Саудовской Аравии нормальный? Подходит под самоочевидные критерии? За государственные средства в Ярославской области за последние четверть века не построено нигде и ничего! Вы ездили по М8 в сторону Вологды до 2010? А мост через Волгу? Пока не сделали все эти развязки, я проклинал всё на свете , петляя за троллейбусами по городу. Ничего, потерпят. Желание поставить Кремль на место перевесит опасность дополнительных издержек. Пострадают все, поскольку эмбарго на российские нефть и газ заставит нефть скакнуть до сотни, но никаких фатальных последствий ни для кого это не повлечет. При ценах за сотню США быстро заполнят рынок своей сланцевой нефтью. Китайцы тоже будут ставить кремль на место? Или положат на всех с прибором как обычно и будут брать нефть и газ в России вдвое дешевле , пользуясь санкциями? Вы представляете конкурентноспособность европейских товаров по сравнению с китайскими при таком раскладе? Нет у них никаких желаний ставить куда то кремль. Им работать надо и конкурировать с Азией. Самое главное "нельзя" для европейцев - это спускать России ее беззаконие. Не реагировать на оккупации, аннексии и "гибридные войны", которые Россия учиняет. Русские устроили майдан в Мексике? Чиканос в Техасе ходят с поясами шахидов? А в Мехико скачут фанаты с воплями гринго на ножи, кто не скаче тот янки? |
| Sinnerbi Свободен |
28-09-2017 - 15:33 (Плепорций @ 28-09-2017 - 14:45) Вспоминается история, рассказанная бывшим коллегой по ментовке о том, как во время войны в Чечне опытные бойцы за любые деньги находили себе ВСС и патроны к ней, и было им счастье... ВСС не автомат, а самозарядная снайперская винтовка с интегрированным глушителем. Патрон дозвуковой с тяжелой пулей кал. 9мм. Настильность такая, что дальше 300м стрелять бессмысленно. Сами патроны СП5 и СП6 охренительно дорогие и в жутком дефиците. ВСС очень специальное оружие и для общевойскового боя непригодна. |
| srg2003 Женат |
28-09-2017 - 15:35 Плепорций Пистолеты-пулеметы - паллиатив. Всем хороши, но эффективная дальность в 100-150 м достаточна только для городских боев. Война показала, что пехоте необходимо оружие, способное создать высокую плотность огня на дистанции хотя бы до 300 м. При этом оружие должно быть предельно примитивным, чтобы призывник смог освоить его за несколько часов занятий. Оружие должно быть предельно простым и дешевым в производстве. Оружие должно быть предельно надежным. Оружие должно быть легким. Давайте посмотрим на АК. Конструкция - элементарная, автомат легкий. Затворная группа "вывешена" с большими зазорами, загрязнение не грозит. Никакой герметичности газового поршня в газовой трубке. Никакой горловины для магазина. Прицел открытый. Много штамповки. Высокая скорость перемещения затворной группы, из-за чего малая чувствительность к загрязнениям. Точность-кучность невысокая из-за тряски от работы автоматики и малого веса оружия, из-за малой длины прицельной линии, но на это наплевать - когда стреляет взвод, то важна не точность, а плотность огня. С этим согласен, но есть нюансы, кучность невысокая , но сопоставима с одноклассниками своего времени и достаточная для целей мотострелков- поражение ростовой мишени на дистанции боя (емнип на тройку норматив- не менее половины попаданий). Есть известная фраза о том, что генералы готовятся к прошлой войне. Так вот - это как раз про АК. Он стал бы изумительным оружием для Советской Армии во 2МВ! Для послевоенного времени он с самого начала подходил не очень. Он хорошо подходит, чтобы им воевать - как, например, вьетнамцы против США или арабы против Израиля. Но когда речь идет о скоротечных хорошо организованных войсковых операциях, то тут уж лучше пользоваться чем-то другим. Вспоминается история, рассказанная бывшим коллегой по ментовке о том, как во время войны в Чечне опытные бойцы за любые деньги находили себе ВСС и патроны к ней, и было им счастье... вопрос для вооружения кого? ВСС снайперская винтовка, удобная для спецназа, диверсионых, разведовательных групп, ее плюсы бесшумность, малые габариты, высокая точность. Недостатки малая энергия, короткая дистанция, слабый патрон Ни автомат Федорова, ни СВТ, ни АВС, ни FG-42 не были хорошим оружием. Сама идея использовать полноразмерный винтовочный патрон для автоматической стрельбы из легкого оружия является мертворожденной - отдаче при стрельбе такая, что оружие становится фактически неуправляемым, и пули летят куда угодно кроме цели. Автоматическое оружие под винтовочный патрон должно весить хотя бы 8 кг, а в идеале не менее 10 кг - только тогда кучность приходит к приемлемым величинам. поправлю по автомату Федорова, он как раз среди первых и применил концепцию промежуточного патрона- взяв за основу распространенный патрон Арисаки 6.5х50 с энергией пули 2600дж, что сопоставимо с энергией советского промежуточного патрона 7.62х39 в 2200 дж |
Юлий Северенко Свободен |
28-09-2017 - 16:38 (srg2003 @ 28-09-2017 - 11:56) Здесь 42 акта именно агрессии (при подсчете естественно убрал действия в рамках мандата ООН, участие в мировых войнах) Вы вообще отдаете себе отчет, когда пишите подобную ерунду? Вы на полном серьезе противопоставляете Америку 3 рейху? Не буду я давать вам ни каких ссылок - открывайте историю 3 рейха, и изучайте. Америка когда нибудь (с середины 20 века) вела захватнические войны? Кого и когда она захватила? Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. По какому праву? Хотя бы по тому, что она может себе это позволить. Просто физически. А вы нет Сколько занимается? Лет 60 с гаком? И каков результат? Вы торопитесь? По вашему с самого начала нужно было закидать С.Корею томагавками, придушив этот убогий семейный режим? Я тоже считаю, что они слишком долго тянут. Давно с этим дегенератом нужно было кончать. Теперь имеем еще один нарыв на теле планеты. Теперь будут решать кардинально. Или вы сомневаетесь что решат? кнут и пряник это основа любой человеческой психологии, тем более психологии чиновников. У меня такое впечатление складывается, что вы сейчас описываете не развитое человеческое общество, а стадо... откуда сведения, что пустой? У вас есть сведения что он полон? У вас уже перестали урезать дотации на важнейшие отрасли? Подняли зарплаты бюджетникам, пенсии? Перестали вводить новые налоги? Простите, но у меня больше доверия государственным чиновникам от экономики, которые говорят обратное. в таком масштабе как у швейцарцев мало у кого. Вы все таки объясните мне наконец, в чем именно заключается их КУЛЬТ? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 28-09-2017 - 16:39 |
yellowfox Женат |
28-09-2017 - 17:18 (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 15:38) (srg2003 @ 28-09-2017 - 11:56) Здесь 42 акта именно агрессии (при подсчете естественно убрал действия в рамках мандата ООН, участие в мировых войнах) Вы вообще отдаете себе отчет, когда пишите подобную ерунду? По какому праву? Хотя бы по тому, что она может себе это позволить. Сколько занимается? Лет 60 с гаком? И каков результат? Вы торопитесь? кнут и пряник это основа любой человеческой психологии, тем более психологии чиновников. У меня такое впечатление складывается, что вы сейчас описываете не развитое человеческое общество, а стадо... откуда сведения, что пустой? У вас есть сведения что он полон? в таком масштабе как у швейцарцев мало у кого. Вы все таки объясните мне наконец, в чем именно заключается их КУЛЬТ? Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности Кто дал ей право международного жандарма? Сама взяла? И что значит ГАСИТ? Это в Ливии или Ираке погасила? До США это нормальные страны были... |
avp Свободен |
28-09-2017 - 17:23 (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:38) Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. Да, это конечно дно неадекватности, но... на чужой роток не накинешь платок. Жгите дальше  |
| Юлий Северенко Свободен |
28-09-2017 - 17:28 (yellowfox @ 28-09-2017 - 17:18) Кто дал ей право международного жандарма? Сама взяла? Да, сама взяла. Говорил - может себе позволить выполнять эту нелицеприятную, но необходимую роль. Это в Ливии или Ираке погасила? До США это нормальные страны были... Страны, которые угрожают миру (скажем начав разрабатывать ОМП, и грозя другим странам) априори являются НЕНОРМАЛЬНЫМИ. По вашему, режим С.Кореи начавший разрабатывать ЯО вопреки всем нормам и запретам, и при этом имеющий наглость открытым текстом грозить кулачком величайшей державе мира нормален? Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом? |
Мавзон В поиске |
28-09-2017 - 17:38 (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 17:28) Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом? Предыдущие Мировые Войны начинали отнюдь не Сверхдержавы. Они подтягивались позже... |
| Юлий Северенко Свободен |
28-09-2017 - 18:04 (Мавзон @ 28-09-2017 - 17:38) (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 17:28) Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом? Предыдущие Мировые Войны начинали отнюдь не Сверхдержавы. Они подтягивались позже... Я об этом и говорю. И в данной ситуации миру угрожает недогосударство с неадекватным политическим лидером. И ни кто, кроме "мирового жандарма" не сможет придавить этого мелкого и вонючего клопа |
| Плепорций Женат |
28-09-2017 - 18:35 (srg2003 @ 28-09-2017 - 15:35) вопрос для вооружения кого? ВСС снайперская винтовка, удобная для спецназа, диверсионых, разведовательных групп, ее плюсы бесшумность, малые габариты, высокая точность. Коллеги говорили мне так. В городах, городках и селах бой накоротке. Стреляешь в подъезде - следующие 10 минут не слышишь ни хрена, а тебя все уже услышали и знают, где ты. Попадаешь в "духа" раз, два, три - а он всё отстреливается. Увидел, как "дух" высовывает правый глаз из окна за два дома до тебя - стрельнул и не попал. А он больше не будет высовываться, не дурак. То ли дело ВСС! Не очень громкие хлопки и слушать не мешают и внимание не привлекают. Пуля большая и тяжелая, одно попадание даже в плечо - и "дух" наполовину "отрубается", хотя и жив, ничего не соображает. Если кто где хоть чуть высунулся - с 300 метров легко попадаешь даже без "оптики". Что удобно - днем пулю на траектории видно даже без трассера, поскольку большая и летит медленно. Насчет слабого патрона - легкие броники бьет без труда даже на дистанции, если не пробивает, то переломы все равно обеспечены. поправлю по автомату Федорова, он как раз среди первых и применил концепцию промежуточного патрона- взяв за основу распространенный патрон Арисаки 6.5х50 с энергией пули 2600дж, что сопоставимо с энергией советского промежуточного патрона 7.62х39 в 2200 дж Много и то, и другое. Оптимум - около 2000 кдж. Например, 7,92х33 имел около 1900 кдж. |
| srg2003 Женат |
28-09-2017 - 19:18 (Плепорций @ 28-09-2017 - 18:35) (srg2003 @ 28-09-2017 - 15:35) вопрос для вооружения кого? ВСС снайперская винтовка, удобная для спецназа, диверсионых, разведовательных групп, ее плюсы бесшумность, малые габариты, высокая точность. Коллеги говорили мне так. В городах, городках и селах бой накоротке. Стреляешь в подъезде - следующие 10 минут не слышишь ни хрена, а тебя все уже услышали и знают, где ты. Попадаешь в "духа" раз, два, три - а он всё отстреливается. Увидел, как "дух" высовывает правый глаз из окна за два дома до тебя - стрельнул и не попал. А он больше не будет высовываться, не дурак. То ли дело ВСС! Не очень громкие хлопки и слушать не мешают и внимание не привлекают. Пуля большая и тяжелая, одно попадание даже в плечо - и "дух" наполовину "отрубается", хотя и жив, ничего не соображает. Если кто где хоть чуть высунулся - с 300 метров легко попадаешь даже без "оптики". Что удобно - днем пулю на траектории видно даже без трассера, поскольку большая и летит медленно. Насчет слабого патрона - легкие броники бьет без труда даже на дистанции, если не пробивает, то переломы все равно обеспечены. поправлю по автомату Федорова, он как раз среди первых и применил концепцию промежуточного патрона- взяв за основу распространенный патрон Арисаки 6.5х50 с энергией пули 2600дж, что сопоставимо с энергией советского промежуточного патрона 7.62х39 в 2200 дж Много и то, и другое. Оптимум - около 2000 кдж. Например, 7,92х33 имел около 1900 кдж. 1. Предположу, что коллеги это ОМОН? Т.е. их задача не общевойсковой бой- штурм позиций, их оборона,уничтожение войск противника и т.д., а полицейские функции- зачистка населенных пунктов, поддержание правопорядка в них, отлов/ уничтожение мелких банд, так? А мы говорим об армейском оружии,у армии другие задачи, соответственно и требования к оружию. По поводу лёгких броников, так первый класс не держит и пистолетную пулю. 2. Насколько помню, 7.92 Курц после войны распространения так и не получил. |
| yellowfox Женат |
28-09-2017 - 22:00 (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:28) (yellowfox @ 28-09-2017 - 17:18) Кто дал ей право международного жандарма? Сама взяла? Да, сама взяла. Говорил - может себе позволить выполнять эту нелицеприятную, но необходимую роль. Это в Ливии или Ираке погасила? До США это нормальные страны были...Страны, которые угрожают миру (скажем начав разрабатывать ОМП, и грозя другим странам) априори являются НЕНОРМАЛЬНЫМИ. По вашему, режим С.Кореи начавший разрабатывать ЯО вопреки всем нормам и запретам, и при этом имеющий наглость открытым текстом грозить кулачком величайшей державе мира нормален? Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом? По вашему, режим С.Кореи начавший разрабатывать ЯО вопреки всем нормам и запретам, и при этом имеющий наглость открытым текстом грозить кулачком величайшей державе мира нормален? Нормален. Обо он до сих пор жив только благодаря ЯО. А "величайшая держава мира", будет ему только грозить и больше ничего. Скунс размером с кошку, а его медведи стороной обходят. Медведь может скунса лапой прихлопнуть, но хорошо знает, что будет дальше. А США даже не знают, что будет дальше, если они прихлопнут Сев. Корею. Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-09-2017 - 22:04 |
| Юлий Северенко Свободен |
28-09-2017 - 22:14 (yellowfox @ 28-09-2017 - 22:00) он до сих пор жив только благодаря ЯО. В мире 197 стран. Из них только 9 стран являются обладателями ядерного оружия. Почему 188 стран еще живы? А "величайшая держава мира", будет ему только грозить и больше ничего. Когда лопнет терпение, величайшая держава в мире прихлопнет этот убогий режим как вонючего клопа |
| Юлий Северенко Свободен |
28-09-2017 - 23:15 Кстати, вот еще вопрос к знатокам: Какую систему вооружений создал Калашников? Про автомат и пулемет слышал. Про "систему вооружений" нет. Что это за бред?  Как можно вообще изобрести "систему вооружений"? |
| Sinnerbi Свободен |
29-09-2017 - 00:28 (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:38) Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. Право международного жандарма это перл либеральной юриспруденции однозначно! Если отбросить шелуху про какое то там право, то получится древняя как говно мамонта истина - кто сильнее тот и прав. Это значит что никакого международного права не существует и не хрен лезть с обвинениями в аннексиях и оккупациях ни к кому. |
| srg2003 Женат |
29-09-2017 - 02:33 (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 23:15) Кстати, вот еще вопрос к знатокам: Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Система вооружения- совокупность образцов (комплексов) вооружения рода войск (сил), вида ВС и ВС в целом, предназначенных для выполнения определенных боевых задач. Может состоять из образцов одного или разных видов вооружения (например, система артиллерийского вооружения). Термин употребляется также в значении совокупности средств для решения определенной задачи (например, подводная ракетно-ядерная система, состоящая из подводных лодок, ракетного комплекса и средств управления и обеспечения). Калашниковым именно что разработана система вооружения автоматическим стрелковым оружием. На уровне стрелка- автомат Калашникова, на уровне взвода- РПК, на уровне роты - ротный пулемет ПК ( и его модификации, устанавливаемые на бронетехнику) |
| srg2003 Женат |
29-09-2017 - 02:35 (Sinnerbi @ 29-09-2017 - 00:28) (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:38) Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. Право международного жандарма это перл либеральной юриспруденции однозначно! Если отбросить шелуху про какое то там право, то получится древняя как говно мамонта истина - кто сильнее тот и прав. Это значит что никакого международного права не существует и не хрен лезть с обвинениями в аннексиях и оккупациях ни к кому. К международному праву это не имеет никакого отношения, это жалкие попытки оправдать "правом сильного" и "неполноценностью" неугодных государств агрессию совершаемые США, которым некоторые индивиды поклоняются (помните как в Маугли шакал Табаки лапку вожаку вылизывал и подтявкивал) |
| Юлий Северенко Свободен |
29-09-2017 - 02:45 (srg2003 @ 29-09-2017 - 02:33) Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Я не понял, что - Калашников в принципе изобрел автомат? Он разработал в существующей линейке автоматического оружия определенный образец. При чем тут система вооружения? |
| King Candy Свободен |
29-09-2017 - 03:08 (srg2003 @ 29-09-2017 - 03:33) (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 23:15) Кстати, вот еще вопрос к знатокам: Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Система вооружения- Самое главное во всей разработки Михаила Калашникова - это УНИФИЦИРОВАННЫЙ ряд оружия - запчасти к автомату многие подходили к ручному и станковому пулеметам и наоборот, до 70% деталей были унифицированы (газовые поршни, пружины, ствольные коробки, части затвора, магазины и т.п.) Потом на основе АК были созданы и гражданские ружья (Сайга, тоже половина деталей взяты с АК) |
| srg2003 Женат |
29-09-2017 - 03:27 (Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 02:45) (srg2003 @ 29-09-2017 - 02:33) Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Я не понял, что - Калашников в принципе изобрел автомат? Нет, он разработал целую линейку автоматического стрелкового оружия, причем как правильно было сказано унифицированного, обеспечивающего вооружение солдат на всех тактических уровнях. Причем для нескольких родов войск. А образцов,разработанных им, несколько десятков. |
| Юлий Северенко Свободен |
29-09-2017 - 03:51 (srg2003 @ 29-09-2017 - 03:27) Нет, он разработал целую линейку автоматического стрелкового оружия Еще раз: он что, разработал автомат? Один из многих. Разве это может называться системой вооружения? |
| Юлий Северенко Свободен |
29-09-2017 - 04:01 По моему это так - система вооружений: Оружие ближнего боя, Автоматическое оружие, Пулеметы, Артиллерия и реактивные установки и т.д. А Калашников разработал в лучшем случае систему в многочисленной линейке автоматического оружия. Если вообще так можно сказать, но не систему вооружения |