Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
26-02-2021 - 16:10 (lozdok @ 26-02-2021 - 13:09) пишут в прессе, что на Невском сходятся. ну никак власть без меча не может. хоть и пишут, что это выбор народа. Ничтожное меньшинство, которое никто не уполномачивал делать выбор. |
dedO'K Женат |
26-02-2021 - 16:26 (avp @ 26-02-2021 - 17:04) (Sorques @ 25-02-2021 - 20:48) (avp @ 25-02-2021 - 19:45) Об этом пишет ни кто иной, как Мельгунов Сергей Петрович, да-да, тот самый... Правда, стараясь отмазать адмирала, говорит, что его указания извратили на местах: В данном случае речь идет о территориях охваченный партизанским движением, то есть по сути фронтовой зоне, речь идет о смутьянах, а не обывателях отобранных по классовому признаку.. В условиях гражданской войны не было сплошных линий фрнотов и не было мирного тыла. У белых в тылу вспыхивали красные восстания, у красных - белые, плюс многочисленные батьки и атаманы, которые вообще никому не подчинялись. Вопрос: зачем колчаковцы убили депутатов Учредительного собрания? А белые и красные кому подчинялись? |
lozdok Свободен |
26-02-2021 - 16:34 (avp @ 26-02-2021 - 16:10) (lozdok @ 26-02-2021 - 13:09) пишут в прессе, что на Невском сходятся. ну никак власть без меча не может. хоть и пишут, что это выбор народа. Ничтожное меньшинство, которое никто не уполномачивал делать выбор. согласен. человек двадцать около пивной опросят, не больше. |
avp Свободен |
26-02-2021 - 16:38 (dedO'K @ 26-02-2021 - 16:26) (avp @ 26-02-2021 - 17:04) (Sorques @ 25-02-2021 - 20:48) В данном случае речь идет о территориях охваченный партизанским движением, то есть по сути фронтовой зоне, речь идет о смутьянах, а не обывателях отобранных по классовому признаку.. В условиях гражданской войны не было сплошных линий фрнотов и не было мирного тыла. У белых в тылу вспыхивали красные восстания, у красных - белые, плюс многочисленные батьки и атаманы, которые вообще никому не подчинялись. Вопрос: зачем колчаковцы убили депутатов Учредительного собрания? А белые и красные кому подчинялись? Белые подчинялись белым, а красные - красным. |
Mamont Свободен |
26-02-2021 - 19:43 (Sorques @ 25-02-2021 - 23:16) (Mamont @ 25-02-2021 - 21:57) Если обсуждают сталинские репрессии - все заключённые политические....а уж сидящий в тюрьме чел, сочувствующий красным..... Нет, мы говорим о периоде гражданской войны.. И один из величайших героев русской истории св. Александр Невский - достойно представляет эту идею тысячелетней России, вечной России, живущей в большом историческом времени. Он не предназначен для лечения юношеских травм инфантильных писателей-леваков. Он зовет нас, русских, к возрождению и новым победам, во имя святой и вечной Русской Земли, которой всю жизнь служил великий князь. Е. С. Холмогоров— российский политический деятель , публицист, блогер Ахась. Если учесть как развивается Россия последние лет 30, то и придём ко временам Александра Невского, а то идальше. По лесам бродят дикие племена........ |
| dedO'K Женат |
26-02-2021 - 20:04 (Mamont @ 26-02-2021 - 20:43) (Sorques @ 25-02-2021 - 23:16) (Mamont @ 25-02-2021 - 21:57) Если обсуждают сталинские репрессии - все заключённые политические....а уж сидящий в тюрьме чел, сочувствующий красным..... Нет, мы говорим о периоде гражданской войны.. И один из величайших героев русской истории св. Александр Невский - достойно представляет эту идею тысячелетней России, вечной России, живущей в большом историческом времени. Он не предназначен для лечения юношеских травм инфантильных писателей-леваков. Он зовет нас, русских, к возрождению и новым победам, во имя святой и вечной Русской Земли, которой всю жизнь служил великий князь. Ахась. Если учесть как развивается Россия последние лет 30, то и придём ко временам Александра Невского, а то идальше. По лесам бродят дикие племена........ По городам и весям России, уже, лет семьдесят, как бродят дикие племена мяса, коней, ментов, бомжей, локо, торпед и т.д. Это не считая мажоров, "площадок", поселковых, авангардских, соколовских, тамбовских, казанских, центровых и прочих "с раёна"... И хрен ты их в лес загонишь, скорее, они тебя. |
| Mamont Свободен |
26-02-2021 - 20:26 (dedO'K @ 26-02-2021 - 20:04) . И хрен ты их в лес загонишь, скорее, они тебя. Дык я и пожил бы летом так  Это сообщение отредактировал Mamont - 26-02-2021 - 20:27 |
АндрЮч Свободен |
26-02-2021 - 22:22 (dedO'K @ 26-02-2021 - 20:04) [/QUOTE] По городам и весям России, уже, лет семьдесят, как бродят дикие племена мяса, коней, ментов, бомжей, локо, торпед и т.д. Это не считая мажоров, "площадок", поселковых, авангардских, соколовских, тамбовских, казанских, центровых и прочих "с раёна"... Дикие племена - это жители казахских степей. А футбольные фанаты по сравнению с ними - образец культурного и интеллигентного поведения. |
Реланиум Женат |
26-02-2021 - 23:13 Свой вариант: никому - надо разбить фонтан. |
| Mamont Свободен |
26-02-2021 - 23:55 (Реланиум @ 26-02-2021 - 23:13) Свой вариант: никому - надо разбить фонтан. Площадь под трубы перекапывать надо |
Sorques Женат |
26-02-2021 - 23:57 Мэр Москвы Сергей Собянин предложил оставить Лубянскую площадь в прежнем виде и не устанавливать на ней памятник. памятники, которые стоят на улицах и площадях, должны не раскалывать, а объединять общество»,— добавил господин Собянин.здесь Абсолютно верное мнение.. |
| Sorques Женат |
27-02-2021 - 00:02 (Mamont @ 26-02-2021 - 23:55) (Реланиум @ 26-02-2021 - 23:13) Свой вариант: никому - надо разбить фонтан. Площадь под трубы перекапывать надо Там был фонтан работы Джованни Витали, стоял до 1934..сейчас он в Нескучном саду... |
| Mamont Свободен |
27-02-2021 - 00:08 (Sorques @ 27-02-2021 - 00:02) (Mamont @ 26-02-2021 - 23:55) (Реланиум @ 26-02-2021 - 23:13) Свой вариант: никому - надо разбить фонтан. Площадь под трубы перекапывать надо Там был фонтан работы Джованни Витали, стоял до 1934..сейчас он в Нескучном саду...  Трубы всё равно новые надо да и тогда извозчикам лошадей поить надо было Это сообщение отредактировал Mamont - 27-02-2021 - 00:09 |
| АндрЮч Свободен |
27-02-2021 - 00:19 Ещё вариант: Притащить статую обратно на площадь, но на постамент не возвращать, а положить рядом. Будет такой "памятник снесённому памятнику Дзержинского"))) |
arisona Влюблен |
27-02-2021 - 00:26 (Mamont @ 26-02-2021 - 20:26) (dedO'K @ 26-02-2021 - 20:04) . Дык я и пожил бы летом так А комары не съедят? |
| dedO'K Женат |
27-02-2021 - 04:02 (avp @ 26-02-2021 - 17:38) (dedO'K @ 26-02-2021 - 16:26) (avp @ 26-02-2021 - 17:04) В условиях гражданской войны не было сплошных линий фрнотов и не было мирного тыла. У белых в тылу вспыхивали красные восстания, у красных - белые, плюс многочисленные батьки и атаманы, которые вообще никому не подчинялись. Вопрос: зачем колчаковцы убили депутатов Учредительного собрания? А белые и красные кому подчинялись? Белые подчинялись белым, а красные - красным. Каретников, Ангел, Мамантов, Корнилов, Алексеев, Брусилов, Антонов, Миронов, Пархоменко, Щорс, Зелёный, Петлюра, Кочубей, Антонов, Мамонтов, Блюхер, Дутов, Алаш-орда, Иманов, Унгерн были красные или белые? |
| dedO'K Женат |
27-02-2021 - 04:19 (АндрЮч @ 26-02-2021 - 23:22) (dedO'K @ 26-02-2021 - 20:04) По городам и весям России, уже, лет семьдесят, как бродят дикие племена мяса, коней, ментов, бомжей, локо, торпед и т.д. Это не считая мажоров, "площадок", поселковых, авангардских, соколовских, тамбовских, казанских, центровых и прочих "с раёна"... Дикие племена - это жители казахских степей. А футбольные фанаты по сравнению с ними - образец культурного и интеллигентного поведения. Это да. Футбольные фанаты и раенные моталки- образец культурного и интеллигентного поведения в России. Был ещё один образец в девяностые- ОПГ, но с того, же, источника. |
RDR В поиске |
27-02-2021 - 09:07 Я договорился! Памятника не будет! Собянин решил оставить Лубянскую площадь без памятника |
| Реланиум Женат |
27-02-2021 - 10:31 (Mamont @ 26-02-2021 - 23:55) (Реланиум @ 26-02-2021 - 23:13) Свой вариант: никому - надо разбить фонтан. Площадь под трубы перекапывать надо Какой кошмар! |
 Island Girl Свободна |
27-02-2021 - 17:23 Настолько очевидная попытка отвлечения внимания, что даже обсуждать этот бред не хотелось. Финал логичен. |
avp Свободен |
27-02-2021 - 17:23 (RDR @ 27-02-2021 - 09:07) Я договорился! Памятника не будет! Собянин решил оставить Лубянскую площадь без памятника Жаль, у меня еще столько идей было! |
| АндрЮч Свободен |
27-02-2021 - 22:21 (RDR @ 27-02-2021 - 09:07) Я договорился! Памятника не будет! Собянин решил оставить Лубянскую площадь без памятника Видимо, в ход пошёл вариант "Б". Так, как в опросе ФЭД не победил. Тема отложена до того, как подрастут путиноармейцы и голосование продолжится. |
Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 01:04 Вопрос должен стоять по другому: Восстановить ли незаконно снесенный памятник Дзержинскому , да или нет? |
Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 01:09 (Anenerbe @ 20-02-2021 - 14:13) Мне не нравится ни тот, ни другой. Дзержинский- кровавый палач и поляк. Невский, это вообще походу обычный фольклор. Типа, князя Дракулы. Все российские и советские герои, они какие-то стременные. Может памятники Микки-Маусу? Он то уж точно герой! |
| Sorques Женат |
28-02-2021 - 01:22 (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:04) Вопрос должен стоять по другому: А почему незаконно? Назовите какие законы нарушила мэрия.. |
Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 01:24 (Sorques @ 28-02-2021 - 01:22) (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:04) Вопрос должен стоять по другому: Восстановить ли незаконно снесенный памятник Дзержинскому , да или нет? А почему незаконно? Назовите какие законы нарушила мэрия.. Операция по демонтажу памятника осуществлялась на основании Постановления мэра Москвы Гавриила Попова «О демонтаже памятника Ф. Э. Дзержинскому». Вот только градоначальник не учел, что права на это не имел. Согласно Постановлению Совета Министров РСФСР от 30 августа 1960 г. № 1327, монумент работы Евгения Вучетича поставлен на государственную охрану в качестве «памятника искусства, подлежащего охране как памятник государственного значения». В декабре 1978 года в РСФСР был принят Закон «Об охране и использовании памятников истории и культуры». Статья 41 этого документа гласила, что «снос, перемещение, изменение недвижимых памятников истории и культуры запрещаются. Исключение из этого правила может допускаться лишь с особого в каждом отдельном случае разрешения Совета Министров СССР — в отношении памятников общесоюзного значения, Совета Министров РСФСР — в отношении памятников республиканского и местного значения». Таким образом, Попов, подписав документ о демонтаже, совершил деяние, предусмотренное статьей 171 УК РСФСР «Превышение власти или служебных полномочий». Что касается рядовых участников сноса, то их деяния подпадают под статьи 243 УК РФ «Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей», и 243.1 УК РФ «Нарушение требований сохранения или использования объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, либо выявленных объектов культурного наследия». Объявить не представляющей ценности работу Героя Социалистического Труда, Народного художника СССР, лауреата пяти Сталинских и одной Ленинской премии Евгения Вучетича, автора монументов «Воин-освободитель» в Берлине и «Родина-мать зовет» в Сталинграде, никто не решился даже после того, как памятник демонтировали. А уголовная статья над участниками событий 22 августа 1991 года продолжала висеть. Поэтому памятник Дзержинскому стали тихо и незаметно понижать в статусе. 5 мая 1997 года указом Президента РФ Бориса Ельцина памятник Дзержинскому был исключен из числа памятников истории и культуры федерального значения и рекомендован к отнесению к категории памятников местного значения. 11 ноября 1997 года Постановлением Правительства города Москвы ему был присвоен статус памятника истории местного значения. 23 января 2007 года Постановлением Правительства г. Москвы памятнику присвоен статус памятника культурного наследия регионального значения. Это сообщение отредактировал Aryanna - 28-02-2021 - 01:25 |
| Sorques Женат |
28-02-2021 - 01:34 (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:24)
В суд подавайте, а не на референдум выносите.. Логично? |
Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 01:36 (Sorques @ 28-02-2021 - 01:34) (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:24) Поэтому памятник Дзержинскому стали тихо и незаметно понижать в статусе. В суд подавайте, а не на референдум выносите.. Логично? Я и на референдум не выносила , вы не подумайте. Просто возникает логичный вопрос , почему Александр Невский? Причем тут он??? |
Раймонд Свободен |
28-02-2021 - 01:40 Памятники ставить,это дело хорошее,здесь ничего сказать нельзя по этому поводу. Это сообщение отредактировал Раймонд - 28-02-2021 - 01:43 |
| Sorques Женат |
28-02-2021 - 01:52 (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:36) Просто возникает логичный вопрос , почему Александр Невский? Причем тут он??? Политически нейтральная фигура относительно современности, история, которая не разъединяет общество.. |
| Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 01:56 (Sorques @ 28-02-2021 - 01:52) (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:36) Просто возникает логичный вопрос , почему Александр Невский? Причем тут он??? Политически нейтральная фигура относительно современности, история, которая не разъединяет общество.. Не имеющая ни к этому месту ни к Москве никакого отношения |
| Раймонд Свободен |
28-02-2021 - 02:05 Ну если памятник Ф.Дзержинского прировнять к месту где стоит центральное здание ЧК-НКВД-МГБ-КГБ-МБ-ФСК-ФСБ,то это совершенно естественно,т.к.Дзержинский является основателем этих органов,этой структуры,если Лубянку рассматривать как просто место Москвы со своей историей,то здесь можно вообще не ставить никакого памятника,смотря как посмотреть. |
| Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 02:12 Почему памятник Колчаку имеет место быть в Иркутске ? А памятник Дзержинскому в Москве у главного здания ФСБ не имеет? |
| Раймонд Свободен |
28-02-2021 - 02:13 Мое мнение,что касается определенных ведомств,структур,то в каждом ведомстве есть внутренние дворы, которые стоят за забором и относятся к территории этого ведомства,вот там,пожалуйста,можно ставить памятники,бюсты основателям этих ведомств,и вовсе не обязательно выносить эти памятники ,бюсты на территорию города. |
| Раймонд Свободен |
28-02-2021 - 02:22 Пусть бюст,памятник Ф.Дзержинскому стоит во внутреннем дворе здания ЧК-НКВД-МГБ-КГБ-МБ-ФСК-ФСБ,и совсем не обязательно выставлять его на территорию города. Что основал эти органы именно Дзержинский,надо обязательно знать и чтить Ф.Дзержинского именно работникам этих органов,а вовсе не всем прохожим,которые проходят по ул.Лубянка. Это сообщение отредактировал Раймонд - 28-02-2021 - 02:24 |
