Раймонд Свободен |
28-02-2021 - 20:29 На этом форуме может есть люди,прописанные и проживающие в г.Новороссийск,и не согласные со мной? Такие люди,которые против памятника Л.И.Брежневу в центре г.Новороссийска.?Если здесь есть люди проживающие в г.Новороссийск,и пишущие ,что во во времена правления Л.И.Брежнева ,г.Новороссийск плохо жил,пусть напишут,как плохо жил???
Это сообщение отредактировал Раймонд - 28-02-2021 - 20:33 |
dedO'K Женат |
28-02-2021 - 20:49 (lozdok @ 28-02-2021 - 18:54) (Sorques @ 28-02-2021 - 17:22) (lozdok @ 28-02-2021 - 17:09)
... "с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками" Это особо никого не волнует..
Он символ того, что исчезло, то есть советской власти..
Кстати Хрущев его ставил как символ антисталинизма... как бы там не было, а портреты Дзержинского висели в кабинетах КГБ. и чекисты считали Дзержинского практически отцом этой организации и считали памятник ему олицетворением своей службы.
а для остальных, да, он был символом советской эпохи.
это всё политические дрязги. Там висели портреты действующих начальников. Дзержинский "повис", начиная с 1958 года, когда Хрущев стал предсовмин СССР. |
Раймонд Свободен |
28-02-2021 - 20:59 (dedO'K @ 28-02-2021 - 20:49) (lozdok @ 28-02-2021 - 18:54) (Sorques @ 28-02-2021 - 17:22) Это особо никого не волнует..
Он символ того, что исчезло, то есть советской власти..
Кстати Хрущев его ставил как символ антисталинизма... как бы там не было, а портреты Дзержинского висели в кабинетах КГБ. и чекисты считали Дзержинского практически отцом этой организации и считали памятник ему олицетворением своей службы.
а для остальных, да, он был символом советской эпохи.
это всё политические дрязги.Там висели портреты действующих начальников. Дзержинский "повис", начиная с 1958 года, когда Хрущев стал предсовмин СССР. Насчет Хрущева. Хрущев Н.С, с такими ,так называемыми политическими лидерами,как Н.С.Хрущев ,не дерутся,и не бьют друг другу морды,таким лидерам,как Н.С.Хрущев просто дают пинка под зад.
Это сообщение отредактировал Раймонд - 28-02-2021 - 21:05 |
lozdok Свободен |
28-02-2021 - 21:27 (dedO'K @ 28-02-2021 - 20:49)
Дзержинский "повис", начиная с 1958 года ... ну таки да, мы об том и пишем |
Ramse$ Свободен |
28-02-2021 - 23:29 Н-да. Вся дискуссия — разжигание. Зачем?.. К сожалению, история никого никогда ничему не учит.
|
dedO'K Женат |
28-02-2021 - 23:49 (Раймонд @ 28-02-2021 - 21:59) (dedO'K @ 28-02-2021 - 20:49) (lozdok @ 28-02-2021 - 18:54) как бы там не было, а портреты Дзержинского висели в кабинетах КГБ. и чекисты считали Дзержинского практически отцом этой организации и считали памятник ему олицетворением своей службы.
а для остальных, да, он был символом советской эпохи.
это всё политические дрязги. Там висели портреты действующих начальников. Дзержинский "повис", начиная с 1958 года, когда Хрущев стал предсовмин СССР. Насчет Хрущева. Хрущев Н.С, с такими ,так называемыми политическими лидерами,как Н.С.Хрущев ,не дерутся,и не бьют друг другу морды,таким лидерам,как Н.С.Хрущев просто дают пинка под зад. Как то так получилось, что его кодла вышибла Жукова с его кодлой. Хотя, Берию, Булганина, Маленкова, Молотова, Кагановича и прочих зубров завалил, расчищая путь Хрущеву, именно, Жуков. |
Раймонд Свободен |
01-03-2021 - 00:03 (dedO'K @ 28-02-2021 - 23:49) (Раймонд @ 28-02-2021 - 21:59) (dedO'K @ 28-02-2021 - 20:49) Там висели портреты действующих начальников. Дзержинский "повис", начиная с 1958 года, когда Хрущев стал предсовмин СССР. Насчет Хрущева. Хрущев Н.С, с такими ,так называемыми политическими лидерами,как Н.С.Хрущев ,не дерутся,и не бьют друг другу морды,таким лидерам,как Н.С.Хрущев просто дают пинка под зад.Как то так получилось, что его кодла вышибла Жукова с его кодлой. Хотя, Берию, Булганина, Маленкова, Молотова, Кагановича и прочих зубров завалил, расчищая путь Хрущеву, именно, Жуков. Да это много чего было,и не поддается объяснению.Например, почему Первым секретарем ЦК КПСС стал К.Черненко,а не Гейдар Алиев,или Владимир Щербицкий. Эти две фигуры более подходили на пост Главы Государства.
Это сообщение отредактировал Раймонд - 01-03-2021 - 00:07 |
Раймонд Свободен |
01-03-2021 - 00:13 Тогда,в принципе вся номенклатура и думала,что будет или Гейдар Алиев или Владимир Щербицкий,откуда так вылез К.Черненко,это никому не известно |
arisona Влюблен |
01-03-2021 - 00:16 (Раймонд @ 01-03-2021 - 00:13)
Тогда,в принципе вся номенклатура и думала,что будет или Гейдар Алиев или Владимир Щербицкий,откуда так вылез К.Черненко,это никому не известно Ну так, видя что ему недолго осталось, решили напоследок побаловать старика властью... |
Меня зовут Арлекино Женат |
01-03-2021 - 00:20 (Sorques @ 28-02-2021 - 16:45)
Это памятник не столько уже Дзержинскому, а реванш за 90-х, его восстановление тешит душу у некоторых граждан.. Вот и все аргументы... некторых набралось около половины москвичей, тех кому не хочется быть Иванами, не помнящих родства... |
Sorques Женат |
01-03-2021 - 00:27 (Меня зовут Арлекино @ 01-03-2021 - 00:20)
некторых набралось около половины москвичей, тех кому не хочется быть Иванами, не помнящих родства... Я не понял ваш пост.. "Иваны непомнящие родства " по вашей версии за кого голосовали? |
Lileo Замужем |
01-03-2021 - 01:22 (Aryanna @ 28-02-2021 - 17:16) кстати да , насчет добра : "Возглавляя коммунистическое хозяйство, одновременно был председателем комиссии по улучшению жизни детей (то есть по борьбе с детской беспризорностью). На должности председателя комиссии Дзержинский организовал систему детских учреждений — приёмников-распределителей (временного пребывания), детских домов, «коммун» и детских «городков». В этих учреждениях тысячи обездоленных детей получали медицинскую помощь, образование, питание, и самое главное, возможность дальнейшей самореализации. На базе коммуны имени Дзержинского (руководитель А. С. Макаренко) было создано целое предприятие, где работали подростки, создавая один из самых современных по тем годам фотоаппаратов под названием «ФЭД», то есть первые буквы его имени, отчества и фамилии. Восемь бывших беспризорников стали впоследствии академиками АН СССР, в их числе генетик Николай Петрович Дубинин, учёный в области механики Сергей Алексеевич Христианович Вот, кстати, хотя бы за это Дзержинский заслуживает памятник, как и Колчак за научную деятельность. Вне зависимости от кровавого следа обоих в нашей истории.
И Макаренко надо памятник поставить, если еще не. И на месте его коммуны сделать музей, опять же, если еще не (хотя украинцы вряд ли это сделают). Замечательный был человек и книжки писал прекрасные.
Это сообщение отредактировал Lileo - 01-03-2021 - 01:27 |
dedO'K Женат |
01-03-2021 - 01:56 (Раймонд @ 01-03-2021 - 01:13)
Тогда,в принципе вся номенклатура и думала,что будет или Гейдар Алиев или Владимир Щербицкий,откуда так вылез К.Черненко,это никому не известно Неправда. Черненко был "правой рукой" Брежнева, ещё, с хрущевских времён. Так что, наследственность не была нарушена: Андропов, Черненко, Горбачев... Ни Алиев, ни Щербицкий в кандидатах, даже, не рассматривались, потому как в "днепропетровскую" группировку. даже, не входили. |
Меня зовут Арлекино Женат |
01-03-2021 - 09:31 (Sorques @ 01-03-2021 - 00:27)
Я не понял ваш пост.. Вы, действительно, не поняли... А я о том, что не следует забывать Историю Отечества... Наш Президент В.В.Путин высказался:
«Прежде всего, следует признать, что крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой. Десятки миллионов наших сограждан и соотечественников оказались за пределами российской территории. Эпидемия распада к тому же перекинулась на саму Россию»
«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы».
И , наконец, из песни:
Мокрый ветер в лицо хлестал На исходе октябрьской ночи. Новый день на рассвете встал Над землею светло и прочно.
Мне не думать об этом нельзя, И не помнить об этом не вправе я, - Это наша с тобою земля, Это наша с тобой биография.
А в Польше, естественно, иной взгляд на историю нашего Отечества.... |
Sorques Женат |
01-03-2021 - 16:35 (Меня зовут Арлекино @ 01-03-2021 - 09:31)
Вы, действительно, не поняли... А я о том, что не следует забывать Историю Отечества...
Ещё раз в данном контексте вы о чем? Что нужно два памятника и Невскому и Дзержинскому? Голосование было только за один.. Вы о чем написали? А в Польше, естественно, иной взгляд на историю нашего Отечества.... Вы из Польши и поэтому голосовали за Дзержинского?
Очень сложно понять о чем вы пишите.. |
lozdok Свободен |
01-03-2021 - 20:57 (Меня зовут Арлекино @ 01-03-2021 - 09:31)
Наш Президент В.В.Путин высказался:
«Прежде всего, следует признать, что крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой. Десятки миллионов наших сограждан и соотечественников оказались за пределами российской территории. Эпидемия распада к тому же перекинулась на саму Россию»
«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы».
Вашему Путину вообще нет веры. постоянно бред несёт. Конституцию под себя кроит. и это высказывание под себя стрижёт. типа: и без Союза плохо и с Союзом плохо. хорошо только то, что я создам. вот он и создаёт, диктатуру пролетариата с капиталистической личиной. он вообще, такой Путин ...!! |
PARAND Женат |
01-03-2021 - 20:59 (Sorques @ 28-02-2021 - 17:03) (PARAND @ 28-02-2021 - 16:51)
Сорквес не задавайте мне глупые вопросы вы уже достали ...сколько загубил и что и как да возьмите и и по лазьте по инету там все написано!!
То есть вопрос убивал ли Кортес своих соотечественников, для вас глупый? Паранд, нет не убивал. Он был обычный конкистадор-колонизатор.. Вы зря раздражаетесь, когда вам объясняют то, что ваш пример не удачный..
Вы говорите реванш за 90-ые?А что и может и быть я лично об этом не думал вы мне мысль высказали? Да, только в этом дело.. Польский борец с Россией, переворотчик, наверное мало личных симпатий вызывает у большинства..
вот молодежь все выведет на свои места!!! Чем моложе, тем меньше пиетета к советским вождям.. Ну да Кортес ходил и гладил всех по головкам такой пушистый был... Второе польский борец с Россией?Да сейчас можно на него что хочешь взваливать ,но он боролся не с Россией ,а с властью с самодержавием которые его гоняли по тюрьмам!Я уже говорил что я поляков просто ненавижу за те издевательства которые они творили над моими родителями...Но я все равно не злопамятный ...потому что у Дзержинского были и хорошие деяния и о них я уже писал выше если бы он ненавидел Россию то не занимался бы беспризорниками и не восстанавливал бы транспорт и экономику страны! |
PARAND Женат |
01-03-2021 - 21:05 (lozdok @ 01-03-2021 - 20:57) (Меня зовут Арлекино @ 01-03-2021 - 09:31)
Наш Президент В.В.Путин высказался:
«Прежде всего, следует признать, что крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой. Десятки миллионов наших сограждан и соотечественников оказались за пределами российской территории. Эпидемия распада к тому же перекинулась на саму Россию»
«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы». Вашему Путину вообще нет веры. постоянно бред несёт. Конституцию под себя кроит. и это высказывание под себя стрижёт. типа: и без Союза плохо и с Союзом плохо. хорошо только то, что я создам. вот он и создаёт, диктатуру пролетариата с капиталистической личиной. он вообще, такой Путин ...!! Я вот не понимаю что за люди вначале голосуют за Путина,а теперь обгаживают.... |
Sorques Женат |
01-03-2021 - 22:03 (PARAND @ 01-03-2021 - 20:59)
Ну да Кортес ходил и гладил всех по головкам такой пушистый был...
Паранд, вот вы обижиетесь, что вас оскорбляют, смеются над вами, называют вруном и троллем.. Вы не такой? Если не такой, то зачем вы сейчас троллингом занимаетесь? Где я писал, что он был пушистый? Я писал, что Кортес своих сограждан не убивал, а для них захватывал новые земли. Второе польский борец с Россией?Да сейчас можно на него что хочешь взваливать ,но он боролся не с Россией ,а с властью с самодержавием которые его гоняли по тюрьмам Во как! Вы же мне раньше писали, что если боролись с советской властью, то это значит предатель Родины.. То есть с самодержавием бороться, это революционер, а с советской, властью предатель? Скажите, вам не кажется что это двойные стандарты? хорошие деяния и о них я уже писал выше если бы он ненавидел Россию то не занимался бы беспризорниками и не восстанавливал бы транспорт и экономику страны У Калигулы, тоже были хорошие деяния.. Паранд, ВСЕ должностные лица, после войны занимаются беспризорными или восстанавливают железные дорого.. В любой стране и в любую эпоху..это работа.. Вы знаете кто восстанавливал в СССР железные дороги после ВОВ? А они были повреждены гораздо в большем объеме.. Управления военно-восстановительных и заградительных работ и его руководство, гораздо больше сделало.. |
lozdok Свободен |
01-03-2021 - 22:11 (PARAND @ 01-03-2021 - 21:05)
Я вот не понимаю что за люди вначале голосуют за Путина,а теперь обгаживают.... кто такие? |
dedO'K Женат |
02-03-2021 - 01:15 (Aryanna @ 28-02-2021 - 17:16) (lozdok @ 28-02-2021 - 16:12) (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:49)
даже наверное Москвичам он "творил добро" по всей России, следовательно и решать всем россиянам. я так считаю. хотя я не против, если чекисты поставят своего идола во дворе ФСБ. подлецу всё к лицу. там ему самое место, в кругу своих последователей. кстати да , насчет добра : "Возглавляя коммунистическое хозяйство, одновременно был председателем комиссии по улучшению жизни детей (то есть по борьбе с детской беспризорностью). На должности председателя комиссии Дзержинский организовал систему детских учреждений — приёмников-распределителей (временного пребывания), детских домов, «коммун» и детских «городков». В этих учреждениях тысячи обездоленных детей получали медицинскую помощь, образование, питание, и самое главное, возможность дальнейшей самореализации. На базе коммуны имени Дзержинского (руководитель А. С. Макаренко) было создано целое предприятие, где работали подростки, создавая один из самых современных по тем годам фотоаппаратов под названием «ФЭД», то есть первые буквы его имени, отчества и фамилии. Восемь бывших беспризорников стали впоследствии академиками АН СССР, в их числе генетик Николай Петрович Дубинин, учёный в области механики Сергей Алексеевич Христианович Коммуна им.Дзержинского была, во первых, исправтрудколонией НКВД, а не ВЧК. А во вторых, образована при участии и под контролем Наробраза. И в третьих- она основана через год после смерти Дзержинского. Если говорить о "дзержинских" колониях и коммунах, то уместнее вспомнить о коммуне им Ягоды в совхозе ВЧК(ГПУ) в Болшево и то, как её ликвидировали, и как ликвидировали "отдельные отряды" "трудармейцев" и лже"з/к", выходцев из этих коммун. |
Aryanna Замужем |
02-03-2021 - 01:19 а результаты опроса даже здесь выглядят интересно |
RexSep Свободен |
02-03-2021 - 03:53 (lozdok @ 01-03-2021 - 20:57)
и это высказывание под себя стрижёт. типа: и без Союза плохо и с Союзом плохо. хорошо только то, что я создам. вот он и создаёт, диктатуру пролетариата с капиталистической личиной. Насколько я помню, один из разделов предвыборной программы кандидата (одного из двух кандидатов по "этому" округу) в народные депутаты СССР по Волгоградскому национально-территориальному избирательному округу № 4, Александра Киселёва, назывался "За социализм с человеческим лицом". |
lozdok Свободен |
02-03-2021 - 09:38 (dedO'K @ 02-03-2021 - 01:15)
Если говорить о "дзержинских" колониях и коммунах, то уместнее вспомнить о коммуне им Ягоды в совхозе ВЧК(ГПУ) в Болшево и то, как её ликвидировали, и как ликвидировали "отдельные отряды" "трудармейцев" и лже"з/к", выходцев из этих коммун. точно, была там такая коммуна. Болшево, мой родной посёлок в котором я родился. оттуда и в армию пошёл. сама коммуна находилась в селе Костино. в советские времена там был техникум. рядом стадион Металлист. мы там часто ошивались. |
lozdok Свободен |
02-03-2021 - 09:47 (RexSep @ 02-03-2021 - 03:53)
Насколько я помню, один из разделов предвыборной программы кандидата (одного из двух кандидатов по "этому" округу) в народные депутаты СССР по Волгоградскому национально-территориальному избирательному округу № 4, Александра Киселёва, назывался "За социализм с человеческим лицом". наш социализм всегда выглядел, как человеческая задница. мы так и не пришли к коммунизму и человеческому лицу. и сейчас мы все в одной большой противоположности. |
Меня зовут Арлекино Женат |
02-03-2021 - 10:14 (Sorques @ 01-03-2021 - 16:35)
Очень сложно понять о чем вы пишите.. Это ваша проблема.. |
Cityman Свободен |
02-03-2021 - 12:25 (Sorques @ 28-02-2021 - 18:52) (avp @ 28-02-2021 - 17:32)
Польский борец ЗА социалистическую Россию. Его просили на выборах, сделать социалистическую Россию или он решил с группой товарищей всех "осчастливить"? Это типаж обычного переворотчика.. А те кто устаивали февральскую буржуазную революцию, кто принудили отречься императора не были что ли переворотчиками? Большевики лишь подсуетились и захватили в свои руки гос.управление, которое трещало по швам. |
dedO'K Женат |
02-03-2021 - 13:20 (lozdok @ 02-03-2021 - 10:38) (dedO'K @ 02-03-2021 - 01:15)
Если говорить о "дзержинских" колониях и коммунах, то уместнее вспомнить о коммуне им Ягоды в совхозе ВЧК(ГПУ) в Болшево и то, как её ликвидировали, и как ликвидировали "отдельные отряды" "трудармейцев" и лже"з/к", выходцев из этих коммун. точно, была там такая коммуна. Болшево, мой родной посёлок в котором я родился. оттуда и в армию пошёл. сама коммуна находилась в селе Костино. в советские времена там был техникум. рядом стадион Металлист. мы там часто ошивались. Вот именно эта коммуна была создана усилиями ВЧК, подобно целой сети коммун и дет.домов, которые Ягода, после смерти Дзержинского, подгреб под себя, но сдал на допросах. |
PARAND Женат |
02-03-2021 - 13:25 (Sorques @ 01-03-2021 - 22:03) (PARAND @ 01-03-2021 - 20:59)
Ну да Кортес ходил и гладил всех по головкам такой пушистый был...
Паранд, вот вы обижиетесь, что вас оскорбляют, смеются над вами, называют вруном и троллем.. Вы не такой? Если не такой, то зачем вы сейчас троллингом занимаетесь? Где я писал, что он был пушистый? Я писал, что Кортес своих сограждан не убивал, а для них захватывал новые земли. [QUOTE] А вот вы сейчас извиваетесь и пытаетесь оправдаться прикрывая Кортеса что он земли для своих граждан захватывал,но в то же время убивая коренных индейцев и разоряя древнюю культуру захватывая золото....которого там было много....об этом вы пытаетесь отвертеться...право не смешите меня это просто не смешно и люди сейчас это видят те конечно которые не под вас пляшут! И еще раз повторяю завоеватели чужих земель не бывают пушистыми, но не смотря на это мексиканцы не рушат его памятник об этом и речь была!!! |
PARAND Женат |
02-03-2021 - 13:26 (lozdok @ 01-03-2021 - 22:11) (PARAND @ 01-03-2021 - 21:05)
Я вот не понимаю что за люди вначале голосуют за Путина,а теперь обгаживают.... кто такие? Я по моему имел ввиду тебя .... |
Sorques Женат |
02-03-2021 - 13:45 (PARAND @ 02-03-2021 - 13:25)
А вот вы сейчас извиваетесь и пытаетесь оправдаться прикрывая Кортеса что он земли для своих граждан захватывал,но в то же время убивая коренных индейцев и разоряя древнюю культуру захватывая золото....которого там было много....об этом вы пытаетесь отвертеться...право не смешите меня это просто не смешно и люди сейчас это видят те конечно которые не под вас пляшут! И еще раз повторяю завоеватели чужих земель не бывают пушистыми, но не смотря на это мексиканцы не рушат его памятник об этом и речь была!!! Паранд, вы не понимаете разницу между колонизатором, который завоевывал земли для своей страны и тем, кто убивал сограждан для установления власти какой то партии или группы лиц.. Кортес, мог быть хоть в сто раз большим злодеем в отношении других стран, но при этом он будет героем для своей.. Не понимаете?
Люди объясните Паранд разницу, между колонизатором, который присоединял новые земли, страны, народы и революционером который терроризировал собственных граждан.. Гражданин совсем не понимает..)
А вот памятник диктатору Стресснеру в Парагвае..его так и оставили между двух бетонных плит..
|
Sorques Женат |
02-03-2021 - 13:53 (Cityman @ 02-03-2021 - 12:25)
А те кто устаивали февральскую буржуазную революцию, кто принудили отречься императора не были что ли переворотчиками? Большевики лишь подсуетились и захватили в свои руки гос.управление, которое трещало по швам. Переворотчиками не были, ибо силой никто не заставлял отрекаться, но моральная ответственность безусловно есть.. Алексееву и Корнилову, несмотря на их заслуги в Белом движении, этот эпизод всегда вспоминали, даже многие эмигранты через годы.. Но их вина в неправильно поданной государю информации, пусть и ради попытки спасти монархию путём смены персоналий.. Вина в большей степени на Михаиле, который отказался принимать власть и корону, с передал все в руки думских партий.. |
avp Свободен |
02-03-2021 - 16:55 (Sorques @ 02-03-2021 - 13:53) (Cityman @ 02-03-2021 - 12:25)
А те кто устаивали февральскую буржуазную революцию, кто принудили отречься императора не были что ли переворотчиками? Большевики лишь подсуетились и захватили в свои руки гос.управление, которое трещало по швам. Переворотчиками не были, ибо силой никто не заставлял отрекаться, но моральная ответственность безусловно есть.. Просто они сделали Николая Второму предложение, от которого нельзя было отказаться... Царя покинула даже личная охрана. |
lozdok Свободен |
02-03-2021 - 17:09 (PARAND @ 02-03-2021 - 13:26) (lozdok @ 01-03-2021 - 22:11) (PARAND @ 01-03-2021 - 21:05)
Я вот не понимаю что за люди вначале голосуют за Путина,а теперь обгаживают.... кто такие? Я по моему имел ввиду тебя .... и как тебя угораздило? я оценил |
Sorques Женат |
02-03-2021 - 17:38 (avp @ 02-03-2021 - 16:55)
Просто они сделали Николая Второму предложение, от которого нельзя было отказаться... Царя покинула даже личная охрана. Сам Государь, это по-другому описывал..несколько лет розовые очки, а потом их резко сняли..Михаил похоронил монархию и РИ, своим отказом занять престол.. |