Взрослая социальная сеть
 Книгочей Свободен |
16-03-2021 - 16:39 (srg2003 @ 16-03-2021 - 16:10) "а могли бы пить баварское", так что ли? По-Вашему нужно было сдаться нацистам? Однако, в РФ был и "Паша-мерседес":  |
PARAND Женат |
16-03-2021 - 16:56 (Sorques @ 12-03-2021 - 17:40) (PARAND @ 12-03-2021 - 17:30) Хватит нам навешивать лапшу на уши уже надоело так как вы призываете быть нашей стране сырьевым придатком так получается?Все наелись пора и вылазить из ямы в которую вы призываете и вам подобные люди..... Паранд, лапшу вам вешать будут ваши друзья вне форума.. Следите за своими текстами, а то потом опять начнете плакать и обижаться, что вам ответили в подобном ключе.. Поняли? Как украсть и разрушить у них был ум,а как все опять восстановить и построить....нет)))) Да и порода такая стащить и упрятать в норку....как у хомяков!Значит чют чье мясо сьели, вот и боятся!!! |
Cityman Свободен |
16-03-2021 - 16:58 (Книгочей @ 16-03-2021 - 15:21) (Cityman @ 16-03-2021 - 08:18) Так же нельзя учитывать мнение всех россиян при опросах всяких Левада-центров, но их почему-то учитывают. Есть ВЦИОМ и должен быть "Левада-Центр", т.к. "истина всегда лежит посередине". Или "где-то там" - https://pro.rbc.ru/demo/5fd9cfab9a794783b0b0504e Вы ни хрена не поняли суть моего поста: тождественно ли количество опрошенных Левадой-центром общему числу россиян, чтобы выдавать результаты их опросов за мнение россиян??? |
PARAND Женат |
16-03-2021 - 16:59 (Sorques @ 12-03-2021 - 21:25) (Pamela x @ 12-03-2021 - 19:45) Это не бревно, это - катаракта.. некоторым спокойнее быть слепыми и глухими.. Это называется синдром 90-х, когда граждане вместо включения взгляда объективной реальности, включают личные обиды.. Отстранённый взгляд на процессы отсутствует, а работают только эмоции.. Здесь не обиды и не эмоции,а правда!А хорошая правда всегда глаза режет некоторым....И ролики здесь ни причем это слова народа.... |
lozdok Свободен |
16-03-2021 - 17:02 (srg2003 @ 16-03-2021 - 16:10) а могли бы пить баварское", так что ли? По-Вашему нужно было сдаться нацистам? я Вам скажу, почему мы так хреново живём. всё дело в таких, как Вы. потому, что у вас нет золотой середины. вы узколобые. для вас есть только два варианта - либо сдаться в плен, либо жить рабом, холопом. вы никогда не сможете жить хорошо, кроме той кучки, которая захватит власть. даже после ВОВ военные ничего не сделали, чтобы остановить мракобесие в стране. они не сдались в плен, они победили и выбрали второй вариант - продолжили жить рабами, холопами. лишь бы не было войны. Вы даже не понимаете, что мы сейчас живём при "орда-2". как раньше платили дань орде, так и сейчас платим Чечне. так что забудьте о лучшей жизни. её не ждут, а берут, как взяли чеченцы. |
yellowfox Женат |
16-03-2021 - 17:06 (lozdok @ 16-03-2021 - 16:02) Вы даже не понимаете, что мы сейчас живём при "орда-2". как раньше платили дань орде, так и сейчас платим Чечне. Ивановская область получает дотаций больше чем Чечня, и не только она. Это тоже дать орде? |
| Книгочей Свободен |
16-03-2021 - 17:11 (Cityman @ 16-03-2021 - 16:58) Вы ни хрена не поняли суть моего поста: тождественно ли количество опрошенных Левадой-центром общему числу россиян, чтобы выдавать результаты их опросов за мнение россиян??? Это ты не фига не хочешь понимать, что я ясно написал! К сему: В ОБЩЕМ и ЦЕЛОМ. - сайт "СН" - это не одна только тема. А "Москва - это не вся РОССИЯ!". А в частности, разве "Левада Центр" проводил опрос по поводу памятника на Лубянке? Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-03-2021 - 18:08 |
| lozdok Свободен |
16-03-2021 - 17:45 (yellowfox @ 16-03-2021 - 17:06) (lozdok @ 16-03-2021 - 16:02) Вы даже не понимаете, что мы сейчас живём при "орда-2". как раньше платили дань орде, так и сейчас платим Чечне. Ивановская область получает дотаций больше чем Чечня, и не только она. я сам не редко шучу на форуме. но я не притворяюсь непонимающим. не хотите общаться серьёзно, прикидывайтесь дальше. без меня. |
Гранд-адмирал Траун Свободен |
16-03-2021 - 17:52 (avp @ 15-03-2021 - 16:20) Можно памятник Малюте Скуратову поставить: Тотальная слежка в 16 веке - ну, это глупость. Не было ни возможностей, ни необходимости. А Малюта Скуратов таки "погиб честной солдатской смертью" при штурме неприятельской крепости. Хотя следует ли ему ставить памятник 0 для меня лично вопрос спорный. Значимость этой фигуры представляется сильно преувеличенной. |
| Книгочей Свободен |
16-03-2021 - 18:15 (Гранд-адмирал Траун @ 16-03-2021 - 17:52) Тотальная слежка в 16 веке - ну, это глупость. Не было ни возможностей, ни необходимости. "В Российской империи органы для сыска недовольных существующим строем и расправы с ними появились еще в первой четверти XVIII в."(с) Источник: http://www.lib.uniyar.ac.ru/edocs/iuni/20100138.pdf |
| Книгочей Свободен |
16-03-2021 - 18:21 (srg2003 @ 16-03-2021 - 01:06) В чем отличие тех же большевиков от либералов? Повторюсь, большевики совершили много ошибок и преступлений, но они спасли и сохранили государство и созданные ими спецслужбы ЧК- ГПУ-НКВД-КГБ были безусловно инструментом и классовой и политической борьбы, но они показали свою высокую эффективность как в борьбе со шпионажем, диверсиями, в Гражданской войне и Великой Отечественной, за это Дзержинский памятника действительно достоин. А в чём отличие большевиков от "царских сатрапов"? И если даже не сходство, то преемственность... К сему: Дзержинский — Джунковский: взлет ВЧК: "С приходом Джунковского в ВЧК в делах этого ведомства появилось новое качество — профессионализм сыска. По поручению Дзержинского Джунковский консультирует создание инструкций и правил для следователей ВЧК13. Опыт жандармских управлений присутствует в этих документах с впечатляющей силой14. Уже в 1922 году Политбюро ЦК РКП(б) приняло решение о привлечении к работе в органах ГПУ бывших жандармских офицеров и сотрудников охранных отделений 15. Новой власти нужен был опыт профессионалов, а деятельность Джунковского к тому времени в ВЧК способствовала этому партийному решению. В сентябре 1922 года, после встречи с Лениным в Горках, Дзержинский пишет в своей записной книжке: «Директивы В. И.: Продолжить неуклонно высылку активной антисоветской интеллигенции (и меньшевиков в первую очередь) за границу» [т.е. братьев-революционеров из РСДРП! - прим. Книгочей]. Но для этого нужно было вести наблюдение за интеллигенцией, изучать ее. А у Джунковского еще с царских времен был опыт изучения настроений среди населения."(с) Источник: https://history.wikireading.ru/178219 Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-03-2021 - 18:24 |
srg2003 Женат |
16-03-2021 - 19:30 (lozdok @ 16-03-2021 - 17:02) (srg2003 @ 16-03-2021 - 16:10) а могли бы пить баварское", так что ли? По-Вашему нужно было сдаться нацистам? я Вам скажу, почему мы так хреново живём. В ситуации Великой Отечественной, какая могла быть "золотая середина"? |
| srg2003 Женат |
16-03-2021 - 19:34 (Книгочей @ 16-03-2021 - 18:21) (srg2003 @ 16-03-2021 - 01:06) В чем отличие тех же большевиков от либералов? Повторюсь, большевики совершили много ошибок и преступлений, но они спасли и сохранили государство и созданные ими спецслужбы ЧК- ГПУ-НКВД-КГБ были безусловно инструментом и классовой и политической борьбы, но они показали свою высокую эффективность как в борьбе со шпионажем, диверсиями, в Гражданской войне и Великой Отечественной, за это Дзержинский памятника действительно достоин. А в чём отличие большевиков от "царских сатрапов"? И если даже не сходство, то преемственность... К сему: Дзержинский — Джунковский: взлет ВЧК: "С приходом Джунковского в ВЧК в делах этого ведомства появилось новое качество — профессионализм сыска. По поручению Дзержинского Джунковский консультирует создание инструкций и правил для следователей ВЧК13. Опыт жандармских управлений присутствует в этих документах с впечатляющей силой14. Уже в 1922 году Политбюро ЦК РКП(б) приняло решение о привлечении к работе в органах ГПУ бывших жандармских офицеров и сотрудников охранных отделений 15. Новой власти нужен был опыт профессионалов, а деятельность Джунковского к тому времени в ВЧК способствовала этому партийному решению. О том я и пытался рассказать Sorques-y. Господа либералы разогнали полицию, жандармов, охранку, довели до полной деградации армию, а большевики воссоздали все заново, не гнушаясь привлекать даже бывших врагов. Деникин писал, что в Гражданскую большинство царских офицеров пошли служить именно в Красную Армию |
Anenerbe Свободен |
16-03-2021 - 20:11 (lozdok @ 16-03-2021 - 17:45) (yellowfox @ 16-03-2021 - 17:06) (lozdok @ 16-03-2021 - 16:02) Вы даже не понимаете, что мы сейчас живём при "орда-2". как раньше платили дань орде, так и сейчас платим Чечне. так что забудьте о лучшей жизни. её не ждут, а берут, как взяли чеченцы. Ивановская область получает дотаций больше чем Чечня, и не только она. Это тоже дать орде? я сам не редко шучу на форуме. но я не притворяюсь непонимающим. не хотите общаться серьёзно, прикидывайтесь дальше. без меня. Да врет он все. Вот цифры: Значение, млрд. руб. Чеченская Республика - 33,485 Республика Крым - 21,454 Ивановская обл. - 12,918 Ленинградская обл. - 0,000 http://fincan.ru/articles/117_dotacii-regionam-rossii-2020/ |
| lozdok Свободен |
16-03-2021 - 20:23 (srg2003 @ 16-03-2021 - 19:30) В ситуации Великой Отечественной, какая могла быть "золотая середина"? прекратить репрессии. как минимум. каким образом? вариант можете придумать сами. у нас с Вами они всё равно будут разными. |
| lozdok Свободен |
16-03-2021 - 20:28 (Anenerbe @ 16-03-2021 - 20:11) Да врет он все. Вот цифры: вот Вы прикиньте: сколько инвалидов пришло с чеченских войн! вместо того, чтобы выделять деньги на их реабилитацию, помощь, помощь семьям погибших, они одаривают Чечню. |
Sorques Женат |
16-03-2021 - 20:35 (PARAND @ 16-03-2021 - 16:59) Здесь не обиды и не эмоции,а правда!А хорошая правда всегда глаза режет некоторым....И ролики здесь ни причем это слова народа.... Советую слово Правда, писать капсом, как и Слово Народа, для большей выразительности.. Где оно и от кого, а также почему некие слова журналистов, оными назначены, я даже и не спрашиваю, ибо вы и есть Глас Народа.. |
| Anenerbe Свободен |
16-03-2021 - 21:38 (lozdok @ 16-03-2021 - 20:28) Вы прикиньте: сколько инвалидов пришло с чеченских войн! вместо того, чтобы выделять деньги на их реабилитацию, помощь, помощь семьям погибших, они одаривают Чечню. Я понимаю, вас. Но так может рассуждать только рядовой наивный гражданин. А они решают дела государственные. Естественно, лояльность регионов для центра важнее, чем какие-то там нищие россияне без прав. Они не опасны для центра. Псковщина , один из самых нищих регионов центральной России, и что? Воевать они не будут. Интриг политических не ведут. Зачем деньги местным аборигенам? Картошку жрут, самогон пьют, и пускай еще спасибо скажут. |
| srg2003 Женат |
16-03-2021 - 23:14 (lozdok @ 16-03-2021 - 20:23) (srg2003 @ 16-03-2021 - 19:30) В ситуации Великой Отечественной, какая могла быть "золотая середина"? прекратить репрессии. как минимум. Вообще-то репрессии как раз перед войной и снизились существенно, "тройки" разогнали в 1938м, пошла волна реабилитации, многих осужденных освобождали. А вот во время войны уровень репрессий вырос, по объективным причинам, и процедура упростилась до военных кстати трибуналов. Что по Вашему нужно было делать с вражеской агентурой, диверсантами, пособниками, дезертирами, мародерами? |
| Книгочей Свободен |
16-03-2021 - 23:56 (srg2003 @ 16-03-2021 - 19:34) О том я и пытался рассказать Sorques-y. Господа либералы разогнали полицию, жандармов, охранку, довели до полной деградации армию, а большевики воссоздали все заново, не гнушаясь привлекать даже бывших врагов. Деникин писал, что в Гражданскую большинство царских офицеров пошли служить именно в Красную Армию Главное в том, что любое "государство - это аппарат насилия", что подразумевает подавление оппозиции, априори. К сему: Любое государство, в том смысле, если это не страна Утопия. |
| lozdok Свободен |
16-03-2021 - 23:58 (srg2003 @ 16-03-2021 - 23:14) Вообще-то репрессии как раз перед войной и снизились существенно, "тройки" разогнали в 1938м, пошла волна реабилитации, многих осужденных освобождали. перестаньте вилять, Вы всё же мужчина. или Вы юрист? Вы хотите выставить ситуацию, будто после войны невинных не сажали? со мной такой фокус не пройдёт. и потом, как Вас понимать: Что по Вашему нужно было делать с вражеской агентурой, диверсантами, пособниками, дезертирами, мародерами? по Вашему вчерашние палачи советского народа после войны стали немецкими агентами, мародёрами, диверсантами ...? кем, по Вашему был Абакумов? мародёром? диверсантом? а сколько таких, как Абакумов были арестованы после войны ... ! а сколько боевых генералов было арестовано ...! |
| Книгочей Свободен |
17-03-2021 - 00:06 (Книгочей @ 16-03-2021 - 18:15) (Гранд-адмирал Траун @ 16-03-2021 - 17:52) Тотальная слежка в 16 веке - ну, это глупость. Не было ни возможностей, ни необходимости. "В Российской империи органы для сыска недовольных существующим строем и расправы с ними появились еще в первой четверти XVIII в."(с) Источник: http://www.lib.uniyar.ac.ru/edocs/iuni/20100138.pdf Однако, необходимо отметить, что есть такое универсальное и действенное средство, как ДОНОС: Слово и дело государево (а также Суд да дело государево): "это порядок участия в политическом сыске в России XVII — XVIII веков и принятое условное выражение, произнесение которого свидетельствовало о готовности дать показания (доклад, донос) о неправде государя или государственном преступлении."(с) Википедия. К сему: 2020 г. «Он постоянно писал доносы». Историк архитектуры об Алабяне и памятнике ему на Соколе: "Уже скоро на Соколе откроется памятник советскому архитектору Каро Алабяну. Об этом 9 октября писал «Наш Север». Новость взволновала жителей района: москвичи традиционно очень трепетно относятся к установке новых или сносе старых памятников. Историк архитектуры Александра Селиванова рассказала, кем был Алабян и стоит ли ему ставить монумент в столице."(с) Источник: https://nash-sever.info/2020/10/16/donosyu-alabyan/  Памятник ДОНОСУ был бы уместен на Лубянке, как нигде... Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-03-2021 - 00:07 |
| Sorques Женат |
17-03-2021 - 00:20 (lozdok @ 16-03-2021 - 23:58) хотите выставить ситуацию, будто после войны невинных не сажали? Пользователь здесь ответил, что Берию посадили по политическим мотивам.. Ну и его сподвижников.. А во всех остальных случаях было торжество закона и правосудия.. Это сообщение отредактировал Sorques - 17-03-2021 - 00:21 |
| srg2003 Женат |
17-03-2021 - 00:21 (Книгочей @ 16-03-2021 - 23:56) (srg2003 @ 16-03-2021 - 19:34) О том я и пытался рассказать Sorques-y. Господа либералы разогнали полицию, жандармов, охранку, довели до полной деградации армию, а большевики воссоздали все заново, не гнушаясь привлекать даже бывших врагов. Деникин писал, что в Гражданскую большинство царских офицеров пошли служить именно в Красную Армию Главное в том, что любое "государство - это аппарат насилия", что подразумевает подавление оппозиции, априори. К сему: Любое государство, в том смысле, если это не страна Утопия. Да, это так |
| Sorques Женат |
17-03-2021 - 00:23 (srg2003 @ 17-03-2021 - 00:21) Да, это так Если так, то к чему вы пишите о юридических аспектах? Написать честно, что репрессии были по политическим мотивам невозможно? |
Раймонд Свободен |
17-03-2021 - 00:25 (srg2003 @ 17-03-2021 - 00:21) (Книгочей @ 16-03-2021 - 23:56) (srg2003 @ 16-03-2021 - 19:34) О том я и пытался рассказать Sorques-y. Господа либералы разогнали полицию, жандармов, охранку, довели до полной деградации армию, а большевики воссоздали все заново, не гнушаясь привлекать даже бывших врагов. Деникин писал, что в Гражданскую большинство царских офицеров пошли служить именно в Красную Армию Главное в том, что любое "государство - это аппарат насилия", что подразумевает подавление оппозиции, априори. К сему: Любое государство, в том смысле, если это не страна Утопия. Да, это так Князь Кропоткин,вот Ваш идеал,так и напишите. "Анархия,мать порядка"! |
| srg2003 Женат |
17-03-2021 - 00:32 lozdok перестаньте вилять, Вы всё же мужчина. или Вы юрист? В чем я виляю, я Вам привел факт, Вы можете их опровергнуть- да или нет? Вы хотите выставить ситуацию, будто после войны невинных не сажали? Где я это говорил? Вы выдумываете за меня тезисы и сами с ними же спорите? |
| Книгочей Свободен |
17-03-2021 - 00:34 (Раймонд @ 17-03-2021 - 00:25) Князь Кропоткин,вот Ваш идеал,так и напишите. "Анархия,мать порядка"! Не надо домысливать за других. И давать советы, в которых не нуждаются. И тем более, лепить ярлыки тем, кто по каким-то причинам не нравился, как это любили делать некоторые особо лояльные граждане при советской власти. |
| Книгочей Свободен |
17-03-2021 - 00:38 (srg2003 @ 17-03-2021 - 00:21) Да, это так И что из этого следует? Что на этом основании можно возвигать памятники не только Дзержинскому и Берии, но и Малюте Скуратову и даже Торквемаде! |
| srg2003 Женат |
17-03-2021 - 00:41 (Sorques @ 17-03-2021 - 00:20) (lozdok @ 16-03-2021 - 23:58) хотите выставить ситуацию, будто после войны невинных не сажали? Пользователь здесь ответил, что Берию посадили по политическим мотивам.. Ну и его сподвижников.. А во всех остальных случаях было торжество закона и правосудия.. Зачем Вы перевираете мои слова и приписываете мне то, что я не говорил? Без этого дискутировать не получается никак? Берию посадили по политическим мотивам.. Ну и его сподвижников.." это я говорил А во всех остальных случаях было торжество закона и правосудия.. А это Вы с какой стати мне приписали? |
| srg2003 Женат |
17-03-2021 - 00:44 (Книгочей @ 17-03-2021 - 00:38) (srg2003 @ 17-03-2021 - 00:21) Да, это так И что из этого следует? Что на этом основании можно возвигать памятники не только Дзержинскому и Берии, но и Малюте Скуратову и даже Торквемаде! Я уже писал, кто из спецслужбистов на мой взгляд достоин памятника в России. Торквемада здесь причем? |
Mamont Свободен |
17-03-2021 - 00:47 (Sorques @ 17-03-2021 - 00:20) Пользователь здесь ответил, что Берию посадили по политическим мотивам. Смешно было бы если за хулиганство или мошенничество.... |
| Книгочей Свободен |
17-03-2021 - 00:56 (srg2003 @ 17-03-2021 - 00:44) Я уже писал, кто из спецслужбистов на мой взгляд достоин памятника в России. Я помню - Дзержинский. Хотя, есть более достойные люди. Например, Артузов: http://svr.gov.ru/history/person/ar.htm Торквемада здесь причем? Для сравнения и контраста: он тоже историческая личность, причём, мирового масштаба! И он успешно боролся не только с еретиками, но и вообще с оппозицией, т.к. тогда церковь не была отделена от государства. Подробнее: https://www.bbc.com/russian/features-42353615 |
| Книгочей Свободен |
17-03-2021 - 00:59 (Mamont @ 17-03-2021 - 00:47) (Sorques @ 17-03-2021 - 00:20) Пользователь здесь ответил, что Берию посадили по политическим мотивам. Смешно было бы если за хулиганство или мошенничество.... Есть простая формула: "Был бы повод, а причина всегда найдется." + "Был бы человек, а статья найдется" =  или  К сему: «Есть человек - есть проблема. Нет человека - нет проблемы».(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-03-2021 - 01:03 |
| Раймонд Свободен |
17-03-2021 - 01:05 По большому счету,кому бы не был установлен памятник,то это все пройдет,и без проблем. Это мы здесь на форуме все обсуждаем,спорим. На самом деле,процентов 95 населения нашей страны,это вообще не волнует. Им безразлично куму будет памятник на Лубянке. |
