Sorques Женат |
17-03-2021 - 16:39 (yellowfox @ 17-03-2021 - 13:12) Берию, на посадили, а застрелили прямо при аресте. У него компромат был на всех соратников Сталина, и больше всех на Хрущева... Протокол допроса Л. П. Берия от 19 октября 1953 г.здесь выдумка? Вы откуда это знаете? |
yellowfox Женат |
17-03-2021 - 17:01 (Sorques @ 17-03-2021 - 15:39) (yellowfox @ 17-03-2021 - 13:12) Берию, на посадили, а застрелили прямо при аресте. У него компромат был на всех соратников Сталина, и больше всех на Хрущева... Протокол допроса Л. П. Берия от 19 октября 1953 г.здесь выдумка? Протокол -это написанная бумага, всего навсего. |
Sorques Женат |
17-03-2021 - 17:09 (yellowfox @ 17-03-2021 - 17:01) Протокол -это написанная бумага, всего навсего. Это понятно, но вы то откуда обладаете информацией, что никаких допросов не было? |
yellowfox Женат |
17-03-2021 - 17:13 (Sorques @ 17-03-2021 - 16:09) (yellowfox @ 17-03-2021 - 17:01) Протокол -это написанная бумага, всего навсего. Это понятно, но вы то откуда обладаете информацией, что никаких допросов не было? Разрешите мне не отвечать на этот вопрос. У одного из замов, наркома МВД, фамилия была как у меня. Это сообщение отредактировал yellowfox - 17-03-2021 - 17:18 |
avp Свободен |
17-03-2021 - 17:13 (Sorques @ 17-03-2021 - 16:39) (yellowfox @ 17-03-2021 - 13:12) Берию, на посадили, а застрелили прямо при аресте. У него компромат был на всех соратников Сталина, и больше всех на Хрущева... Протокол допроса Л. П. Берия от 19 октября 1953 г.здесь выдумка? "Начались судебные процессы. И в каждом из них главным свидетелем обвинения выступал Адам Казимирович. Его правдивые рассказы сбивали подсудимых с ног, и они, задыхаясь в слезах и соплях, признавались во всем. (с) «Золото́й телёнок". Как-то странно, что человек с железной волей соглашается со всеми предъявленными ему обвинениями, причем без пыток. PS. А как там история с девушками, которых якобы похищали по велению Берии и привозили к нему в особняк, закончилась? |
Sorques Женат |
17-03-2021 - 17:18 (yellowfox @ 17-03-2021 - 17:13) Разрешите мне не отвечать на этот вопрос. Конечно не отвечайте, я понимаю, что вы её получили из секретных источников.. Только какой смысл озвучивать информацию, которую невозможно подтвердить.. |
lozdok Свободен |
17-03-2021 - 17:20 (srg2003 @ 17-03-2021 - 16:13) ... Вы видвинули тезис, дескать надо было во время войны репрессии прекратить. В реальной истории репрессии перед войной снизились а во время войны вновь возросли. из за того, что Вы читаете не внимательно, несёте несуразное. я ни слова не написал про военное время. это Вы всё переиначили потому, что нечего противопоставить моим словам. вот мои слова: даже после ВОВ военные ничего не сделали, чтобы остановить мракобесие в стране. речь, как видите, я веду о послевоенном периоде. когда уже победили фашистов. а победив фашистов поджали хвосты перед собственной репрессивной машиной, которая стала вновь сажать и расстреливать. |
srg2003 Женат |
17-03-2021 - 18:27 lozdok из за того, что Вы читаете не внимательно, несёте несуразное. я ни слова не написал про военное время. это Вы всё переиначили потому, что нечего противопоставить моим словам. вот мои слова: Не нужно вилять, мой вопрос изначально был В ситуации Великой Отечественной, какая могла быть "золотая середина"? что касается репрессивной машины речь, как видите, я веду о послевоенном периоде. когда уже победили фашистов. а победив фашистов поджали хвосты перед собственной репрессивной машиной, которая стала вновь сажать и расстреливать. о как показывает опыт любых военных переворотов, военные захватив власть раскручивают репрессивную машину сильнее чем она была до переворота |
lozdok Свободен |
17-03-2021 - 19:40 (srg2003 @ 17-03-2021 - 18:27) Не нужно вилять, мой вопрос изначально был В ситуации Великой Отечественной, какая могла быть "золотая середина"?
а почему Вы спросили о ситуации во время войны? Вы специально схитрили, чтобы в споре у Вас были пути отступления? вот я пишу: они отстояли концлагерь, где мы все до сих пор прозябаем. ОТСТОЯЛИ! понимаете? прошедшее время! то есть, война закончилась. я не знаю, как Вам ещё объяснить, что речь шла о послевоенном периоде ... Вы троллите или ... ? никто не может сказать, что было бы, если бы ... это первое. второе. если я завёл об этом речь, значит я исключал, ухудшение обстановки в связи со снятием Сталина и прочих. и третье. не обязательно, что бы власть находилась в руках военных. достаточно было первой активной фазы. а потом поставить адекватных политиков у руля. |
lozdok Свободен |
17-03-2021 - 19:44 (yellowfox @ 17-03-2021 - 17:13) У одного из замов, наркома МВД, фамилия была как у меня. а Вам самому не кажется странным, что никто не знает достоверно, как было всё на самом деле, а Вам, вдруг, Ваш родственник (как Вы намекаете) раскрывает секретную информацию? позвольте мне Вам не поверить. |
Lileo Замужем |
17-03-2021 - 20:14 (lozdok @ 17-03-2021 - 18:20) а победив фашистов поджали хвосты перед собственной репрессивной машиной, которая стала вновь сажать и расстреливать. Вообще-то Сталин после войны смертную казнь отменил. И вернул ее только "по просьбам трудящихся" (уверена, что действительно по просьбам - народ жаждал крови полицаев) и только за измену Родине, шпионаж и диверсии. И многочисленные статьи, предусматривающие высшую меру - это уже белая и пушистая овечка Хрущев. |
Sorques Женат |
17-03-2021 - 20:29 "Дело Врачей " не при Сталине раскручивалось? А перед ним "Дело Еврейского антифашистского комитета", по которому было расстреляны 23 человека, это не после войны( 1952)? |
yellowfox Женат |
17-03-2021 - 20:47 (Sorques @ 17-03-2021 - 19:29) "Дело Врачей " не при Сталине раскручивалось? Кстати, Сталин умен где-то в обед т,е, его обнаружили около 13 или 14 часов ,а в 19 часов, Берия позвонил главному редактору "Правды", и сказал, надо написать статью, что "Дело врачей"-это ошибка, все дела прекратить, и всех врачей по этому делу вернуть на работу. |
lozdok Свободен |
17-03-2021 - 20:58 (Lileo @ 17-03-2021 - 20:14) (lozdok @ 17-03-2021 - 18:20) а победив фашистов поджали хвосты перед собственной репрессивной машиной, которая стала вновь сажать и расстреливать. Вообще-то Сталин после войны смертную казнь отменил. И вернул ее только "по просьбам трудящихся" (уверена, что действительно по просьбам - народ жаждал крови полицаев) и только за измену Родине, шпионаж и диверсии. а сколько пострадало до отмены, начиная с конца войны? а в 1950 расстрельная статья вернулась. и не было никаких просьб трудящихся, а была подковёрная борьба в верхах. |
Sorques Женат |
17-03-2021 - 21:57 (yellowfox @ 17-03-2021 - 20:47) Кстати, Сталин умен где-то в обед т,е, его обнаружили около 13 или 14 часов ,а в 19 часов, Берия позвонил главному редактору "Правды", и сказал, надо написать статью, что "Дело врачей"-это ошибка, все дела прекратить, и всех врачей по этому делу вернуть на работу. Мы выше с вами общались, у вас информация без источников.. Слухи.. А вот что на следующий день освободили жену Молотова, это факт.. Тоже ошибка оказалось.. Сталин умер и через несколько часов начали вскрываться ошибки в делах, которыми занимались и раскручивали несколько лет.. Неожиданное прозрение, правда? |
Sorques Женат |
17-03-2021 - 22:05 (lozdok @ 17-03-2021 - 20:58) а сколько пострадало до отмены, начиная с конца войны? "Ленинградское дело" 1949 год, пример такой борьбы... Но граждане любят верить, что некий Вождь сидит в башне из слоновой кости и творит исключительно справедливость, им так легче жить, поэтому доводы советских органов, которые признали его фальсификацией и тем более поздних, это либерастное вранье.. |
lozdok Свободен |
17-03-2021 - 22:38 (Sorques @ 17-03-2021 - 22:05) (lozdok @ 17-03-2021 - 20:58) а сколько пострадало до отмены, начиная с конца войны? "Ленинградское дело" 1949 год, пример такой борьбы... Но граждане любят верить, что некий Вождь сидит в башне из слоновой кости и творит исключительно справедливость, им так легче жить, поэтому доводы советских органов, которые признали его фальсификацией и тем более поздних, это либерастное вранье.. дык вот и я о том же. уж и не знаю, как до них донести всё это. |
Sorques Женат |
17-03-2021 - 23:23 (lozdok @ 17-03-2021 - 22:38) дык вот и я о том же. уж и не знаю, как до них донести всё это. Никак.. Согласиться обсуждать объективно, то что боготворишь или как минимум сильно любишь и уважаешь, это равносильно предательству идеалов..кроме того, это "дискуссионный прогиб" , смешно, но некоторые с таких позиций ведут беседы.. Зачем не знаю.. В ответ естественно часто получают такую же форму общения.. |
PARAND Женат |
18-03-2021 - 17:32 В итоге что бы здесь не говорили либерасты и псевдодерьмократы памятнику быть на месте.... |
lozdok Свободен |
18-03-2021 - 18:10 (PARAND @ 18-03-2021 - 17:32) В итоге что бы здесь не говорили либерасты и псевдодерьмократы памятнику быть на месте.... никто ещё итог не подводил. может там вообще никакого не будет. кстати, а ты за какой памятник топишь? здесь разные предлагают. если ты не демократ и противник либерализма, то кто ты и какой идеологии придерживаешься? |
Pamela x Замужем |
18-03-2021 - 18:28 (PARAND @ 18-03-2021 - 17:32) В итоге что бы здесь не говорили либерасты и псевдодерьмократы памятнику быть на месте.... Собянин отменил и голосование, и памятник. Это сообщение отредактировал Pamela x - 18-03-2021 - 19:04 |
Sorques Женат |
18-03-2021 - 18:48 (PARAND @ 18-03-2021 - 17:32) В итоге что бы здесь не говорили либерасты и псевдодерьмократы памятнику быть на месте.... Вы кого назвали псевдодерьмократами? Вам дадут эпитет, будете мне жаловаться на оскорбление вашей тонкой душевной организации? Следите за своими словами. |
PARAND Женат |
18-03-2021 - 21:29 (Pamela x @ 18-03-2021 - 18:28) (PARAND @ 18-03-2021 - 17:32) В итоге что бы здесь не говорили либерасты и псевдодерьмократы памятнику быть на месте.... Собянин отменил и голосование, и памятник. Ну Собянин не дурак и знает чем это пахнет ведь впереди выборы....А выборы пройдут и если в руководстве страны исчезнут либералы то я думаю памятник вернут на место!В основе народ то за это,....а не за тех кто готов в очередном революционном порыве все подряд снести ! |
Sorques Женат |
18-03-2021 - 22:16 (PARAND @ 18-03-2021 - 21:29) Ну Собянин не дурак и знает чем это пахнет ведь впереди выборы....А выборы пройдут и если в руководстве страны исчезнут либералы то я думаю памятник вернут на место!В основе народ то за это,....а не за тех кто готов в очередном революционном порыве все подряд снести ! Паранд, ладно либералы, скажите, вы знаете отношение РПЦ к этому действу? А отношение правых патриотов? И сами себе противоречите, если Собянин отменил процесс из за выборов, значит отношение в обществе далеко неоднозначно.. Это логично? |
evgen170361 Свободен |
19-03-2021 - 11:37 (PARAND @ 18-03-2021 - 21:29) (Pamela x @ 18-03-2021 - 18:28) (PARAND @ 18-03-2021 - 17:32) В итоге что бы здесь не говорили либерасты и псевдодерьмократы памятнику быть на месте.... Собянин отменил и голосование, и памятник. Ну Собянин не дурак и знает чем это пахнет ведь впереди выборы....А выборы пройдут и если в руководстве страны исчезнут либералы то я думаю памятник вернут на место!В основе народ то за это,....а не за тех кто готов в очередном революционном порыве все подряд снести ! ПАРАНД......Ты назвал сейчас Собянина приспособленцем......Может не будем тянуть кота за хвост,а сразу отправим его за забор на лавочку?...)) |
avp Свободен |
19-03-2021 - 17:18 (evgen170361 @ 19-03-2021 - 11:37) (PARAND @ 18-03-2021 - 21:29) (Pamela x @ 18-03-2021 - 18:28) Собянин отменил и голосование, и памятник. Ну Собянин не дурак и знает чем это пахнет ведь впереди выборы....А выборы пройдут и если в руководстве страны исчезнут либералы то я думаю памятник вернут на место!В основе народ то за это,....а не за тех кто готов в очередном революционном порыве все подряд снести ! ПАРАНД......Ты назвал сейчас Собянина приспособленцем......Может не будем тянуть кота за хвост,а сразу отправим его за забор на лавочку?...)) За то, что он сделал с Москвой , его надо отправить под конвоем на Крайний Север, комаров кормить на зоне пожизненно. |
PARAND Женат |
19-03-2021 - 17:42 (Sorques @ 18-03-2021 - 22:16) (PARAND @ 18-03-2021 - 21:29) Ну Собянин не дурак и знает чем это пахнет ведь впереди выборы....А выборы пройдут и если в руководстве страны исчезнут либералы то я думаю памятник вернут на место!В основе народ то за это,....а не за тех кто готов в очередном революционном порыве все подряд снести ! Паранд, ладно либералы, скажите, вы знаете отношение РПЦ к этому действу? А отношение правых патриотов? А когда оно было однозначно за последние годы? |
PARAND Женат |
19-03-2021 - 17:43 (evgen170361 @ 19-03-2021 - 11:37) (PARAND @ 18-03-2021 - 21:29) (Pamela x @ 18-03-2021 - 18:28) Собянин отменил и голосование, и памятник. Ну Собянин не дурак и знает чем это пахнет ведь впереди выборы....А выборы пройдут и если в руководстве страны исчезнут либералы то я думаю памятник вернут на место!В основе народ то за это,....а не за тех кто готов в очередном революционном порыве все подряд снести ! ПАРАНД......Ты назвал сейчас Собянина приспособленцем......Может не будем тянуть кота за хвост,а сразу отправим его за забор на лавочку?...)) Покажите мне ссылку где я Собянина назвал приспособленцем?Наоборот я везде его хвалю так как Москва стала красивой какие дороги стали сколько станций метро у нас появилось новых да и чистота и во дворах и везде!!!Я уже говорил за все годы я пока не вижу лучшего мэра! Это сообщение отредактировал PARAND - 19-03-2021 - 17:45 |
avp Свободен |
19-03-2021 - 17:52 (PARAND @ 19-03-2021 - 17:43) (evgen170361 @ 19-03-2021 - 11:37) (PARAND @ 18-03-2021 - 21:29) Ну Собянин не дурак и знает чем это пахнет ведь впереди выборы....А выборы пройдут и если в руководстве страны исчезнут либералы то я думаю памятник вернут на место!В основе народ то за это,....а не за тех кто готов в очередном революционном порыве все подряд снести ! ПАРАНД......Ты назвал сейчас Собянина приспособленцем......Может не будем тянуть кота за хвост,а сразу отправим его за забор на лавочку?...)) Покажите мне ссылку где я Собянина назвал приспособленцем?Наоборот я везде его хвалю так как Москва стала красивой какие дороги стали сколько станций метро у нас появилось новых да и чистота и во дворах и везде!!!Я уже говорил за все годы я пока не вижу лучшего мэра! PARAND, у вас вроде машина есть? Нравится платная парковка по людоедским ценам? А ведь это только начало... |
Sorques Женат |
19-03-2021 - 18:01 (PARAND @ 19-03-2021 - 17:42) А когда оно было однозначно за последние годы? Что ОНО? Покажите мне ссылку где я Паранд с каких это пор, вы человек который фантазирует о словах пользователей, стали требовать от других точности? |
lozdok Свободен |
19-03-2021 - 18:16 (PARAND @ 19-03-2021 - 17:43) Покажите мне ссылку где я Собянина назвал приспособленцем?Наоборот я везде его хвалю так как Москва стала красивой какие дороги стали сколько станций метро у нас появилось новых да и чистота и во дворах и везде!!!Я уже говорил за все годы я пока не вижу лучшего мэра! лихо подмахнул ... орден к завтрему скуют! |
lozdok Свободен |
19-03-2021 - 18:19 (PARAND @ 18-03-2021 - 21:29) В основе народ то за это,....а не за тех кто готов в очередном революционном порыве все подряд снести ! ну ты даёшь!! как хоть ты основу вычислил? ты опросы проводил? |
PARAND Женат |
19-03-2021 - 21:26 (avp @ 19-03-2021 - 17:52) (PARAND @ 19-03-2021 - 17:43) (evgen170361 @ 19-03-2021 - 11:37) ПАРАНД......Ты назвал сейчас Собянина приспособленцем......Может не будем тянуть кота за хвост,а сразу отправим его за забор на лавочку?...)) Покажите мне ссылку где я Собянина назвал приспособленцем?Наоборот я везде его хвалю так как Москва стала красивой какие дороги стали сколько станций метро у нас появилось новых да и чистота и во дворах и везде!!!Я уже говорил за все годы я пока не вижу лучшего мэра! PARAND, у вас вроде машина есть? Нравится платная парковка по людоедским ценам? А ведь это только начало... А где в капиталистическом мире парковки или вьезд в город особенно в центр бесплатны и стоят копейки?Да есть и у него кое какие перекосы и мне кое что не нравится....Но надо в целом брать какая Москва стала в его годы правления!Ну не сравнить же с Лужковским временем когда появился Черкизон и что на нем творилось вы прекрасно знаете...кто и на чем разбогател на нем?И в то же время Москва наводнилась лицами из бывших южных республик такой до него Москва не была!Сейчас мы и пожинаем плоды его правления.... |
PARAND Женат |
19-03-2021 - 21:29 (lozdok @ 19-03-2021 - 18:19) (PARAND @ 18-03-2021 - 21:29) В основе народ то за это,....а не за тех кто готов в очередном революционном порыве все подряд снести ! ну ты даёшь!! как хоть ты основу вычислил? ты опросы проводил? Нет не проводил, но в основном все опросы в пользу возращения памятника которые проводятся на радио в прямом эфире!!! И даже здесь на нашем маленьком форуме в теме ...все в пользу Дзержинского!И что вам таким еще надо ? Это сообщение отредактировал PARAND - 19-03-2021 - 21:30 |
Sorques Женат |
19-03-2021 - 21:48 (PARAND @ 19-03-2021 - 21:29) Нет не проводил, но в основном все опросы в пользу возращения памятника которые проводятся на радио в прямом эфире!!! Вранье! Голосование Собянин оставил, когда Александр Невский был в лидерах.. Если я ошибаюсь, можете легко доказать обратное.. Слов не нужно, а ссылку на голосование, которое остановили.. |