Взрослая социальная сеть
 Свободен |
06-05-2016 - 19:35 (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 19:21) (Pretty Little Liar @ 06.05.2016 - время: 18:09) Что тут обсуждать? Папу попросили надеть эту ленточку, он как человек добрый, вежливый и великодушный не стал отказываться. Папа Римский как глава государства и как один из наиболее влиятельных религиозных деятелей не будет надевать какую-то либо символику просто так, " потому что попросили" Вам известны примеры того, как он отказывался надеть какую-либо символику? В случае с этой ленточкой я подозреваю он вряд ли даже в курсе её истории. Да, свастику от не надел бы, а эту ленточку - почему нет, коли это так важно для российского народа? Для тех, кто в курсе взглядов и характера папы, тут ничего удивительного нет. Папа, кстати, однажды поцеловал ноги мигранта-мусульманина. |
 srg2003 Женат |
06-05-2016 - 19:38 (Sorques @ 06.05.2016 - время: 19:26) (Безумный Иван @ 06.05.2016 - время: 18:57) Он проявил уважение к еврейскому народу. Не только в этом дело.. к Стене плача, без кипы нельзя подходить..я тоже надевал, хотя не иудей, был один и вообще шел от Храма Господня..это так же, как женщине с покрытой головой, положено входить в православную церковь.. Это и есть проявление уважения к религии. Вот и Папа проявил уважение к подвигу советского народа в Великой Отечественной, что идет в разрез с политикой значительной части европейского истеблишмента по шельмованию истории СССР и героизации нацистских преступников. |
| srg2003 Женат |
06-05-2016 - 19:49 (Pretty Little Liar @ 06.05.2016 - время: 19:35) (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 19:21) (Pretty Little Liar @ 06.05.2016 - время: 18:09) Что тут обсуждать? Папу попросили надеть эту ленточку, он как человек добрый, вежливый и великодушный не стал отказываться. Папа Римский как глава государства и как один из наиболее влиятельных религиозных деятелей не будет надевать какую-то либо символику просто так, " потому что попросили" Вам известны примеры того, как он отказывался надеть какую-либо символику? В случае с этой ленточкой я подозреваю он вряд ли даже в курсе её истории. Немного разъясню, такие демонстративный действия глава государства, с "кондачка" не совершает, как правило, они выражают политику государства по тем или иным вопросам. И, если Вы не в курсе, публичное вручение любых подарков, сувениров и т.д. согласовывается протокольными службами.А грубое нарушение протокола для государственного деятеля это риск полного краха карьеры. |
| Свободен |
06-05-2016 - 19:58 (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 19:49) Немного разъясню Мне смешно читать ваши фантазии и попытки придать этому событию некий особый смысл, будто бы даже папа пошел против "значительной части европейского истеблишмента"  Как человек неплохо знакомый с мягкими, милосердными, широкими взглядами Папы, я не вижу ничего удивительного в том, что он принял символ, который важен для россиян, в котором нет ничего компрометирующего Папу. Повторюсь, это не свастика. Раздувать значение этого события нелепо, похоже на отчаяние. |
| srg2003 Женат |
06-05-2016 - 20:02 (Pretty Little Liar @ 06.05.2016 - время: 19:58) (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 19:49) Немного разъясню Мне смешно читать ваши фантазии и попытки придать этому событию некий особый смысл, будто бы даже папа пошел против "значительной части европейского истеблишмента" По- Вашему глава государства, публично демонстрируя на себе какую-то либо политически значимую символику будет руководствоваться личными эмоциями, а не политикой государства? |
| srg2003 Женат |
06-05-2016 - 20:04 (ps2000 @ 06.05.2016 - время: 17:52) (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 17:48) Зачем катить? Папа проявил уважение к больным синдромом Дауна Это Вы про депутата Госдумы от КПРФ Павла Дорохина? Если Вы не в курсе, подскажу, в мире желто- синяя лента известна больше всего как символ сочувствия больным синдрома Дауна |
avp Свободен |
06-05-2016 - 20:05 (Sorques @ 06.05.2016 - время: 19:26) (Безумный Иван @ 06.05.2016 - время: 18:57) Он проявил уважение к еврейскому народу. Не только в этом дело.. к Стене плача, без кипы нельзя подходить..я тоже надевал, хотя не иудей, был один и вообще шел от Храма Господня..это так же, как женщине с покрытой головой, положено входить в православную церковь.. Это все равно, что не будучи геем, пойти в гей-клуб. Странный поступок...Издалека нельзя было посмотреть? |
 BEBEta Женат |
06-05-2016 - 20:18 (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 20:04) (ps2000 @ 06.05.2016 - время: 17:52) (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 17:48) Зачем катить? Папа проявил уважение к больным синдромом Дауна Это Вы про депутата Госдумы от КПРФ Павла Дорохина? Если Вы не в курсе, подскажу, в мире желто- синяя лента известна больше всего как символ сочувствия больным синдрома Дауна Шведы то чем не угодили? |
| Свободен |
06-05-2016 - 20:25 (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 20:02) По- Вашему глава государства, публично демонстрируя на себе какую-то либо политически значимую символику будет руководствоваться личными эмоциями, а не политикой государства? Вы с таким упорством делаете акцент на том, то он суверен города-государства Ватикан, пытаясь из этого как-то обосновать свои фантазии... Какие ещё личные эмоции? Папа весьма оригинален в своих взглядах и поступках, если бы вы хоть что-то о нём знали, вы бы не удивлялись тому, что он принял символ победы, важный для россиян, и надел его без проблем. Это очень толерантный, некатегоричный человек, который по своему характеру и взглядам не стал бы отказываться принять то, что его не дискредитирует. Вы ничего не знаете о нём и делаете какие-то наивные умозаключении, рассуждая не о конкретном человеке, чьи речи и поступки бывали оригинальны и даже революционны, а бурчите про некоего абстрактного главу государства. Смех, да и только. |
| BEBEta Женат |
06-05-2016 - 20:34 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 19:02) Я например, ленточку Георгиевскую не одену. Потому что это для меня святыня. Ее носить достоин только Георгиевский кавалер. Мой прадед был георгиевским кавалером за германскую. А я нет. И считаю это таким же популизмом и фетишизмом (в нынешнее время) как если бы истинные верующие обвешивались бы образами. Поддержу. Георгиевскаю ленту носили кавалеры Георгиевского Креста, позже она стала отличительным атрибутом Гвардии! Какое моральное право я имею одеть её? Тем более "украсить" авто?! Это символ, памяти в частности, относиться к нему надо с уважением, а не таскать, как газету в сортир!  |
| Sorques Женат |
06-05-2016 - 20:38 (avp @ 06.05.2016 - время: 20:05) Это все равно, что не будучи геем, пойти в гей-клуб. Странный поступок...Издалека нельзя было посмотреть? Я был так же и в католических храмах, протестантских, армянских и буддистских..но это не означает что я приверженец этих религий, как и миллионы других людей, которые при посещении других стран, это делают..в православные храмы в Москве, Суздале или Владимире, приходить туристы со всего мира, но при этом они часто даже и не христиане.. Наверное вы поняли мой ответ.. |
| BEBEta Женат |
06-05-2016 - 20:55 (avp @ 06.05.2016 - время: 20:05) ] Это все равно, что не будучи геем, пойти в гей-клуб. Странный поступок...Издалека нельзя было посмотреть? Можно, но армейский бинокль нужен! Я в Кёльне, на Троицу, проигнорировал просьбу для туристов покинуть собор на время службы, ворота закрыли..., я 3 часа внимал-но как был атеистам, так и остался! Кстати, после просмотра "Травести-шоу" ориентацию тоже не пришлось менять, так что ваши опасения напрасны! |
efv Женат |
06-05-2016 - 21:18 (mjo @ 06.05.2016 - время: 18:51) Не понимаю в чем проблема? Путин надевал кипу у Стены плача в Иерусалиме. Он что, стал иудеем? А он им не был? Честно не знаю. |
| efv Женат |
06-05-2016 - 21:26 (Pretty Little Liar @ 06.05.2016 - время: 19:58) "значительной части европейского истеблишмента" Почему бы и нет? Мне понравились его слова о Европе, мол Европа предала сама себя. А ведь это открытый упрек западным элитам. |
Безумный Иван Свободен |
06-05-2016 - 22:10 (Sorques @ 06.05.2016 - время: 19:26) (Безумный Иван @ 06.05.2016 - время: 18:57) Он проявил уважение к еврейскому народу. Не только в этом дело.. к Стене плача, без кипы нельзя подходить..я тоже надевал, хотя не иудей, был один и вообще шел от Храма Господня..это так же, как женщине с покрытой головой, положено входить в православную церковь.. Если человек входит в православный храм соблюдая обычаи, значит он проявляет уважение к православной религии. Если Путин подходил к Стене Плача, соблюдая иудейские обычаи, значит он проявил уважение к иудеям. |
| srg2003 Женат |
07-05-2016 - 00:30 (BEBEta @ 06.05.2016 - время: 20:18) (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 20:04) (ps2000 @ 06.05.2016 - время: 17:52) Это Вы про депутата Госдумы от КПРФ Павла Дорохина? Если Вы не в курсе, подскажу, в мире желто- синяя лента известна больше всего как символ сочувствия больным синдрома Дауна Шведы то чем не угодили? Кому? Насколько я помню у шведов флаг- желтый крест на синем фоне,так? |
| srg2003 Женат |
07-05-2016 - 00:33 (Pretty Little Liar @ 06.05.2016 - время: 20:25) (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 20:02) По- Вашему глава государства, публично демонстрируя на себе какую-то либо политически значимую символику будет руководствоваться личными эмоциями, а не политикой государства? Вы с таким упорством делаете акцент на том, то он суверен города-государства Ватикан, пытаясь из этого как-то обосновать свои фантазии... Какие ещё личные эмоции? Папа весьма оригинален в своих взглядах и поступках, если бы вы хоть что-то о нём знали, вы бы не удивлялись тому, что он принял символ победы, важный для россиян, и надел его без проблем. Это очень толерантный, некатегоричный человек, который по своему характеру и взглядам не стал бы отказываться принять то, что его не дискредитирует. Вы ничего не знаете о нём и делаете какие-то наивные умозаключении, рассуждая не о конкретном человеке, чьи речи и поступки бывали оригинальны и даже революционны, а бурчите про некоего абстрактного главу государства. Смех, да и только. Видите ли, можно долго рассуждать о личных качествах Папы, но факт остается фактом, Папа не "абстрактный", а вполне себе реальный глава государства Ватикан и в своих публичных действиях руководствуется государственной политикой. Вы это оспаривать будете? |
| Свободен |
07-05-2016 - 00:48 (srg2003 @ 07.05.2016 - время: 00:33) Видите ли, можно долго рассуждать Можно долго фантазировать, но Папа прежде всего глава католической церкви и добрый христианин, который своим жестом не сделал абсолютно ничего особенного и выдающегося. Это совершенно ординарное событие. |
дамисс Свободен |
07-05-2016 - 00:55 (Pretty Little Liar @ 07.05.2016 - время: 00:48) (srg2003 @ 07.05.2016 - время: 00:33) Видите ли, можно долго рассуждать Можно долго фантазировать, но Папа прежде всего глава католической церкви и добрый христианин, который своим жестом не сделал абсолютно ничего особенного и выдающегося. Это совершенно ординарное событие. Папа Римский отказался встретиться с мигрантами Папа Римский отказался встретиться с Далай - Ламой Ссылки доказывают ваше незнание вопроса  |
Ramse$ Свободен |
07-05-2016 - 01:15 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 18:02) Я например, ленточку Георгиевскую не одену. Потому что это для меня святыня. Ее носить достоин только Георгиевский кавалер. Мой прадед был георгиевским кавалером за германскую. А я нет. И считаю это таким же популизмом и фетишизмом (в нынешнее время) как если бы истинные верующие обвешивались бы образами. а нательный крестик (полумесяц, звезда давида, пентаграмма etc) тоже популизм или фетишизм? |
dogfred Свободен |
07-05-2016 - 01:33 (BEBEta @ 06.05.2016 - время: 20:34) [QUOTE=Юлий Северенко , 06.05.2016 - время: 19:02] Я например, ленточку Георгиевскую не одену. Потому что это для меня святыня. Ее носить достоин только Георгиевский кавалер. Мой прадед был георгиевским кавалером за германскую. А я нет. /QUOTE] Поддержу. Георгиевскаю ленту носили кавалеры Георгиевского Креста, позже она стала отличительным атриб, в частности Я тоже поддержу. Мне с самого начала не понравилась эта идея с ленточками. Я понимаю , когда идут люди, дети и внуки фронтовиков, с фотографиями погибших ветеранов. "Бессмертный полк" - это действительно символ памяти о той войне и воинах, что победили нацизм. А гвардейская лента - это знак отличия в боях. Гвардейский корабль, гвардейский полк - это признание и уважение . А полосатая ленточка, которую повязывают и на автомобильную антенну, и на ремешок продуктовой сумки, и коту на шею - это профанация знака воинской доблести. |
| Свободен |
07-05-2016 - 01:35 (дамисс @ 07.05.2016 - время: 00:55) [Ссылки доказывают Мне известны эти ситуации, не мечтайте. |
| Свободен |
07-05-2016 - 01:45 (BEBEta @ 06.05.2016 - время: 20:34) Поддержу. Георгиевскаю ленту носили кавалеры Георгиевского Креста, позже она стала отличительным атрибутом Гвардии! Какое моральное право я имею одеть её? Тем более "украсить" авто?! Это символ, памяти в частности, относиться к нему надо с уважением, а не таскать, как газету в сортир! Ну, если народу так необходимо... Сама я её никогда не носила, но если бы меня попросили, не стала бы, наверное, шарахаться от неё, как от свастики. Так и не могу понять, что такого особенного в том, что Папа её принял  Попросили надеть в знак солидарности, он надел. Вряд ли он должен иметь что-то против исхода войны... |
| srg2003 Женат |
07-05-2016 - 01:45 (Pretty Little Liar @ 07.05.2016 - время: 00:48) (srg2003 @ 07.05.2016 - время: 00:33) Видите ли, можно долго рассуждать Можно долго фантазировать, но Папа прежде всего глава католической церкви и добрый христианин, который своим жестом не сделал абсолютно ничего особенного и выдающегося. Это совершенно ординарное событие. На фоне воняющей сейчас в Европе русофобии и советофобии действительно "ничего особенного")) Вы на вопрос не ответили "Папа не "абстрактный", а вполне себе реальный глава государства Ватикан и в своих публичных действиях руководствуется государственной политикой. Вы это оспаривать будете?" |
Юлий Северенко Свободен |
07-05-2016 - 01:54 (Ramses IV @ 07.05.2016 - время: 01:15) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 18:02) Я например, ленточку Георгиевскую не одену. Потому что это для меня святыня. Ее носить достоин только Георгиевский кавалер. Мой прадед был георгиевским кавалером за германскую. А я нет. И считаю это таким же популизмом и фетишизмом (в нынешнее время) как если бы истинные верующие обвешивались бы образами. а нательный крестик (полумесяц, звезда давида, пентаграмма etc) тоже популизм или фетишизм? Нательный крестик, мил человек - это НАТЕЛЬНЫЙ крестик. Носится исключительно под одеждой, как символ веры. А не килограммовый на открытом волосатом пузе, как носят его некие персонажи. Георгиевская ленточка, увы ставшая чем то вроде фетиша в среде ура-патриотов - это ПОЗОР. Вам выложить фото, или так поверите - куда, на кого и на что умудряются ее навесить "ура-патриоты"? Назолотили крестов, навтыкали где ни попадя. Да обменяли на вино, тот ОДИН, что был ДАН...© |
| дамисс Свободен |
07-05-2016 - 02:01 (Pretty Little Liar @ 07.05.2016 - время: 01:35) (дамисс @ 07.05.2016 - время: 00:55) [Ссылки доказывают Мне известны эти ситуации, не мечтайте. Ну коль известны, значит поняли свою некомпетентность. |
| Юлий Северенко Свободен |
07-05-2016 - 02:04 (srg2003 @ 07.05.2016 - время: 01:45) На фоне воняющей сейчас в Европе русофобии и советофобии действительно "ничего особенного")) Это вы о чем сейчас? Ну про советофобию это понятно, сам одобряю. Но что за "вонь" русофобская? Или вы вот ТАКИХ "русских" имеете ввиду? Тогда тоже согласен. Актеры конечно, но образ собирательный.  Про русофобскую вонь желательно поподробнее. И не из Кисель ТВ. Я простите, сам гражданин ЕС, и знаю много не по наслышке. Могу привести личные наблюдения, как в 2007 у меня в Жижкове, в ГОДОВЩИНУ "Пражской весны" болтались вечером компания из семи человек, пьяные до безобразия, с красными знаменами и путинскими майками, скандируя что то про сталина. К сожалению, пражане-интеллигенты не набили им морду, а просто вызвали патруль, который их в участок забрал. С трудом забрал кстати, не хотели они ехать |
| Свободен |
07-05-2016 - 02:14 (дамисс @ 07.05.2016 - время: 02:01) Ну коль известны, значит поняли свою некомпетентность. Ваши фантазии о моей некомпетентности не станут правдой, как бы вам того ни хотелось. Увы и ах для вас. srg2003 На фоне воняющей сейчас в Европе русофобии и советофобии действительно "ничего особенного")) Не вижу никакой особой русофобии. "Папа не "абстрактный", а вполне себе реальный глава государства Ватикан и в своих публичных действиях руководствуется государственной политикой. Вы это оспаривать будете?" Я на всё ответила. И вот я вам и пытаюсь объяснить, а вы всё никак не поймёте, что Папа Римский не просто какой-то абстрактный, обычный глава государства, это надо понимать и учитывать. Что касается политики Ватикана, он её определяет. Но в этом жесте я не вижу абсолютно ничего особенного. Вот если бы он не принял ленточку, это было бы событие. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 07-05-2016 - 02:14 |
| srg2003 Женат |
07-05-2016 - 02:33 Юлий Северенко Это вы о чем сейчас? Ну про советофобию это понятно, сам одобряю. Что одобряете? Снос памятников? Лживые обвинения в "оккупации? и т.д.? Про русофобскую вонь желательно поподробнее. И не из Кисель ТВ. Обвинения в агрессии против Украины, "санкции" и т.д. Вы об этом не в курсе? |
| srg2003 Женат |
07-05-2016 - 02:43 Pretty Little Liar Я на всё ответила. И вот я вам и пытаюсь объяснить, а вы всё никак не поймёте, что Папа Римский не просто какой-то абстрактный, обычный глава государства, это надо понимать и учитывать. Что касается политики Ватикана, он её определяет. нет не ответили, так чем руководствуется в публичных действиях- своими эмоциями или политикой ? |
Ramse$ Свободен |
07-05-2016 - 02:46 Долой новогодние игрушки, хлопушки и мишуру! Обмотаются блестяшками и ходят по улицам как дебилы. А те, кто держит наряженную ёлку до первомая, а кусок мишуры не снимает с антенны круглогодично - тот дебил без всяких «как». Для особо понятливых: надеть ленту 8-9-10 мая - нормально и даже похвально. Носить её до полного истления - аморально и даже преступно. Да и просто глупо. пыс. лихо темка свернула в изъезженную колею... печально это. |
| Безумный Иван Свободен |
07-05-2016 - 02:46 (Sorques @ 06.05.2016 - время: 20:38) (avp @ 06.05.2016 - время: 20:05) Это все равно, что не будучи геем, пойти в гей-клуб. Странный поступок...Издалека нельзя было посмотреть? Я был так же и в католических храмах, протестантских, армянских и буддистских..но это не означает что я приверженец этих религий, как и миллионы других людей, которые при посещении других стран, это делают..в православные храмы в Москве, Суздале или Владимире, приходить туристы со всего мира, но при этом они часто даже и не христиане.. Никто и не говорит что Путин приверженец иудаизма. Речь о том, что он уважает иудеев, а Папа Римский уважительно относится к символу нашей победы. |
| Юлий Северенко Свободен |
07-05-2016 - 02:46 (srg2003 @ 07.05.2016 - время: 02:33) Что одобряете? Снос памятников? Лживые обвинения в "оккупации? и т.д.? Снос дегенеративных монументов в память о совке, я тоже одобряю. Во первых - это полная безвкусица, во вторых - вы где нибудь видели в России памятник скажем, Наполеону, или тевтонским псам-рыцарям? ПРО СНОС ПАМЯТНИКОВ ПОГИБШИМ - НЕ НУЖНО. Такого сноса нет, и нигде не будет. Если вы не в курсе, в Киеве СТОИТ памятник генералу Ватутину. К которому на днях возлагали цветы горожане. Когда в Москве у стеллы городу-Герою Киеву ЗАБЫЛИ возложить. Единственному из всех. Возложили из посольства люди, и караул стоял, что бы цветы не убрали. Так что давайте о ПАМЯТИ не будем Обвинения в агрессии против Украины, "санкции" и т.д. Вы об этом не в курсе? Вы по русски хорошо понимаете? Я просил про РУСОФОБИЮ, а не про путинофобию. |
| Свободен |
07-05-2016 - 03:31 (srg2003 @ 07.05.2016 - время: 02:43) Pretty Little Liar Я на всё ответила. И вот я вам и пытаюсь объяснить, а вы всё никак не поймёте, что Папа Римский не просто какой-то абстрактный, обычный глава государства, это надо понимать и учитывать. Что касается политики Ватикана, он её определяет. нет не ответили, так чем руководствуется в публичных действиях- своими эмоциями или политикой ? Не нужно сочинять, я давно ответила, что эмоции тут ни при чем. Папа руководствуется своими соображениями, основные направления политики определяет он, исходя из них. Вместо того, чтобы скакать вокруг меня, задавая одни и те же вопросы, ожидая, будто я соглашусь с вашими фантазиями, вы лучше выскажите своё собственное мнение по теме. Почему надо придавать особое значение этому жесту? Почему он должен отказаться принять из символ, который его ни коим образом ни дискредитирует, когда его просят принять его из солидарности? Депутат приехал на Генеральную аудиенцию Папы (вместе с множеством других людей), вручил ленточку, попросил принять в знак солидарности с погибшими миллионами россиян, Папа не мог отказать, ибо это было бы непочтительно. Однажды Папе дарили распятие Христа в виде серпа и молота, он его принял, хотя не обрадовался: http://kp.ua/life/505847-katolyky-obsuzhda...ly-provokatsyia Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 07-05-2016 - 04:02 |
| Свободен |
07-05-2016 - 03:35 (srg2003 @ 07.05.2016 - время: 02:33) Юлий Северенко Это вы о чем сейчас? Ну про советофобию это понятно, сам одобряю. Что одобряете? Снос памятников? Лживые обвинения в "оккупации? и т.д.? Про русофобскую вонь желательно поподробнее. И не из Кисель ТВ. Обвинения в агрессии против Украины, "санкции" и т.д. Вы об этом не в курсе? Обвинения в агрессии справедливы, санкции заслужены. Во время встречи с Путиным Папа оказал ему довольно прохладный прием и напомнил о необходимости способствовать миру на Украине. |
