Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина Xрюндель
Замужем
16-04-2015 - 09:12
(Иллюзорный @ 15.04.2015 - время: 19:48)
1. Совершенно справедливо Краваля репрессировали. Я бы тоже репрессировал. За чудовищную некомпетентность и ложь.

2. Как физически кто-то способен представить репрессии 25 млн. человек за год? Поклонники Солженицына вообще представляют себе количество и вместимость лагерей? Количество и вместимость камер в тюрьмах, где в СИЗО содержатся обвиняемые, пока идет следствие?

3. Где хоть слово "об убыли"???


1. Краваль был специалист-социолог высочайшего класса и добросовестный служака. Он скурпулезно проделал порученную ему работу, организовал и провел уникальную в своем роде однодневную перепись, в которой участвовали одновременно 1.2 миллиона обученных и оснащенных всем необходимым переписчиков.
Это фантастически сложное по организации мероприятие было проведено безупречно. Краваль ручался за высочайшую для такой огромной страны точность подсчетов.
За что и пострадал.
Полученные цифры никак не устраивали руководство СССР. Ведь становилось очевидно, что в стране со времени последней переписи 1926 года уморили доселе невиданное число собственных граждан.

2. Ну зачем же за год. За десять лет: начиная с переписи 26-го года.
В период между двумя переписями количество населения прогнозировалось Госпланом, но не проверялось. И в 37-м году прогноз разошелся с реальностью на 25 млн.

3. Количество населения физически уменьшилось. Это и есть убыль.



Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-04-2015 - 10:21
Женщина Xрюндель
Замужем
16-04-2015 - 10:11
(Иллюзорный @ 15.04.2015 - время: 19:23)
Хотя, если вы до своих лет этого не поняли - то и дальше не поймете.

Ну отчего же не пойму. Мне бабушка и ее ровесники рассказывали, что отношение к войне в послевоенные годы было намного более спокойным и полным скромного достоинства истинных победителей.
Празднования проводились скромно, тихо, по семейному, без лишней помпы.
Выходной девятого мая, введенный в 45 году, очень скоро отменили, уже в 1948 году.
Никакие парады в этот день не проводились 20 лет, после исторического парада в 1945 году.
И только спустя много лет день победы снова сделали выходным и стали отмечать с все нарастающим истерическим пафосом, снова учредили помпезные парады, что совсем не одобряли ветераны войны, которые воевали реально, в окопах.
И чем больше времени проходило со дня Великой Победы, чем меньше оставалось живых реальных участников войны, тем все более и более истеричным и пафосным становилось отношение к этому событию.
Вы знали об этом?
Догадываетесь, отчего так произошло?

(ЛеРТ @ 15.04.2015 - время: 19:41)
Остаётся только понять - почему все эти 15 лет все россияне, поголовно, не пахали как проклятые без выходных и отпусков, живя в каторжных условиях и за нищенскую зарплату - как китайцы, немцы, японцы..)
Нет национальной идеи или нужен железный кулак?)

У меня есть версия. Но она вам не понравится.
Лично я последние лет 10 лет как раз и вджобывала практически без выходных и отпусков.
Никакой зарплаты ни от кого не просила, зарабатывала свою копейку своим горбом.
И вполне довольна промежуточным результатом на сегодняшний день.
И если бы точно так же поступили все россияне, то сегодня Обама, Меркель и Оланд толкались бы в приемной у Путина, грызясь между собой за право первым почистить нашему президенту ботинки.
Потому, что Россия была бы самой могущественной страной мира.

Но почему то многие предпочли сыто кушать и неспешно работать за зарплату, проедая нефтяные денежки. При том праздно гуляя в законные выходные и попивая халявное винцо в турецких отелях "все включено" в положенные по ТК отпуска.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-04-2015 - 10:40
Мужчина Иллюзорный
Свободен
16-04-2015 - 16:44
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 09:12)
(Иллюзорный @ 15.04.2015 - время: 19:48)
1. Совершенно справедливо Краваля репрессировали. Я бы тоже репрессировал. За чудовищную некомпетентность и ложь.

2. Как физически кто-то способен представить репрессии 25 млн. человек за год? Поклонники Солженицына вообще представляют себе количество и вместимость лагерей? Количество и вместимость камер в тюрьмах, где в СИЗО содержатся обвиняемые, пока идет следствие?

3. Где хоть слово "об убыли"???

1. Краваль был специалист-социолог высочайшего класса и добросовестный служака. Он скурпулезно проделал порученную ему работу, организовал и провел уникальную в своем роде однодневную перепись, в которой участвовали одновременно 1.2 миллиона обученных и оснащенных всем необходимым переписчиков.
Это фантастически сложное по организации мероприятие было проведено безупречно. Краваль ручался за высочайшую для такой огромной страны точность подсчетов.
За что и пострадал.
Полученные цифры никак не устраивали руководство СССР. Ведь становилось очевидно, что в стране со времени последней переписи 1926 года уморили доселе невиданное число собственных граждан.

2. Ну зачем же за год. За десять лет: начиная с переписи 26-го года.
В период между двумя переписями количество населения прогнозировалось Госпланом, но не проверялось. И в 37-м году прогноз разошелся с реальностью на 25 млн.

3. Количество населения физически уменьшилось. Это и есть убыль.

Может быть и специалист, допустим.
Тогда объясните, что это значит в его статистике: население СССР 156 млн. человек, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СПЕЦКОНТИНГЕНТА НКВД (то есть лиц, находящихся в местах заключения, под следствием, в спецпоселениях)?
Так СКОЛЬКО "спецконтингента"-то, я так и не вижу цифры в приведенной статистике?

Их он посчитал? Если посчитал - то СКОЛЬКО с ними вместе населения на дату проведения переписи? Я не вижу ОБЩЕЙ цифры! Вы видите, спрашиваю еще раз?
Если не посчитал - то почему?
Раз ему доверили такое важное дело, как перепись - просто обязаны были и данные по "спецконтингенту" предоставить...

Статистика по репрессированным и расстрелянным есть, она содержится в документах ОГПУ/НКВД. Там 25 миллионов ну никак не получается, даже в разы меньшей цифры не получается.
Так может быть, дело в том, что в 1926-м году население СССР неправильно посчитали, такую возможность вы принципиально не допускаете?

Насчет "уморили" - ну в начале 30-х голод был по стране, плюс одновременно с ним эпидемия тифа, который тогда был смертельным заболеванием и его еще не умели предотвращать ни в одной стране.
Если голод еще можно вменить Сталину в вину - за эпидемию тифа тоже его начнете призывать на плаху?
Мужчина Иллюзорный
Свободен
16-04-2015 - 16:55
(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 10:11)
Лично я последние лет 10 лет как раз и вджобывала практически без выходных и отпусков.
Никакой зарплаты ни от кого не просила, зарабатывала свою копейку своим горбом.
И вполне довольна промежуточным результатом на сегодняшний день.
И если бы точно так же поступили все россияне, то сегодня Обама, Меркель и Оланд толкались бы в приемной у Путина, грызясь между собой за право первым почистить нашему президенту ботинки.
Потому, что Россия была бы самой могущественной страной мира.

Но почему то многие предпочли сыто кушать и неспешно работать за зарплату, проедая нефтяные денежки. При том праздно гуляя в законные выходные и попивая халявное винцо в турецких отелях "все включено" в положенные по ТК отпуска.

И я вам задавал вопросы, и другие тоже - так чем вам помогло-то ваше "вджобывание", о котором вы тут постоянно говорите? Вы же в другую страну свалили.
России-то чем поможет, если ее граждане будут без выходных на нескольких работах "вджобывать"? От этого денежная масса внутри страны увеличится? )))

Чтобы она увеличилась - развитие производств должно быть в стране, то есть малого и среднего бизнеса в первую очередь. Только это может привести к росту доходов населения в целом. В настоящих условиях развитие такого бизнеса малореально, этого тупо не допускает выбранная Путиным модель экономики.
А работать параллельно на нескольких существующих производствах - это ненормально, в общем-то. Человек должен получать достойную ЗАРПЛАТУ за ту работу, которую он выполняет, и в первую очередь по специальности, по которой он учился 5 лет в институте. Если вся страна будет только торговать иностранными товарами и услугами - нет у нее развития...
Мужчина Victor665
Женат
16-04-2015 - 18:38
(Иллюзорный @ 14.04.2015 - время: 18:14)
(dedO'K @ 14.04.2015 - время: 18:09)
В СССР не было преследования по происхождению. А тем более, геноцида. Хватит уже сказок про придурков, которые резали друг друга за то, что одни "красные", а другие- "белые". Жидовствующие с масонами, конечно, разгулялись на иностранные деньги, но на подобный идиотизм им никто денег бы и не дал.
Преследование по происхождению со стороны коммунистов вообще-то было, в ленинскую и сталинскую эпоху. Но геноцида, как такового - не было.
Просто не подразумевает существующее понятие геноцида преследования по социальному происхождению...

просто существующее понятие на официальном уровне было искажено руководителями СССР.
Но это не лишает использовать это понятие в современном смысле, описывая аналогичные делишки- аналогичным понятием "геноцид".

ЗЫ- всегда прикольно видеть как упоорый Дедок пытается год за годом опровергать логику, здравый смысл и школьную программу ))


С 1948 года геноцид признаётся в ООН международным преступлением...

международный правовой статус он получил после Второй мировой войны в декабре 1948 года («Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него») как понятие, определяющее тягчайшее преступление против человечества....

Первая редакция «Конвенции…» также включала в определение и политические убийства, но СССР и некоторые другие страны не согласились считать действия, направленные против групп, идентифицированных по политическим или социальным признакам, геноцидом. Поэтому по политическим и дипломатическим соображениям эти группы были исключены из «Конвенции…»

...признание факта геноцида на международном уровне само по себе зачастую является проблематичным. Во многих случаях власть, которой инкриминируется акт геноцида, не желает признавать его; обратное происходит лишь в редких случаях, и то весьма часто акт геноцида признаётся уже преемниками власти, его совершившей. Нередки случаи, когда геноцид признаётся лишь отдельными третьими государствами
Мужчина Victor665
Женат
16-04-2015 - 19:13
(Иллюзорный @ 16.04.2015 - время: 16:55)
России-то чем поможет, если ее граждане будут без выходных на нескольких работах "вджобывать"? От этого денежная масса внутри страны увеличится? )))


В целом идея понятна, но всегда есть интересные исключения- и они как раз и имеют место быть.
Ведь если выполняемые работы и услуги окажутся востребованными на мировом уровне- то конечно поможет "вджобывание"! Просто не напрямую- а через небольшое уточнение )) Оно очень простое- чем больше вкалывают граждане имеющие МИРОВОГО уровня квалификацию, и чем больше их ГРАБИТЬ в пользу остальной части общества- тем лучше "для России" в целом, включая сюда маргиналов, чинарей и силовиков, т.е. НИЧЕГО не производящие слои населения необходимые только для гипотетически возможного обслуживания интересов "производящей" части населения.

Надо просто создать систему рабского умственного труда. Это сложно, точнее философски это просто нереально т.к. рабский труд имеет минимальную производительность, но частично и временно- вполне возможно.


Чтобы она увеличилась - развитие производств должно быть в стране, то есть малого и среднего бизнеса в первую очередь. Только это может привести к росту доходов населения в целом.

Увы это тоже вполне понятное, правильное- но не всегда обязательное условие.
Можно например развивать ТУРИЗМ.
Можно просто торговать с развитыми странами (у которых есть те самые "развитые производства") чем-нить своеобразным, эксклюзивным- например людьми или органами людей, ну или правом на заключение спортивных контрактов, или правом на усыновление и тыпы...
А можно торговать невосполнимыми природными ресурсами.
Именно этим со времен Петра и занимается Россия. Захвачены огромные территории крайне тяжелые в освоении, и идет распродажа ХОТЬ ЧЕГО, что будет востребовано развитыми странами.


В настоящих условиях развитие такого бизнеса малореально, этого тупо не допускает выбранная Путиным модель экономики.

развитие конкурентоспособных мирового уровня производств в РФ конечно нереально, какой идиот будет вкладывать в неправовое государство которое ВСЕГДА, в 100% случаев кидает вкладчиков уже сотню лет подряд ))
Целые поколения таких идиотов уже вымерли, почти никого на Земле и не осталось кто будет готов еще раз на эти грабли наступить.

Однако любые недоразвитые производства- вполне существуют. Они часто монополисты- особенно в наше время, когда введены санкции, когда уничтожены все конкуренты при помощи дружеских силовых структур, когда гос органы и успешные коммерсы "слились" в единое олигархическое целое и грабят трудящихся строго по Ленину- "империализм это высшая стадия эксплуатации"... И кстати вот на таких уродско -российских предприятиях также очень приветствуется когда люди "вджобывают".


работать параллельно на нескольких существующих производствах - это ненормально, в общем-то. Человек должен получать достойную ЗАРПЛАТУ за ту работу, которую он выполняет, и в первую очередь по специальности, по которой он учился 5 лет в институте

Верно, но неполно. Чем дальше, тем меньше нужны "зарплатники" выполняющие некие точные должностные инструкции в течении 8 часов нахождения на рабочем месте.
Станки и производства автоматизируются, все стандартные услуги компьютеризуются, прогноз очевиден- нужны будут Предприниматели, Делающие Результат- и получающие оплату ТОЛЬКО по результату. Исполнители желающие получать зарплату- не нужны.

Подтверждением является огромный рост бюджетников во всем мире, только государство может позволить себе (и вынуждено это делать из самосохранения...) кормить "зарплатников", обычно на должностях всяких "контролирующих" мелких чиновников.

Именно эти чинари и осуществляют ГРАБЕЖ умных членов общества имеющих квалификацию мирового уровня. Называется это конечно не так- "перераспределение общественных благ в интересах общества", но суть то понятна ))
Смычка подкупленных властью бюджетников (вынужденно лояльных к власти) противостоящая активной квалифицированной части населения- главная проблемка нашего времени.

Уже понятно что в живых останется только одна сторона, и не факт что это будут именно "активные и квалифицированные" )) бабло раньше всегда побеждало зло, но раньше не было ЯО и не было урбанизированной цивилизации полностью зависящей от государевых ушликов.


Если вся страна будет только торговать иностранными товарами и услугами - нет у нее развития..

Верно, но неполно. Если государство неправовое- то чтобы оно не делало, нет у него развития.
Женщина Stella-law
Замужем
16-04-2015 - 19:53
(King Candy @ 16.04.2015 - время: 03:54)
(Stella-law @ 15.04.2015 - время: 13:27)
Что касается советской власти которая довела страну до разорения и распада- то опять вы уже дважды "соврамши".

В сырьевой придаток Западу страну превратили прошлые правители, Горбачёв и Ельцин.Это с их лёгкой руки Россия ухнула в экономическую пропасть с которой сейчас с трудом пытается выбраться
Ну так вы тоже еще как "соврамши", потому как Горбачев в Эльсин были самые что ни на есть коммуняки, один генеральный секретарь компартии, второй руководитель Свердловской области при том же Горбаче

Для вас любые коммунисты кристальной чистоты люди. Хотя факты говорят, что они самые предатели и оказались

А в чём я " соврамши"? То что после смерти Сталина в партию стали лезть всякого рода проходимцы и карьеристы? Тот же Ельцин прямо ст трибуны заявил что он не коммунист и порвал со своим коммунистическим прошлым. именно таких людей"во власти" и вычищал Сталин..Что бы поле дало богатый урожай надо освободить его от сорняков.И я не когда не утверждала что все кто в партии поголовно кристальной чистоты люди.Если сравнить как принимали в партию например в 50 годах и в 70 то разница в приёме огромная. Как только ввели в парткомах соревнования кто больше примет в партию, как тут же хлынул разный сброд.Это касается так же и комсомола. Доходило до абсурда. Узнав что не комсомолец вызывали в городской комитет ВЛКСМ и вручали билет только что бы была красивая отчётность. В партии до такого маразма не дошли, но количество "левых" партийцев зашкаливало.Это тоже одна из причин что привела к появлению таких "коммунистов". Вас конечно такие фильмы не по нраву, но посмотрите фильм " Повесть о настоящем коммунисте" Будучи маленькой когда его первый раз увидела то он мне не понравился, я его просто не поняла. И вот недавно,случайно решив пересмотреть я увидела его совершенно другим..
Женщина Xрюндель
Замужем
17-04-2015 - 11:27
(Иллюзорный @ 16.04.2015 - время: 16:44)
1. Тогда объясните, что это значит в его статистике: население СССР 156 млн. человек, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СПЕЦКОНТИНГЕНТА НКВД (то есть лиц, находящихся в местах заключения, под следствием, в спецпоселениях)?
Так СКОЛЬКО "спецконтингента"-то, я так и не вижу цифры в приведенной статистике?


2. Так может быть, дело в том, что в 1926-м году население СССР неправильно посчитали, такую возможность вы принципиально не допускаете?

3. Насчет "уморили" - ну в начале 30-х голод был по стране, плюс одновременно с ним эпидемия тифа, который тогда был смертельным заболеванием и его еще не умели предотвращать ни в одной стране.
Если голод еще можно вменить Сталину в вину - за эпидемию тифа тоже его начнете призывать на плаху?

1. С самого начала перепись планировалась именно так: будет переписано все население страны, за исключением спецконтингента НКВД и пассажиров поездов, которые будут находиться в пути в день переписи.
Данные по спецконтингенту Краваль не получал, их отправили непосредственно руководству страны.
Точных данных нет до сих пор, насколько мне известно.

2. Да, такое возможно. Но есть данные переписи на 1913 год (167 млн человек без Финляндии), и экстраполированная цифра на 1917 год (185 млн, с учетом прогнозируемого прироста 4 млн в год).

В любом случае получается, что в 1917 - 185 млн.
А в 1937 году - 156 млн.
И не забудем все тот же примерный прирост населения на 4 млн в год.
И еще важная цифра - население СССР по переписи 1946 года - 170 млн человек.

Можно проверить хотя бы примерно достоверность данных Краваля, опираясь на данный других лет.
Пусть годовой прирост сохранялся как в царской России, 4 млн человек.
За 10 лет (с переписи января 37 года по 46-й год) получается 40 млн.
156+40=196 млн - столько народу было бы в 1946 году стране, если бы не война.
196-170=26 млн - столько мы потеряли во время войны. Похоже на правду?
По моему, очень похоже.

3. Ответственность за голод в стране, безусловно, ложится на руководство страны.
Ответственность за эпидемию тифа тоже, поскольку тиф - это антисанитария прежде всего.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-04-2015 - 12:53
Женщина Xрюндель
Замужем
17-04-2015 - 12:15
(Иллюзорный @ 16.04.2015 - время: 16:55)
1. И я вам задавал вопросы, и другие тоже - так чем вам помогло-то ваше "вджобывание", о котором вы тут постоянно говорите?

2. Вы же в другую страну свалили.

3. России-то чем поможет, если ее граждане будут без выходных на нескольких работах "вджобывать"? От этого денежная масса внутри страны увеличится? )))

4. В настоящих условиях развитие такого бизнеса малореально, этого тупо не допускает выбранная Путиным модель экономики.

1. Меня устраивают достигнутые промежуточные результаты. Подробности, как говорится, письмом..))

2. Я не свалила. Я детей вывезла на свежий воздух, в хороший климат и на парное молочко.
Могут дети жить на даче, тут ничего зазорного нет? Вот и мои, считай, на даче живут пока. А там посмотрим.

3. Денежная масса это вообще вторичный параметр. Денежная масса подтянется под изготовленный продукт.
В большинстве цивилизованных стран львиная доля ВВП производится малыми и средними предприятиями.
К примеру, в Италии 80% процентов валового продукта страны производится на маленьких семейных предприятиях численностью до 10 человек.
А в России - только 17%.
Вот и представьте, насколько мог бы вырасти ВВП России, если бы народ начал как пчелки трудиться каждый на своем месте - в маленькой пекарне, мастерской.

4. Вот ту вы правы. Есть проблема. Но не малореально, а просто сложнее, чем могло бы быть. Но можно.
Мужчина efv
Женат
17-04-2015 - 13:50
(Xрюндель @ 17.04.2015 - время: 12:15)
3. Денежная масса это вообще вторичный параметр. Денежная масса подтянется под изготовленный продукт.

(в пустоту)
Денежнaя мaссa в России не зaвисит от изотовленного продуктa. Денежнaя мaссa в России зaвисит от количествa купленной нa бирже вaлюты. Можно хоть обрaботaться, но количество денег от этого не увеличится.(получится рaботa без оплaты)
Женщина Marinw
Замужем
17-04-2015 - 13:59
(efv @ 17.04.2015 - время: 13:50)
(Xрюндель @ 17.04.2015 - время: 12:15)
3. Денежная масса это вообще вторичный параметр. Денежная масса подтянется под изготовленный продукт.
(в пустоту)
Денежнaя мaссa в России не зaвисит от изотовленного продуктa. Денежнaя мaссa в России зaвисит от количествa купленной нa бирже вaлюты. Можно хоть обрaботaться, но количество денег от этого не увеличится.(получится рaботa без оплaты)

Вот поэтому к нас доллар и вырос, как нефть в цене упала.
Количество то добываемой нефти как было так и осталось
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-04-2015 - 15:39
(Xрюндель @ 17.04.2015 - время: 12:15)
3. Денежная масса это вообще вторичный параметр. Денежная масса подтянется под изготовленный продукт.
В большинстве цивилизованных стран львиная доля ВВП производится малыми и средними предприятиями.
К примеру, в Италии 80% процентов валового продукта страны производится на маленьких семейных предприятиях численностью до 10 человек.
А в России - только 17%.
Вот и представьте, насколько мог бы вырасти ВВП России, если бы народ начал как пчелки трудиться каждый на своем месте - в маленькой пекарне, мастерской.

Так я о чем и говорю - жизненно необходимо развитие мелкого и среднего бизнеса. А современные экономические условия в России не позволяют людям открывать пекарни и мастерские.
И потому, что инфляция большая; и потому-что кредиты сейчас грабительские, а не как в 90-е, когда их люди и понабрали; и потому-что налоги, аренда такие, что прибыли просто может не остаться; и потому, в первую очередь, что производить сейчас можно всё, но проблема - продать. Сейчас рулят торговые сети, и чтобы в них проникнуть - нужны такие деньги, что ни одна пекарня и мастерская не может себе позволить...

Вот и попробуй, займись частным бизнесом с ноля, ага...
Поэтому народ и предпочитает в нашей стране работать "на дядю", а не сам - потому-что возможностей нет. А вовсе не потому, что тупой, ленивый и безынициативный.
В те же 90-е крутились почти все, даже бабульки хоть семечки продавали, хоть пустые пластиковые бутылки возле пивных. Сейчас уже другое время... ((
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-04-2015 - 15:52
(Xрюндель @ 17.04.2015 - время: 11:27)
2. Да, такое возможно. Но есть данные переписи на 1913 год (167 млн человек без Финляндии), и экстраполированная цифра на 1917 год (185 млн, с учетом прогнозируемого прироста 4 млн в год).

В любом случае получается, что в 1917 - 185 млн.
А в 1937 году - 156 млн.
И не забудем все тот же примерный прирост населения на 4 млн в год.
И еще важная цифра - население СССР по переписи 1946 года - 170 млн человек.

Можно проверить хотя бы примерно достоверность данных Краваля, опираясь на данный других лет.
Пусть годовой прирост сохранялся как в царской России, 4 млн человек.
За 10 лет (с переписи января 37 года по 46-й год) получается 40 млн.
156+40=196 млн - столько народу было бы в 1946 году стране, если бы не война.
196-170=26 млн - столько мы потеряли во время войны. Похоже на правду?
По моему, очень похоже.

3. Ответственность за голод в стране, безусловно, ложится на руководство страны.
Ответственность за эпидемию тифа тоже, поскольку тиф - это антисанитария прежде всего.
Э нет, так не пойдет.

Кроме Финляндии, за период с 1917-1918-го от России откололись еще многие республики. Даже в 1922-м, на момент образования, СССР вообще всего из 4-х республик состоял всего - России, Украины, Белоруссии и Закавказья.

Да и население СССР увеличилось в 1939-1940-м годах за счет присоединения Западных Украины и Белоруссии, Бессарабии, прибалтийских государств, присоединенных территорий Финляндии. В 1944-м в состав СССР вошла Тува, до того считавшаяся независимым гос-вом и в состав СССР не входившая.
После войны, по ее итогам, в состав СССР вошли еще Калининградская область, отторгнутые у Венгрии Прикарпатье и Курильские острова.

Так что ничего у вас в статистике не сходится. )))

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 17-04-2015 - 16:10
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2015 - 15:57
(Иллюзорный @ 17.04.2015 - время: 15:39)
В те же 90-е крутились почти все, даже бабульки хоть семечки продавали, хоть пустые пластиковые бутылки возле пивных. Сейчас уже другое время...

Это был хороший вектор, если бы разобрались с криминалом и коррупцией, то Россия бы неплохо выплыла экономически и цены на нефть, нас особо не волновали бы...но такими гражданами сложно руководить и чиновникам класс независимых мелких собственников не нужен...да и исторически в России к кулакам и прочей мелкой буржуазии относятся с негативом, крупный бизнес как и власть внушает уважение, а мелкий зависть и поэтому раздражение...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-04-2015 - 16:02
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 15:57)
(Иллюзорный @ 17.04.2015 - время: 15:39)
В те же 90-е крутились почти все, даже бабульки хоть семечки продавали, хоть пустые пластиковые бутылки возле пивных. Сейчас уже другое время...
Это был хороший вектор, если бы разобрались с криминалом и коррупцией, то Россия бы неплохо выплыла экономически и цены на нефть, нас особо не волновали бы...но такими гражданами сложно руководить и чиновникам класс независимых мелких собственников не нужен...да и исторически в России к кулакам и прочей мелкой буржуазии относятся с негативом, крупный бизнес как и власть внушает уважение, а мелкий зависть и поэтому раздражение...

Ну, Влад, про сакральность власти крупного бизнеса - это твое мнение, субъективное.
Народ наш всегда готов был, есть и будет заниматься частным предпринимательством - хоть при царе, хоть при большевиках, хоть при демократах.
Не мешали бы только...
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2015 - 16:12
(Иллюзорный @ 17.04.2015 - время: 16:02)
Ну, Влад, про сакральность власти крупного бизнеса - это твое мнение, субъективное.
Народ наш всегда готов был, есть и будет заниматься частным предпринимательством - хоть при царе, хоть при большевиках, хоть при демократах.
Не мешали бы только...

Нет, не субъективное, ты сам знаешь отношение к очень богатым и мелкому бизнесу у нас разное, последних называли кулаками-мироедами, спекулянтами- фарцовщиками и прочими не благозвучными эпитетами...
Мужчина efv
Женат
17-04-2015 - 16:12
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 15:57)
(Иллюзорный @ 17.04.2015 - время: 15:39)
В те же 90-е крутились почти все, даже бабульки хоть семечки продавали, хоть пустые пластиковые бутылки возле пивных. Сейчас уже другое время...
Это был хороший вектор, если бы разобрались с криминалом и коррупцией, то Россия бы неплохо выплыла экономически и цены на нефть, нас особо не волновали бы...но такими гражданами сложно руководить и чиновникам класс независимых мелких собственников не нужен...да и исторически в России к кулакам и прочей мелкой буржуазии относятся с негативом, крупный бизнес как и власть внушает уважение, а мелкий зависть и поэтому раздражение...

Вектор хороший, только зaрплaту иногдa выдaвaли продукцией предприятия, a продaшь ты её или нет, никого не волновaло. Сaм получaл мaкaронaми, сaхaром, стирaльным порошком, трёхметровыми сигaретaми(!), светильникaми, холодильником. В общем со всех предприятий для которых делaли тaру получaли бaртер. Весёлое было время! A в электричкaх чaсто попaдaлись люди, получившие зaрплaту стaкaнaми-рюмкaми и прочей мелочью.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-04-2015 - 16:13
(Marinw @ 17.04.2015 - время: 13:59)
(efv @ 17.04.2015 - время: 13:50)
Денежнaя мaссa в России не зaвисит от изотовленного продуктa. Денежнaя мaссa в России зaвисит от количествa купленной нa бирже вaлюты. Можно хоть обрaботaться, но количество денег от этого не увеличится.(получится рaботa без оплaты)
Вот поэтому к нас доллар и вырос, как нефть в цене упала.
Количество то добываемой нефти как было так и осталось

С учетом нынешней тряски с мировыми ценами на нефть, вызванной угрозой США добывать дешевую сланцевую нефть, а так же со снятием эмбарго с Ирана - как бы в России ее количество сильно не понизилось... (((
Женщина je suis sorti
Свободна
17-04-2015 - 16:15
(sxn3274591322 @ 15.04.2015 - время: 06:29)
совместный парад советских и германских войск в 39-м в Бресте это совсем не выдумка. И кровавые жертвоприношения (иначе не назовешь), вместо продуманных аккуратных операций в исполнении Жукова Г.К.

Совместный парад в Бресте это просто миф, основанный на немецком пропагандистском фильме, где смонтировали вместе кадры с РККА и с Вермахтом, снятые в одном месте, но разное время.

А на на счёт "кровавых жертвоприношений" это уже на редкость тупая и невежественным мысль.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-04-2015 - 16:18
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 16:12)
(Иллюзорный @ 17.04.2015 - время: 16:02)
Ну, Влад, про сакральность власти крупного бизнеса - это твое мнение, субъективное.
Народ наш всегда готов был, есть и будет заниматься частным предпринимательством - хоть при царе, хоть при большевиках, хоть при демократах.
Не мешали бы только...
Нет, не субъективное, ты сам знаешь отношение к очень богатым и мелкому бизнесу у нас разное, последних называли кулаками-мироедами, спекулянтами- фарцовщиками и прочими не благозвучными эпитетами...

"У нас" - это где и когда? В советское время?

Ну так к спекулянтам, которые или покупают дешево и продают дорого, либо что-то производят, но продают по заоблачной цене - вполне заслуженное и справедливое отношение. По заслугам.
Ты помнишь кооперативы конца 80-х? Цены ведь ломовые были совершенно, в сравнении с государственными на аналогичные товары. Потому народ и злился...
Женщина je suis sorti
Свободна
17-04-2015 - 16:24
Папа Римский поначалу казался приличным человеком, а оказался обычной невежественной деревенщиной. А чего стоило ожидать от любого что католического, что православного, мусульманского или буддистского иерарха, какой нормальный человек пойдёт в церковь работать?
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-04-2015 - 16:24
(Welldy @ 17.04.2015 - время: 16:15)
(sxn3274591322 @ 15.04.2015 - время: 06:29)
совместный парад советских и германских войск в 39-м в Бресте это совсем не выдумка. И кровавые жертвоприношения (иначе не назовешь), вместо продуманных аккуратных операций в исполнении Жукова Г.К.
Совместный парад в Бресте это просто миф, основанный на немецком пропагандистском фильме, где смонтировали вместе кадры с РККА и с Вермахтом, снятые в одном месте, но разное время.

Никто ничего не монтировал. Просто никакого собственно парада не было.
Было некое торжественное мероприятие - церемония передачи Бреста немецкими войсками советским войскам, в соответствии с заключенными соглашениями о демаркационной линии в Польше между СССР и Германией.
Такие мероприятия в принципе никаким криминалом не являются, и это вполне обычное явления для любой страны в любое время.

Просто антисоветчикам и русофобам хочется видеть в том событии именно парад. Видимо, они считают, что немецкие войска должны были убраться из Бреста как побитые собаки при отступлении, либо неорганизованной толпой, а не торжественным маршем. )))
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-04-2015 - 16:27
(Welldy @ 17.04.2015 - время: 16:24)
Папа Римский поначалу казался приличным человеком, а оказался обычной невежественной деревенщиной. А чего стоило ожидать от любого что католического, что православного, мусульманского или буддистского иерарха, какой нормальный человек пойдёт в церковь работать?

Есть мнение, что современная католическая церковь является очень популярным местом для гомосексуалистов и педофилов - за возможность реализовывать свои желания туда и идут.
Потому-что постоянные ватиканские скандалы такого плана уже стали таким же привычным явлением, как теракты мусульман. )))
Женщина Lileo
Замужем
17-04-2015 - 16:32
(Xрюндель @ 17.04.2015 - время: 12:27)
Пусть годовой прирост сохранялся как в царской России, 4 млн человек.

С чего вы взяли, что после Первой Мировой, революции, массовой эмиграции, гражданской войны, эпидемий, голода и эмансипации женщин, произошедшей с приходом Советской власти, прирост населения останется на том же уровне, что и в тучные годы в царской России?
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2015 - 16:33
(efv @ 17.04.2015 - время: 16:12)
Вектор хороший, только зaрплaту иногдa выдaвaли продукцией предприятия, a продaшь ты её или нет, никого не волновaло. Сaм получaл мaкaронaми, сaхaром, стирaльным порошком, трёхметровыми сигaретaми(!), светильникaми, холодильником. В общем со всех предприятий для которых делaли тaру получaли бaртер. Весёлое было время! A в электричкaх чaсто попaдaлись люди, получившие зaрплaту стaкaнaми-рюмкaми и прочей мелочью.

Это естественные издержки переходного периода и разрыва экономических связей...

Иллюзорный
Ты помнишь кооперативы конца 80-х? Цены ведь ломовые были совершенно, в сравнении с государственными на аналогичные товары. Потому народ и злился...

Ну как же не помню, когда я зарегистрировал кооп. в 88 году...цены были высокие, но у большинства навар в карман был не более 15-20%, так как было огромное количество побочных расходов...

Свободен
17-04-2015 - 16:43
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 15:57)
да и исторически в России к кулакам и прочей мелкой буржуазии относятся с негативом, крупный бизнес как и власть внушает уважение, а мелкий зависть и поэтому раздражение...

Плохое отношение к мелкому бизнесу, который ничего не производит, да и к крупному такому же.
В России мелкий бизнес чаще ассоциируется с гастарбайтером в ларьке, нежели с каким-нибудь мелким производителем сельхоз. продукции, например.

Свободен
17-04-2015 - 16:47
(Иллюзорный @ 17.04.2015 - время: 16:27)
Есть мнение, что современная католическая церковь является очень популярным местом для гомосексуалистов и педофилов - за возможность реализовывать свои желания туда и идут.

В православной аналогично, просто такие случаи лучше умалчиваются и тех, кто о них говорят, стараются изгнать.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-04-2015 - 16:47
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 16:33)
Иллюзорный
Ты помнишь кооперативы конца 80-х? Цены ведь ломовые были совершенно, в сравнении с государственными на аналогичные товары. Потому народ и злился...
Ну как же не помню, когда я зарегистрировал кооп. в 88 году...цены были высокие, но у большинства навар в карман был не более 15-20%, так как было огромное количество побочных расходов...

Главная часть "побочных расходов", насколько понимаю, являлась бритыми спортивными парнями в спортивных костюмах и кожаных куртках, собиравших дань. )))

Не, цены были очень высокими. На всё, от товаров до услуг.
Какие могут быть "побочные расходы" у шашлычной, вот объясни? А ведь они шашлык по такой цене продавали, что простой работяга стограммовую порцию, где лука больше чем мяса, и купить не мог даже попробовать раз в год...
Можно конечно начать придумывать, что мясо нельзя было достать... Но вообще-то года до 90-го можно было. И слухи о том, что кооператоры шашлык делали из бродячих собак - лично мне почему-то не кажутся преувеличением... )))
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-04-2015 - 16:53
(efv @ 17.04.2015 - время: 16:12)
Вектор хороший, только зaрплaту иногдa выдaвaли продукцией предприятия, a продaшь ты её или нет, никого не волновaло. Сaм получaл мaкaронaми, сaхaром, стирaльным порошком, трёхметровыми сигaретaми(!), светильникaми, холодильником. В общем со всех предприятий для которых делaли тaру получaли бaртер. Весёлое было время! A в электричкaх чaсто попaдaлись люди, получившие зaрплaту стaкaнaми-рюмкaми и прочей мелочью.

О да, помню это.

Мрачнее всего было тем, кто работал например на нашем городском винзаводе, выпускавшем жуткую плодово-ягодную дрянь - им з/п выдавали тоже продукцией, то есть реально эти вином. Причем, ВЕДРАМИ.

Пили это только бомжи и алкаши, а у них откуда деньги, чтобы им это продать...
Женщина Marinw
Замужем
17-04-2015 - 19:23
(Xрюндель @ 17.04.2015 - время: 12:15)
В большинстве цивилизованных стран львиная доля ВВП производится малыми и средними предприятиями.
К примеру, в Италии 80% процентов валового продукта страны производится на маленьких семейных предприятиях численностью до 10 человек.
А в России - только 17%.
Вот и представьте, насколько мог бы вырасти ВВП России, если бы народ начал как пчелки трудиться каждый на своем месте - в маленькой пекарне, мастерской.

Нам тут мешает одно обстоятельство.
В Японии мелкий бизнес как ракушки корабль облепил крупные корпорации.
У нас же крупные корпорации облепили друзья, с которыми заключают каждый год многомиллиардные контракты. Малому бизнесу здесь места никогда не будет.
Сырьевой экономике малый бизнес не нужен. Он может развиваться там где есть нормальное производство
Мужчина efv
Женат
17-04-2015 - 20:35
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 16:33)
(efv @ 17.04.2015 - время: 16:12)
Вектор хороший, только зaрплaту иногдa выдaвaли продукцией предприятия, a продaшь ты её или нет, никого не волновaло. Сaм получaл мaкaронaми, сaхaром, стирaльным порошком, трёхметровыми сигaретaми(!), светильникaми, холодильником. В общем со всех предприятий для которых делaли тaру получaли бaртер. Весёлое было время! A в электричкaх чaсто попaдaлись люди, получившие зaрплaту стaкaнaми-рюмкaми и прочей мелочью.
Это естественные издержки переходного периода и разрыва экономических связей...

не вернуться ли к этим временaм?
Мужчина dogfred
Свободен
05-10-2015 - 23:24
В связи с отсутствием новых сообщений тема закрыта
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх