Парад Победы

Популярное сегодня

Страницы: (3) 1 2 3

Бычара Влюблен	12-12-2014 - 16:11 почему Сталин не принимал парад Победы ?
darsie Свободен	12-12-2014 - 16:28 один из вариантов указан в книжке - Тень Победы... общепринятый вариант-не умел сидеть на лошади...
-сержио- Женат	12-12-2014 - 16:28 То что мы видели по фильму,Сталин был болен а так как Г.Жуков был его главным полководцем,он и возложил на него это проведение,об остальном история умалчивает.
Lilith+ Замужем	12-12-2014 - 16:34 А кто-нибудь из глав государств вообще парады принимает?! Не царское это дело.
Кэнреол Свободен	12-12-2014 - 16:34 Есть мнение, что Сталин не считал победу в войне своим достижением, поскольку он только руководил всем из Москвы. А посему победа принадлежит тем, кто был непосредственно в бою, кто выжил, и в особенности - тем кто отдал свои жизни ради нее...
Бычара Влюблен	12-12-2014 - 16:44 Сталин,как верховный главнокомандующий,обязан был принимать парад Победы.тем более как раз в то время появилась новая традиция - принимать парад на автомобиле.был захвачен гитлеровский Мерседес - 770,вот на нем Сталин и мог бы принять парад.вспомните историю - захвачен породистый жеребец побежденного врага,и военачальник - победитель забирал его себе.
je suis sorti Свободна	12-12-2014 - 16:52 Много спекуляций было на эту тему. Сталин не оставил мемуаров, поэтому с его точкой зрения познакомиться нельзя. Известен рассказ Жукова на эту тему в "Воспоминаниях и размышлениях": скрытый текст И.В.Сталин спросил: - Не следует ли нам в ознаменование победы над фашистской Германией провести в Москве Парад Победы и пригласить наиболее отличившихся героев – солдат, сержантов, старшин, офицеров и генералов? Эту идею все горячо поддержали и начали тут же вносить ряд практических предложений. Вопрос о том, кто будет принимать Парад Победы и кто будет командовать парадом, тогда не обсуждался. Однако каждый из нас считал, что Парад Победы должен принимать Верховный Главнокомандующий… Точно не помню, кажется 19-19 июня меня вызвал к себе на дачу Верховный. Он спросил, не разучился ли я ездить на коне. - Нет, не разучился. - Вот что, вам придётся принимать Парад Победы. Командовать парадом будет Рокоссовский. Я ответил: - Спасибо за такую честь, но не лучше ли принимать парад вам? Вы Верховный Главнокомандующий, по праву и обязанности парад следует принимать вам. И.В.Сталин сказал: - Я уже стар принимать парады. Принимайте вы, вы помоложе.» Жукову, похоже, в этом эпизоде доверять не стоит: Вот что написал в воспоминаниях генерал С. М. Штеменко: "Через несколько дней после подписания победного приказа Верховный Главнокомандующий приказал нам продумать и доложить ему наши соображения о параде в ознаменование победы над гитлеровской Германией. - Нужно подготовить и провести особый парад, - сказал он. – Пусть в нём будут участвовать представители всех фронтов и всех родов войск… На другой день в Генштабе закипела работа… Через два-три дня предварительные расчёты были закончены. Как мы ни прикидывали, получалось, что на подготовку парада нужно не менее двух месяцев... 24 мая, как раз в день торжественного обеда, мы доложили всё это Сталину. Наши предложения он принял, но со сроками не согласился. - Парад провести ровно через месяц – двадцать четвёртого июня, - распорядился Верховный и далее продолжил примерно так: - Война ещё не кончилась, а Генштаб уже на мирный лад перестроился. Потрудитесь управиться в указанное время. И вот ещё - на парад надо вынести гитлеровские знамёна и с позором повергнуть их к ногам победителей. Подумайте, как это сделать… А кто будет командовать парадом и принимать его? Мы промолчали, зная наверняка, что он уже решил этот вопрос и спрашивает нас так, для проформы. К тому времени мы уже до тонкостей изучили порядки в Ставке и редко ошибались в своих предположениях. Не ошиблись и на сей раз. После паузы Верховный объявил: - Принимать парад будет Жуков, а командовать Рокоссовский…" В "Воспоминания и размышления" вставлен эпизод со ссылкой на якобы рассказ Василия Сталина о том, что Сталин намеревался лично принимать парад и даже падал с коня, тренируясь. Однако этот эпизод опровергается воспоминаниями очевидцев, в том числе охранников Сталина, утверждавших, что они не позволили бы Сталину, которому было под семьдесят, сесть на коня, а также Н. Ф. Овчинникова, тренировавшего лошадей для парада Победы: скрытый текст − В то время я был капитаном, старшим инструктором по конной подготовке. Поступил отдельный приказ готовить лошадей не только для курсантов, которые будут участвовать в параде, но и натренировать вороного жеребца Полюса для Рокоссовского и белого - для самого Жукова. Инструкторы работали по 19 часов в сутки. В восемь завтракали, убирались, а потом выезжали на тренировку. − Никогда не забуду то время - очень уставали, двигались из последних сил, но дух победы заставлял идти вперед, - вспоминает Овчинников. − Самое трудное в работе было приучить лошадей к шуму, крикам и канонадам. Специально выезжали на поле, где рядом стреляли. И потихоньку лошади попривыкли. Внимание к подготовке парада было огромным. А однажды по манежу пробежал слух, что приехал сам Сталин. − Я сначала не поверил, - вспоминает Овчинников. А потом глянул в сторону и обомлел: верховный главнокомандующий! Сталин стоял рядом с белым жеребцом Кумиром. Он осмотрел коня, погладил, но не сел. «Жуков пусть садится», - сказал. Вскоре приехал и маршал. Он с необычайной легкостью вскочил в седло, взял галоп, проехался туда- обратно, потом похлопал Кумира по шее и спросил, кто тренировал. «Я», - говорю. - «Молодец! У нас с тобой одинаковое чувство лошади!» - воскликнул маршал. ССЫЛКА Это сообщение отредактировал Welldy - 12-12-2014 - 17:39
-сержио- Женат	12-12-2014 - 17:03 (Welldy @ 12.12.2014 - время: 16:52) Много спекуляций было на эту тему, Сталин не оставил мемуаров, мнению Жукова в "Воспоминаниях и размышлениях", я бы не доверял. Вот что писал в воспоминаниях генерал С. М. Штеменко: "Через несколько дней после подписания победного приказа Верховный Главнокомандующий приказал нам продумать и доложить ему наши соображения о параде в ознаменование победы над гитлеровской Германией. - Нужно подготовить и провести особый парад, - сказал он. – Пусть в нём будут участвовать представители всех фронтов и всех родов войск… На другой день в Генштабе закипела работа… Через два-три дня предварительные расчёты были закончены. Как мы ни прикидывали, получалось, что на подготовку парада нужно не менее двух месяцев... 24 мая, как раз в день торжественного обеда, мы доложили всё это Сталину. Наши предложения он принял, но со сроками не согласился. - Парад провести ровно через месяц – двадцать четвёртого июня, - распорядился Верховный и далее продолжил примерно так: - Война ещё не кончилась, а Генштаб уже на мирный лад перестроился. Потрудитесь управиться в указанное время. И вот ещё - на парад надо вынести гитлеровские знамёна и с позором повергнуть их к ногам победителей. Подумайте, как это сделать… А кто будет командовать парадом и принимать его? Мы промолчали, зная наверняка, что он уже решил этот вопрос и спрашивает нас так, для проформы. К тому времени мы уже до тонкостей изучили порядки в Ставке и редко ошибались в своих предположениях. Не ошиблись и на сей раз. После паузы Верховный объявил: - Принимать парад будет Жуков, а командовать Рокоссовский…" Да верно,
Деед Женат	12-12-2014 - 17:29 Разве так важно кто принял парад. Важно что мы победил в войне.
je suis sorti Свободна	12-12-2014 - 17:55 (darsie @ 12.12.2014 - время: 16:28) один из вариантов указан в книжке - Тень Победы... Странно, что еще остались люди, всерьез рассматривающие эту макулатуру
Jorg K Свободен	12-12-2014 - 17:56 Важно кто победил !!!!!!!! Великая Победа!!!! а евро 70..... рублей!!!!!! Великая страна ((((((
Бычара Влюблен	12-12-2014 - 18:04 причем здесь евро ? тема про парад Победы.
Jorg K Свободен	12-12-2014 - 18:05 извините не в тему но накипело..
Lilith+ Замужем	12-12-2014 - 18:13 (nika68 @ 12.12.2014 - время: 16:44) Сталин,как верховный главнокомандующий,обязан был принимать парад Победы. Нету у главковерха такой обязанности. Николай государственные парады тоже не принимал. Только "семейные". Путин тоже не принимает.
Lilith+ Замужем	12-12-2014 - 18:17 (Welldy @ 12.12.2014 - время: 17:55) (darsie @ 12.12.2014 - время: 16:28) один из вариантов указан в книжке - Тень Победы... Странно, что еще остались люди, всерьез рассматривающие эту макулатуру O! Спасибо за рекламу. Надо почитать будет. Она еще не в списке запрещенных?
Бычара Влюблен	12-12-2014 - 18:29 Сталин принимал все парады,кроме парада Победы.книги Суворова можно погуглить.
je suis sorti Свободна	12-12-2014 - 18:34 (Lilith+ @ 12.12.2014 - время: 18:17) Надо почитать будет. Она еще не в списке запрещенных? Книги Суворова-Резуна изданы миллионными тиражами, специально чтобы каждому идиоту хватило по экземпляру. (nika68 @ 12.12.2014 - время: 18:29) Сталин принимал все парады,кроме парада Победы.книги Суворова можно погуглить. Понимаю, что Суворов-Резун главный источник знаний для... гм... определенной части публики, однако Резун и здесь соврал, как обычно. Парад на Красной площади 7 ноября 1941 г. принимал Буденный. На параде 1 мая 1941 г. выступал с речью Тимошенко, так что выходит, принимал парад он, а Сталин и другие руководители государства стояли на трибуне Мавзолея и махали руками, приветствуя проходившие войска. И на всех остальных парадах, как и на Параде Победы в 1945 г., Сталин находился вместе с другими руководителями государства на трибуне Мавзолея, где им было положено. А я думал, что фанаты Резуна, Солонина и Солженициина давно повывелись Это сообщение отредактировал Welldy - 12-12-2014 - 19:42
Бычара Влюблен	12-12-2014 - 18:40 для обсуждения книг Суворова есть другой топик.но ведь эти книги интересно написаны.обсуждаем парад Победы.
Laura McGrough Свободна	12-12-2014 - 19:25 Потому что по распоряжению И.В. Сталина парад Победы принимал Маршал Советского Союза Г.К. Жуков. Чо непонятно? Предлагаю следующие темы для обсуждения на историческом форуме: почему Сталин курил трубку? Почему носил военный френч? Почему дважды два = четыре? Скандалы, интриги, расследования, ... Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 12-12-2014 - 19:33
Бычара Влюблен	12-12-2014 - 19:38 Жуков был один из маршалов,а Сталин был Верховный Главнокомандующий,принимать парад Победы должен был он,а не Жуков.это все равно,если на свадьбе жениха заменил его друг.
je suis sorti Свободна	12-12-2014 - 19:45 (nika68 @ 12.12.2014 - время: 19:38) это все равно, если на свадьбе жениха заменил его друг. Кто о чем, а вшивый о бане Не пробовали тему с эротическими фантазиями с участием Сталина и Жукова развить на секс-форуме? Это сообщение отредактировал Welldy - 12-12-2014 - 19:46
Бычара Влюблен	12-12-2014 - 19:50 нет не пробовала.причем здесь это.
Laura McGrough Свободна	12-12-2014 - 22:55 (nika68 @ 12.12.2014 - время: 19:50) нет не пробовала.причем здесь это. При том же, при чем и утверждение "Жуков был один из маршалов". Расскажите об этом Черчиллю, Рузвельту, Монтгомери с Эйзенхауэром, если уж советские источники о заслугах маршала Победы вам ни о чем не говорят. У Суворова-Резуна экзотические версии на волнующую вас тему закончились, что ли? Ну, погадайте на кофейной гуще.
Gladius78 Свободен	12-12-2014 - 23:42 (nika68 @ 12.12.2014 - время: 16:11) почему Сталин не принимал парад Победы ? наверное по той же самой причине, по которой он вообще ни одного парада не принял. всегда только наблюдал с трибуны мавзолея. а парады принимались министрами обороны или одним из маршалов. так в Союзе всегда было. и до этого в России. и сейчас. ни ЕБН, ни Путин, ни Медведев, ни опять Путин ни принимали парадов, хотя и являлись/являются верховными главнокомандующими.
Бычара Влюблен	13-12-2014 - 00:16 да,Жуков был один из маршалов,а верховный главнокомандующий был один - Сталин.Жуков был вор,награбленное из Германии эшелонами вывозил.после смерти Сталина ни Хрущев ни Брежнев Жукова на службу не вернули,хотя маршалы до самой смерти или болезни по войскам с инспекциями ездили.значит,было за что отстранять Жукова от командования.а чего стоит одна фраза Жукова - бабы еще нарожают.не ценил он людей.
Gladius78 Свободен	13-12-2014 - 00:40 и что?
Бычара Влюблен	13-12-2014 - 00:47 были и поталантливей полководцы,чем Жуков,например Конев.но речь здесь не о них,а о параде победы.
je suis sorti Свободна	13-12-2014 - 01:00 (nika68 @ 13.12.2014 - время: 00:16) Жуков был вор,награбленное из Германии эшелонами вывозил.после смерти Сталина ни Хрущев ни Брежнев Жукова на службу не вернули,хотя маршалы до самой смерти или болезни по войскам с инспекциями ездили.значит,было за что отстранять Жукова от командования.а чего стоит одна фраза Жукова - бабы еще нарожают.не ценил он людей. Интересный поток бреда Дамочка слышала звон, да не знает где он. Не понятно, какое отношение этот бред имеет к решению Сталина поручить Жукову принять парад Победы.
Gladius78 Свободен	13-12-2014 - 01:12 (nika68 @ 13.12.2014 - время: 00:47) были и поталантливей полководцы,чем Жуков,например Конев.но речь здесь не о них,а о параде победы. ну дак мы только о параде Победы и беседуем. на Ваш вопрос уже есть несколько ответов. Вы довольны?
dedO'K Женат	13-12-2014 - 08:44 (nika68 @ 12.12.2014 - время: 20:38) Жуков был один из маршалов,а Сталин был Верховный Главнокомандующий,принимать парад Победы должен был он,а не Жуков.это все равно,если на свадьбе жениха заменил его друг. Сталин был Верховным Главнокомандующим только на время ведения войны. Да и Жуков был, на то время, уже не "один из маршалов". "В июне 1945 года 1-й Белорусский фронт переименован в Группу советских оккупационных войск в Германии (ГСОВГ), главнокомандующим которой становится возглавлявший войска фронта маршал Жуков. Также он возглавил организованную в том же месяце Советскую военную администрацию в Германии (СВАГ). Как отмечается, таким образом в оккупированной советскими войсками части Германии (Советская зона оккупации Германии) в тот период устанавливались два, военный и военно-административный центры власти: Советские оккупационные войска и Советская военная администрация, руководство обеими структурами осуществлял один Главнокомандующий — маршал Г. Жуков. Как главнокомандующий ГСОВГ в июле 1945 года Жуков, как представитель СССР, вошёл в союзнический Контрольный совет по управлению Германией."©
Бычара Влюблен	13-12-2014 - 16:51 хорошо,пусть Жуков был не один из маршалов.да,Сталин поручил Жукову принимать парад Победы.но все таки,ПОЧЕМУ это произошло ? парад Победы - не рядовой парад,и не первомайская демонстрация,это парад,ознаменовавший Победу над врагом в кровавой войне.
dedO'K Женат	13-12-2014 - 17:45 (nika68 @ 13.12.2014 - время: 17:51) хорошо,пусть Жуков был не один из маршалов.да,Сталин поручил Жукову принимать парад Победы.но все таки,ПОЧЕМУ это произошло ? парад Победы - не рядовой парад,и не первомайская демонстрация,это парад,ознаменовавший Победу над врагом в кровавой войне. «Сталин жалел, что согласился на Генералиссимуса. Он всегда жалел. И правильно. Это перестарались Каганович, Берия… Ну и командующие настаивали» В. М. Молотов Сталин, как видите, был не слишком честолюбив, да и военным себя не считал. Мне, кстати, всегда нравилась эта сторона его личности: его интересовал реальный результат собственных деяний, нежели его "правильное освещение в глазах общественности". Путин чем то напоминает в этом Сталина, но... иногда и до фанфар охоч.
Marinw Замужем	14-12-2014 - 07:59 (nika68 @ 12.12.2014 - время: 16:44) Сталин,как верховный главнокомандующий,обязан был принимать парад Победы.тем более как раз в то время появилась новая традиция - принимать парад на автомобиле.был захвачен гитлеровский Мерседес - 770,вот на нем Сталин и мог бы принять парад.вспомните историю - захвачен породистый жеребец побежденного врага,и военачальник - победитель забирал его себе. А я и не знала, что Сталина не было на параде Победы. Интересно почему? Видимо, присутствие на трибуне не считается. Теперь думаю, а что делает Путин на Красной площади во время парадов
Бычара Влюблен	14-12-2014 - 17:01 Сталин нв параде Победы должен был быть не на Мавзолее,а принимать парад Победы.он этого не сделал.почему,вот в чем вопрос.
je suis sorti Свободна	14-12-2014 - 18:59 Инфантильное упрямство, с коим автор темы повторяет этот представляющийся ей глубокомысленным вопрос, напомнило детский анекдот: Вопрос на засыпку: Почему тигр не ест капусту? Ответ: Потому что не любит!

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...

Наверх

Быстрый ответ