Xрюндель Замужем |
22-01-2018 - 17:56 (dedO'K @ 22-01-2018 - 15:28) До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина и вход в состав Российской федерации- дело, только, республики Крым и её участников. Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР. Международное право формально не прецедентное и источником права в международном праве является, помимо всего прочего, заключение юридической экспертизы. Перед принятием резолюции ГА по Крыму такая экспертиза была проведена. Причем очень авторитетными экспертами из разных стран. Экспертный вывод однозначен - референдум в Крыму незаконен. Так что решение даже самого независимого и не ангажированного международного суда по Крыму заранее понятно, поскольку будет неизбежно опираться на результат этой экспертизы. (dedO'K @ 22-01-2018 - 15:00) До первого суда. Где практическая убеждённость подавляющего большинства- не доказательство. Может быть, и не доказательство. Но - веский аргумент. Ибо именно "практическая убеждённость подавляющего большинства" - и представляет собой легитимность. скрытый текст Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2018 - 20:10 |
Xрюндель Замужем |
22-01-2018 - 17:58 (Безумный Иван @ 22-01-2018 - 15:28) (Xрюндель @ 22-01-2018 - 14:13) (dedO'K @ 22-01-2018 - 13:01) До первого суда... *ехидно* Стокгольмского или Гаагского? *с сатанинских хохотом+ Басманного Ну ну. Это из серии - "можем повторить", то есть, ментального онанизма. Не можем повторить. И басманный суд - это наше всемирное позорище и не быть ему никогда авторитетным арбитражем. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2018 - 18:09 |
Sinnerbi Свободен |
23-01-2018 - 01:07 (Xрюндель @ 22-01-2018 - 07:31) Украинцы убеждены, что Россия оккупировала часть украинской территории и ведет войну на другой части украинской территории. Не было никакого Крыма и Донбасса, а москаляку на гиляку и кто не скаче тот москаль уже было. Почему? Почему на майдане заправлял ПС с националистами Ярошем и Тягнибоком? Почему ударной силой майдана стали националисты? Кто организовал их в сотни и управлял их действиями? Почему те же крымчане, которым эта украинизация в вышиванках на хрен не сдалась должны были терпеть это? Тогда ждем видео. Вы что его не видели раньше? Хрю, европейские СМИ в таких делах вовсе не истина в последней инстанции. Вы уж если рассуждаете на какую то тему, тем более так безапеляционно, то просмотрите как можно больше разных источников. Вот смотрите https://ok.ru/video/34340671824 А вот просто видео с регистраторов и чья то запись https://www.youtube.com/watch?v=4ecfB7nR2QY |
dedO'K Женат |
23-01-2018 - 05:15 (Xрюндель @ 22-01-2018 - 18:56) 1. Международное право формально не прецедентное и источником права в международном праве является, помимо всего прочего, заключение юридической экспертизы. 1. А вот международные наблюдатели, следившие за ходом референдума, считают его законным. А вот снятие с должности президента Януковича, совета министров и давление на депутатов Рады, региональные администрации незаконными вооружёнными формированиями в судах ещё не разбиралось. Законность майдана на очереди... 2. Не аргумент. Аргументом является только соответствие государственному и международному законодательству. Иначе вам придётся признать легитимными Холокост, Волынскую резню, Хатынь и прочие преступления легитимного гитлеровского правительства и их легитимных союзников. |
Молодой Вулкан Свободен |
23-01-2018 - 06:50 (dedO'K @ 22-01-2018 - 15:28) (Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2018 - 16:17) Все верно, ДНР/ЛНР, равно как и "добровольное и демократическое, на основании референдума, присоединение Крыма к Российской Федерации" - это химеры, существующие только внутри России, строго для внутрироссийского употребления. До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина Вы так уверены, что суды не будут исследовать документы, в частности этот? Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР. Ага, а три года с армией Украины воюют стихийно образовавшиеся отряды шахтеров и трактористов... Кстати, это мы удачно вспомнили... в тему про паранойю - самое то))))) |
Безумный Иван Свободен |
23-01-2018 - 07:52 (Xрюндель @ 22-01-2018 - 17:58) (Безумный Иван @ 22-01-2018 - 15:28) (Xрюндель @ 22-01-2018 - 14:13) *ехидно* *с сатанинских хохотом+ Ну ну. Это из серии - "можем повторить", то есть, ментального онанизма. Вот вот. Ключевое слово - "авторитетный". Авторитет это вкусовщина. Для Вас авторитетный один, для меня другой. И на авторитет одного или другого влияет зомбоящик. У Вас он один, у меня другой. |
dedO'K Женат |
23-01-2018 - 08:22 (Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2018 - 07:50) (dedO'K @ 22-01-2018 - 15:28) (Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2018 - 16:17) Все верно, ДНР/ЛНР, равно как и "добровольное и демократическое, на основании референдума, присоединение Крыма к Российской Федерации" - это химеры, существующие только внутри России, строго для внутрироссийского употребления. До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина Вы так уверены, что суды не будут исследовать документы, в частности этот? Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР. Ага, а три года с армией Украины воюют стихийно образовавшиеся отряды шахтеров и трактористов... Кстати, это мы удачно вспомнили... в тему про паранойю - самое то))))) Конечно, будут. И документы, и показания свидетелей и очевидцев, и видеозаписи, в том числе, и с онлайн-стримов событий, и данные о финансировании незаконных вооруженных формирований и полувоенных организаций и действиях "украинских" националистов на территории Украины... Действуйте, действуйте, по воле и с позволения Господа Бога вашего, "Украины понад усе". |
Xрюндель Замужем |
23-01-2018 - 09:44 (Безумный Иван @ 23-01-2018 - 07:52) Вот вот. Ключевое слово - "авторитетный". Вы имеете права не признавать авторитет большинства. Но нужно быть готовым оказаться в изоляции, в роли маргинала. Для России фактически это означает неизбежный закат и развал, поскольку мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики. Но вернемся к политической паранойе. Примеров реального массового угнетения (геноцида, притеснения -выбирайте удобное определение) русских (москалей, русскоязычного населения) мы так и не увидели. Остается признать факт массовой политической паранойи по поводу этого самого угнетения (геноцида, притеснения). Согласны? |
Xрюндель Замужем |
23-01-2018 - 09:47 (dedO'K @ 23-01-2018 - 05:15) 1. А вот международные наблюдатели, следившие за ходом референдума, считают его законным. Вот это, я полагаю, наглое вранье. Максимум, что могли сделать наблюдатели, это констатировать соответствие процедуре проведения референдума, легитимность процесса голосования, но никак не законность его результатов. Нет у наблюдателей таких полномочий. Ссылочку дадите? Тогда и дальше будет разговор. А то уже надоело с лгунами беседовать. Никто за слова не отвечает, куда катится мир... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-01-2018 - 09:55 |
efv Женат |
23-01-2018 - 10:07 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 09:44) Для России фактически это означает неизбежный закат и развал, поскольку мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики. безнадёжные эти русские...ничё без других делать не могут. |
Xрюндель Замужем |
23-01-2018 - 10:12 (Sinnerbi @ 23-01-2018 - 01:07) Вы что его не видели раньше? Хрю, европейские СМИ в таких делах вовсе не истина в последней инстанции. Вы уж если рассуждаете на какую то тему, тем более так безапеляционно, то просмотрите как можно больше разных источников. Вот смотрите https://ok.ru/video/34340671824 А вот просто видео с регистраторов и чья то записьhttps://www.youtube.com/watch?v=4ecfB7nR2QY Я стараюсь не смотреть без особой нужды смонтированных роликов. Ну, типа, как про распятого мальчика. Поэтому на всякий случай уточню: Это не смонтированные кем то ролики с наложенным дикторским текстом и интервью с неизвестными людьми? Из этого видео понятно, что это не бандитский налет, а именно преследование граждан по признаку национальности или любому другому? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-01-2018 - 10:15 |
Xрюндель Замужем |
23-01-2018 - 10:16 (efv @ 23-01-2018 - 10:07) (Xрюндель @ 23-01-2018 - 09:44) Для России фактически это означает неизбежный закат и развал, поскольку мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики. безнадёжные эти русские...ничё без других делать не могут. Вы бы пластинку сменили, что ли... Надоело уже. |
efv Женат |
23-01-2018 - 10:27 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 10:16) Вы бы пластинку сменили, что ли... Надоело уже. а разве это не Вы написали что мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики? Разве из этого не следует что у нас все технологии западные и что следовательно мы не можем сделать своих технологий? И спрошу ещё - не следует ли из этого что Россия вообще не должна иметь своего мнения, не совпадающего с мнением Запада? Ну же, Хрюндель, не стесняйтесь, скажите прямо - Россия должна быть подстилкой Запада. Это сообщение отредактировал efv - 23-01-2018 - 10:29 |
Lileo Замужем |
23-01-2018 - 13:11 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 10:44) Но вернемся к политической паранойе. Для двухмиллионного Крыма 400 человек в Корсуни + погибшие крымские беркутовцы оказались более чем весомым аргументом, чтобы послать Украину к такой-то матери. |
Sinnerbi Свободен |
23-01-2018 - 13:14 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 10:12) Я стараюсь не смотреть без особой нужды смонтированных роликов. Я вам выложил на выбор. Там есть как просто запись с регистратора и чьего то телефона, так и репортерские работы с интервью с участниками. Денег никто ни у кого не требует, а требуют разговаривать на мове и стоя на коленях петь гимн Украины. Вряд ли это бандиты. К стати в тех репортажах итальянских СМИ, которым вы верите, сплошь знакомые вам люди? Может тогда вобще убрать такой элемент репортерской работы, как интервью? Впрочем можете посмотреть просто запись видеорегистраторов и телефонов. |
lozdok Свободен |
23-01-2018 - 13:23 паранойя у российского народа. постоянно кричат, что замены действующему главе государства нет. "никто кроме него" - девиз российских параноиков. и не важно, кто в данный момент на посту главы государства. холопы, чо. |
Sinnerbi Свободен |
23-01-2018 - 13:34 (Xрюндель @ 22-01-2018 - 17:56) Международное право формально не прецедентное и источником права в международном праве является, помимо всего прочего, заключение юридической экспертизы. Где решение хоть какой то экспертной комиссии по международному праву , разбирающий ошибочное уничтожение Ирака на основании ошибочных потрясений пробиркой с белым порошком? Где в Резолюции Совета Безопасности ООН 1973, принятой 17 марта 2011 года разрешение выпустить пару сотен Томагавков по территории Ливии? Какая гребанная экспертная комиссия рассматривала факт прямого нарушения вышеупомянутой резолюции ООН высадкой морского десанта силами Legion Entrangere в Триполи? Про какое на хрен вобще международное право идет речь!? Если это Закон, то он одинаков для всех. Если для всех кроме США и тех кто с ними в коалиции, то пошло оно это право по известному адресу. |
Lileo Замужем |
23-01-2018 - 13:36 Насчет незнакомых людей. Там в первом видео среди прочих есть тетка, которой три позвонка раздробили. Уже вполне хорошо себя чувствует, можно не верить. А вот во втором видео, есть кусок репортажа, снятого по горячим следам. Там эта тетка лежит в больничке - уже как-то более верибельно. Впрочем, для самих крымчан, думаю, не стояло вопроса верить-не верить. Там все друг друга знают. Когда погиб беркутовец из Евпатории, выяснилось, что чуть ли не полгорода с ним лично были знакомы. |
Xрюндель Замужем |
23-01-2018 - 13:38 (efv @ 23-01-2018 - 10:27) а разве это не Вы написали что мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики? Я никогда не могла бы написать ничего подобного. Экономика России зависит от западных технологий и западного спроса на углеводороды, это да. Разве из этого не следует что у нас все технологии западные и что следовательно мы не можем сделать своих технологий? Совершенно не следует. Созданию собственных технологичных производств препятствует исключительно отвратительный инвестиционный климат. Я знаю, что вы не способны эту информацию воспринять. Но это правда. И спрошу ещё - не следует ли из этого что Россия вообще не должна иметь своего мнения, не совпадающего с мнением Запада? Ну, у меня лично например совершенно не свербит - иметь свое мнение, отличное от Запада. Меня все устраивает. Ну же, Хрюндель, не стесняйтесь, скажите прямо - Россия должна быть подстилкой Запада. Тут бы хорошо понять, о чем речь. Новая Зеландия - подстилка запада? |
Xрюндель Замужем |
23-01-2018 - 13:41 (Sinnerbi @ 23-01-2018 - 13:34) Про какое на хрен вобще международное право идет речь!? Если это Закон, то он одинаков для всех. Если для всех кроме США и тех кто с ними в коалиции, то пошло оно это право по известному адресу. Закон НЕ одинаков для всех. Для вас это новость? Но именно такова по факту международное право. то пошло оно это право по известному адресу. Это на здоровье. Но это гарантирует России судьбу Северной Кореи. Со всей неизбежностью. |
Lileo Замужем |
23-01-2018 - 13:41 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 14:38) Новая Зеландия - подстилка запада? Она член Содружества. Какие тут еще могут быть вопросы? |
Xрюндель Замужем |
23-01-2018 - 13:45 (Sinnerbi @ 23-01-2018 - 13:14) Я вам выложил на выбор. Там есть как просто запись с регистратора и чьего то телефона, так и репортерские работы с интервью с участниками. Денег никто ни у кого не требует, а требуют разговаривать на мове и стоя на коленях петь гимн Украины. Я не смотрела и не буду пока. Ибо не считаю смонтированные ролики аргументом. После распятого мальчика я этого правила не нарушаю. Вряд ли это бандиты. Скорее, марсиане? Отдайте ж наконец себе отчет, что вы по этим кадрам даже контекста понять не можете. Нельзя вообще исключить, что это постановочные кадры. Ролики - это ниачем. К стати в тех репортажах итальянских СМИ, которым вы верите, сплошь знакомые вам люди? Не смотрю я телека, кроме как в баре. А там футбол по большей части или кулинарные шоу. Телека дома нет ни тут, ни там. Мозги бережем, себе и детям. |
Xрюндель Замужем |
23-01-2018 - 13:46 (Lileo @ 23-01-2018 - 13:41) (Xрюндель @ 23-01-2018 - 14:38) Новая Зеландия - подстилка запада? Она член Содружества. Какие тут еще могут быть вопросы? А это плохо, быть членом Содружества? |
Lileo Замужем |
23-01-2018 - 14:00 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 14:46) А это плохо, быть членом Содружества? Нет. Это просто означает, что делать будут так, как скажет королева. |
Lileo Замужем |
23-01-2018 - 14:01 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 14:45) Нельзя вообще исключить, что это постановочные кадры. Очень дорого жечь автобусы для постановки. |
Xрюндель Замужем |
23-01-2018 - 14:03 (Lileo @ 23-01-2018 - 13:11) Для двухмиллионного Крыма 400 человек в Корсуни + погибшие крымские беркутовцы оказались более чем весомым аргументом, чтобы послать Украину к такой-то матери. Я погуглила. Вот что нагуглила: скрытый текст Кому верить будем? |
Xрюндель Замужем |
23-01-2018 - 14:04 (Lileo @ 23-01-2018 - 14:00) Нет. Это просто означает, что делать будут так, как скажет королева. А можно конкретный пример исполнения того, что сказала королева? Она что то плохое или неприемлимое для маори говорит? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-01-2018 - 14:04 |
Sinnerbi Свободен |
23-01-2018 - 14:17 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 13:41) Закон НЕ одинаков для всех. Для вас это новость? Но именно такова по факту международное право. Растолкуйте тогда не юристу тезис, который тиражируется из одного либерального лозунга в другой, а именно равенство всех перед Законом. Получается среди равных есть более равные, а есть менее как у Оруэлла? Прав тот у кого больше прав? Это на здоровье. Но это гарантирует России судьбу Северной Кореи. Со всей неизбежностью. Хрю, вы опять рассуждаете в пределах своей сознательной жизни. Как то вы очень недоверчиво относитесь к историческим фактам. Впрочем в пределах моей вполне сознательной жизни был еще пример СССР. Пукнуть можно было где то в международном пространстве без согласования с СССР, а вот уже издать звук погромче было чревато потому, что это грозило появлением всяких борцов за независимость и свободу всех цветов кожи, говорящих на разных языках, различных убеждений и вероисповеданий, но все на уральских танках и с ижевскими автоматами. По сему государства не исчезали и перекраивать хоть Ближний Восток, как написано в Democracy Act, хоть грозить ядерным ударом на Дальнем Востоке никому в голову не приходило. Затеять войну в Европе с бомбежками даже писателям фантастам в голову не приходило. И заметьте инвестиционный климат в империи зла оказывается был весьма привлекательный. Знаменитый проект газ-трубы финансировали немецкие и японские банковские группы. Поставлять хоть чего в СССР считалось очень надежным бизнесом. Россия это не Корея. Калибр другой. Играть с ней в изоляцию себе дороже выйдет. Ее надо либо расчленить , как предлагали еще в 1918, а потом в директиве NSC_20/1, либо как то включить в мировой порядок. Для мирового интернационального капитала оптимален вариант России 90х с последующим парадом суверенитетов. Для самой России такой вариант на хрен не нужен. Вот отсюда все пописки про международное право, агрессию, аннексию и пр. лабуду. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 23-01-2018 - 14:18 |
Lileo Замужем |
23-01-2018 - 14:21 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 15:03) Кому верить будем? Кому хотите. Ваша вера ни на что не влияет. А крымчане выбрали верить своим и правильно сделали. Ну и да, титушки с бабами и стариками - это особенно весело. |
efv Женат |
23-01-2018 - 14:27 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 13:38) (efv @ 23-01-2018 - 10:27) а разве это не Вы написали что мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики? Я никогда не могла бы написать ничего подобного. очень смешно в ракурсе Ваших слов Для России фактически это означает неизбежный закат и развал, поскольку мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики. Совершенно не следует. Созданию собственных технологичных производств препятствует исключительно отвратительный инвестиционный климат. Я знаю, что вы не способны эту информацию воспринять. Но это правда. Давайте обязательно вернёмся к этому вопросу в новой теме.Но сначала скажите, какой был инвестиционный климат во время войны, подходящий для перевооружения армии и выпуска новых технологичных производств? Ну, у меня лично например совершенно не свербит - иметь свое мнение, отличное от Запада. Меня все устраивает. Вас бы устроило и мнение Германии в 1941 г. Тут бы хорошо понять, о чем речь. Новая Зеландия - подстилка запада? да всё Вы понимаете. Это сообщение отредактировал efv - 23-01-2018 - 14:30 |
Lileo Замужем |
23-01-2018 - 14:28 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 15:04) (Lileo @ 23-01-2018 - 14:00) Нет. Это просто означает, что делать будут так, как скажет королева. А можно конкретный пример исполнения того, что сказала королева? Не изучала подробно современные взаимоотношения королевы с маори. Но исторически отношение Великобритании к маори не особо отличалось от ее отношения к индейцам. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%B9%D0%BD%D1%8B |
Sinnerbi Свободен |
23-01-2018 - 14:33 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 14:03) Я погуглила. Ну естественно Радiо Свобода, кому же еще!? Итак на трассе ваш автобус останавливают неизвестные люди с битами и очень вежливо просят выйти из автобусов. Ну чё для итальянцев наверное сойдет. Могут и поверить в такое. При таком обилии всяческого видео почему то нигде нет вылетающих из окон светошумовых гранат и особенно их взрывов, которые трудно не заметить, а вот горящих автобусов на видео полно. Где окровавленные щиты и мачете? Жаль, что вы не сможете попробовать сунуть окровавленный нож в ножны, а потом попытаться его достать. Вам бы стали понятны кадры из фильмов, где всякие викинги вытирают меч о траву. Где заложники? Чего их никто не снял на камеру? И зачем нужны были заложники? Чтоб их зарезать , если нападут? Так почему не зарезали? Пропавших без вести действительно не нашли, а вот раненные долечивались в Симферополе и Севастополе. |
efv Женат |
23-01-2018 - 14:34 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 13:45) Я не смотрела и не буду пока. Ибо не считаю смонтированные ролики аргументом. После распятого мальчика я этого правила не нарушаю. Не смотрю я телека, кроме как в баре. А там футбол по большей части или кулинарные шоу. Телека дома нет ни тут, ни там. Мозги бережем, себе и детям. Так Вы же зомби! Только зазомбированы с другой стороны! Видите, даже боитесь телек смотреть, чтобы не сломать картинку в своей голове. Вас надо всем форумом лечить! Это сообщение отредактировал efv - 23-01-2018 - 14:35 |
dedO'K Женат |
23-01-2018 - 15:56 (lozdok @ 23-01-2018 - 14:23) паранойя у российского народа. постоянно кричат, что замены действующему главе государства нет. "никто кроме него" - девиз российских параноиков. А сама паранойа то в чём состоит? Вот "международное право обязательно не для всех"- это паранойа, двойной, как минимум, стандарт мышления. А тут в чём двойной стандарт? |
dedO'K Женат |
23-01-2018 - 16:06 (Xрюндель @ 23-01-2018 - 10:47) (dedO'K @ 23-01-2018 - 05:15) 1. А вот международные наблюдатели, следившие за ходом референдума, считают его законным.
Это ваши домыслы, в связи с политической паранойей: каким образом можно соблюсти законность процедуры противозаконного деяния? Есть законная процедура совершения преступления и незаконная? |