Взрослая социальная сеть
 Kisik1 Свободен |
17-02-2011 - 13:53
Ну давайте по пунктам. В Семье у меня 2 машинки, жена ездит на той, которая побольше Kia Ceed, я на Daewoo Matiz. Чтоб сразу отмести все разговоры о том кто кого содержит, и почему я езжу на детской бибике объясню. Первая машинка была Daewoo Matiz, по мере ее использования выяснилось, что машинка с маленькими колесами для нашей страны не слишком хорошо и взяли Kia Ceed. Жена ездит именно на Kia Ceed, так как я считаю что это безопасней и мне так спокойней. Немного истории, как мы решили купить машину в городе Москве. Наши друзья постоянно путешествовали и брали нас с собой. У всех семьи, поэтому приходилось изыскивать варианты, меня в одну машину, жену в другую, ребенка в третью. На третью такую поездку и решили купить машину. Взяли как раз Matiz. Ну а теперь по существу. 1. 5 дней в неделю на работу и с работы. 13 км в одном направлении. Еду 1 час примерно. В неделю на бензин трачу 500руб. По выходным на Matize езжу редко. ТО раз в полгода, в среднем 4,000руб. Т.е. в среднем расход в месяц 770 руб примерно. Что касается жены, то у нее путь до работы 20 км, едет 1-1,5 часа. не смотря на то что двигатель мощнее, расход у Ceed-а меньше и бензин 92. В неделю она тратит около 800р на бензин. ТО раз в год примерно 7000 рублей. В год -9,000 рублей. В месяц 750 руб. 2. Рейсовые автобусы? А вы пробовали когда-нибудь в Суздаль и Владимир, или Переславль-Залесский, или Рязань на автобусе? Я не знаю сколько стоит билет на человека, а нас трое. Владимир - 180 км. Туда обратно на бензин потрачу 650 рублей максимум, а скорее всего даже меньше. А еще сэкономлю часа 3 времени в каждом направлении, это как минимум. И посмотрю в этом городе вс е что хочу, а не то что успею. А своим ходом вы ничего не успеете. А если вы еще хотите куда-нибудь на базу отдыха, в ту же рязанскую область, то в один конец будете добираться не менее 6 часов. При этом на себе будете тащить баулы. Сколько стоит такси - я не знаю, но уж точно не 1,000 рублей. 3. По поводу маленького домика - это я так машинку назвал, я в ней сижу радио или СД слушаю, 40 минут на метро в час-пик выматывают как 5 часов за рулем. Это по собственному опыту говорю. 4 .Когда появилась машинка, я стал выезжать с палаткой, без машины - ну не знаю, супер экстрим получится. Тащить вещи на себе для трех человек. У меня одна палатка 15 кг весит. Канадиан Кемпер Сана4+. Ну да, двухкомнатная, а не наша брезентовая, так в ней комфортно очень. А горные лыжи или Сноуборд вы то же на себе в Яхрому потащите. Я вот на юге живу, это мне на метро час, потом на каком-нибудь автобусе, да еще с оборудование. Опять такси нужно, да еще такое, куда эти вещи влезут. Сколько тыщ будет стоить? 5. Ребенка по кружкам тем-же повозить, или каткам, или музеям. "при наличии денег, всегда найдется место, куда их можно вбухивать" Естественно, что б заниматься горными лыжами, туризмом, путешествиями нужны деньги, но если у вас есть машина, то стоимость таких занятий падает в разы. И еще про метро, в свое время работал на Краснопресненской и ездил туда на метро. Так вот пересадка с Серпуховской на Добрынинскую занимала не менее 10 минут, это если повезет, а то и 15. Просто пересадка. А сейчас когда метро расширяют, а поезда как ходили максиму 60км/ч, так и ходят, а в основном еще медленнее, в метро скоро совсем не зайти будет. |
||||||||||||||||||
Stevie D Свободен |
17-02-2011 - 14:00
так ты все-таки мужчина! я так и знал!...... по сабжу.... Вия, у тебя сережки есть? ну там украшения, кольца.... вечернее платье есть? ты косметикой пользуешься? НАФИГА?? |
||||||||||||||||||
 Wiya Свободна |
17-02-2011 - 14:12
зачем мне аФтомоиль, йа не мазохистка  
падажди, разве я сказала, что все это у меня есть? я тоже хочу спросить, нафига?  я лучше ребенка у ортодонта лечить буду, стоимостью четверти средненького автомобиля, чем денХи выбрасывать на бижутерию  |
||||||||||||||||||
| Kisik1 Свободен |
17-02-2011 - 14:21
Ну тут однозначно да, здоровье ребенка первично, остальное вторично. Так ведь и речь не о том, что на последние деньги надо машину купить, а о том, что она полезна и дает много плюсов. Сам лично машину в кредит, например, брать не стал бы, если только от безысходности. |
||||||||||||||||||
| Wiya Свободна |
17-02-2011 - 14:24
а почему вы не включаете в общую стоимость все затрату на саму машину?
я не только пробовала ездить на рейсовых автобусах, я на них обожаю ездить и разъезжаю довольно таки частенько , протяженностью 500, 700, и 1200 км так же проделывала тот же путь на автомобилях и поездах, смотря куда и сколько по времени ездить,но на автомобиле опять же,тяжело и общих затрат больше
40 минут на метро, слушая музыку в наушниках или смотря какое нить кино/мультик в телефоне?))
на общественном транспорте, в любой конец можно добраться на метро максимум часа за полтора,нежели сидеть в пробках часами, трепя себе нервы) |
||||||||||||||||||
| Stevie D Свободен |
17-02-2011 - 14:25
отличный пост! браво! впрочем, я не сомневался в тебе - давно уже все про тебя понял........ слава богу, таких очень мало! извините.... |
||||||||||||||||||
Пупсякена Замужем |
17-02-2011 - 14:30
...да ну..совсем не склонность к мазохизму определяет желание иметь автомобиль, даже скорее наоборот)) ..но сейчас я не об этом... вы спорите о "вкусе продукта"(автомобиля в данном случае) ни разу его не "пробовав", с теми кто его "употребляет" регулярно!  |
||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
17-02-2011 - 14:31
плюсов она может дать, если человек живет в глубинке, я вижу больше инусов и наличие автомобиля, это скорее выпендривание, а не практическая сторона вопроса в свое время я мужа отговорила от машины, не приняла его подарка в качестве автомобиля, ибо незачем, просто не вижу смысла а у меня есть знакомая, которая без машины жить не может,метро пугается, ходит просите с толстой попой, ибо постоянно сидит но таки я вам скажу, на мое имхо, лучше вбухнуть бабла во что нить стоющее, ну не знаю, недвижимость там, те же украшения, которые не потеряют свою ценность даже по истечению времени, но никак не в машину, за которой надо следить, помимо того, что она стоит не слабо (я рассуждаю о боль мень нормальных машинах, металлолом в расчет вообще не беру) мало того, подавляющее кол-во населения берет ее в кредит, что бы экономить во всем, лишь бы быть "на коне") |
||||||||||||||||||
| Kisik1 Свободен |
17-02-2011 - 14:52
1. Ок, Матиз - 264,000 рублей. Машине 3 года. Плюс ОСАГО и КАСКО 1,500руб в месяц. Стоимость машины на данный момент 200,000 руб. Добавьте 2,000 р в месяц. Итого около 4,000 руб получится в месяц. Вряд ли такси редко, метро и автобус выйдут глобально дешевле. А учитывая, что за рулем нельзя пить, то сопутствующая экономия на лицо 2. Первая поездка за границу в Прагу на автобусе. 36 часов. На самом деле тяжело. 3. В метро слушая музыку или смотря киношку. В час-пик  . А вы про метро какого города говорите?4. Посмотрите цены на прокат горнолыжного инвентаря, ибо понятно что вы цены не знаете совсем. Можете зайти на любой сайт от Снежкома и Канта, до Волена и Степаново. Там все написано. 5. Однозначно ребенку лучше в душном метро кататься, или вы пешочком предлагаете? 6. До метро Пражская 4 остановки на автобусе, Снежком - Красногорск. Метро Тушинская - ближайшая. Там маршрутки ходят. Можете сами подсчитать стоимость и время. На машине 41 км от порога да порога. Время 40-60 минут. Стоимость бензина - 120 руб. Это для трех человек я, жена, ребенок. Можете посмотреть до кучи сколько будет стоить 3 набора оборудования на 5 часов  |
||||||||||||||||||
| Свободен |
17-02-2011 - 15:54 но согласен - машина - это тоже во многом как фетиш как телефон - разве у тебя сейчас просто нокиа 3310? только чтоб звонить...
Ну конечно это не вопрос жизни и смерти, просто интересно....
Так меня не это удивляет. Тут все понятно, конкретный автомобиль - может быть статусной вещью, и говорить о неком достатке человека. Какой никакой вывод сделать можно. Но, по моему мнению, критерием достатка стал сам факт наличия автомобиля. Хотя с тем же успехом это может быть ржавый ВАЗ за 50 000р. Купленный у дяди Арсена, который лет 15 на нем бомбил, и таки набомбил на ржавую нексию. Да этот папилац у многих язык не повернется назвать автомобилем, хотя его владелец может теперь носить гордое звание: "Автолюбитель". _________________ То есть, судить по факту наличия автомобиля о достатке человека, все равно, что судить о его достатке факту наличия ну скажем костюма. |
||||||||||||||||||
| Свободна |
17-02-2011 - 16:32
Хорошо, что кто то это да понимает. У меня как раз уважение вызывает не наличие авто, а наличие собственной, нормальной квартиры, которая не по наследству досталась и т.д. а сам приобрёл на свои деньги. Значит, предположительно, много работает, значит знает как, значит сообразителен, значит не лентяй. Не путать с трудоголиками, которые готовы здоровье на работе оставить. |
||||||||||||||||||
serg106 Женат |
17-02-2011 - 17:17 Мой товарищ скромный такой и дом построил, и жена, и детки, и лет 37. Да забыл 10 февраля 2011 года купил первый автомобиль. Toyota Tundra называется, всего 5,7 литров. И ложил он на америкосов. И его друзья (т.е. мы) за него рады. |
||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
17-02-2011 - 17:21
таких, каких?
хде вы сор то видите? я аргументирую свою позицию, но но контраргументов покамест не услышала от вас, кроме каг "хорошо иметь машину, потому что смотришься не лохом")) |
||||||||||||||||||
| Свободен |
17-02-2011 - 17:25 Wiya, как жалко, что так мало людей, кто так здраво, как Вы, рассуждает... А то пробки ейбогу достали..... |
||||||||||||||||||
| Пупсякена Замужем |
17-02-2011 - 17:45
сор? ху из есьм - сор? 
А вам бессмысленно что либо говорить, вы все одно слышите(видите) только одно, вот это: "хорошо иметь машину, потому что смотришься не лохом" ...хотя я и слова об этом не написала...но вы фантазируйте, вас очень весело читать)) |
||||||||||||||||||
| Wiya Свободна |
17-02-2011 - 17:45
1 264 т делим на 365 = 723 примерно руб/день (в день, заметили?) 264 +по 1,500 (осаго или каско) на 12 мес = 18т, прибавим 264=283 делим на 365 дней в году = 772 р/опять же в день))+ бензин+обслуживание машины+сезонная замена колес+мойка машины, прибавить так же следует тех поддержка и запчасти, сколько это получится? а пить можно и вечерами, экономия туД не прокатывает)) только я сразу говорила "металлолом в расчет брать не бум"  если учесть боль мень вменяемую машину, стоимостью от 500-700 т,соответственно как минимум раза в три-четыре,а то и пять, средних затрат/день на не станет больше) 2 36 часов за рулем? это не тяжело, это окочкрица можно 3 про Москву, а что, вы там простите на полу лежите?))))) так это ж намного удобнее, еще и отдохнуть успеете, не то что музыку послушать или посмотреть чонить)))))))))))) 4 ок, вы каждый день на горные склоны ездите? мошть в выходные, когда спокойно можно доехать с тем же сноубордом или лыжами в полупустом метро, али статус не позволяет?))) как говаривал один мой знакомый "там же люди" )))))))))кстати, и та знакомая тоже, которая метро боится)))))))) 5 скажите, вы принципиально подыскиваете кружки/секции, что б подальше от дома были?)))) 6. вот ето я не поняла, вы счаЗ ап чем? |
||||||||||||||||||
| Wiya Свободна |
17-02-2011 - 17:49
спор, кнопки не пропечатываются, хотите подарить мне новый ноут?)) таГ вы никаких аргументов покамест еще не предоставили)))))
мало того, столько времени затрачивается на них, причем его действительно жалко, лучше дома его провести или на самом деле, сделать что нить полезное и приятное для себя, семьи, я уже не говорю о психологическом аспекте, что пробки просто бесят |
||||||||||||||||||
| Kisik1 Свободен |
17-02-2011 - 18:07
1. А как это металлолом в расчет не брать, особенно если это не металлолом. Я его в течении 3-х дней за 200 тыр отдам не напрягаясь с пробегом-то 40,000 км. А так как Вы считаете, то можно и до 300 тыр вдень досчитаться, если день покупки брать. 2. Что касается пить, то можно пить в течении дня, а можно вечером. Разное кол-во получается, особенно учитывая что завтра снова за руль. 36 часов за рулем низяяяя. Это опасно для жизни. Но во-первых у нас за рулем двое могут ехать. Во вторых до Минска или Чернигова (Украина), расстояние около 720 км, я еду 8 часов. Это не напрягает. Кстати в первый раз в Минск мы на Матизе ездили, ни кто не жаловался. Можно еще время сэкономить, выехав вечером и переночевав где-нибудь на 360 км например. 3. В метро московском на пол лечь нельзя в час пик, можно только подвинуть, будучи зажатым со всех сторон. 4. На лыжах 1-2 раза в неделю езжу кататься. По выходным. 5. Сноуборд еще ничего, у меня на нем ребенок катается, там можно и в ботинках сноубордических поехать, и сама доска не особо тяжелая, а вот с лыжами так не выходит. И весят они не мало, и ботинки совсем не легкие и не маленькие. Ну еще шлем всякий. Так что вещей по объему и весу хватает. 6. Специально подальше от дома не подыскиваю ни кружки, ни секции, ни стоматологические поликлиники. Подыскиваем те, которые интереснее и качественнее. Что касается стоимости машинки, то Ceed стоил 7 моих з/п, ну или 3-х месячный доход нашей семьи. Немного ужались, накопили. Конечно могли этого не делать. Я вот думаю 2 недели в Болгарии на троих обходится примерно 150-200 тыр. Можно отдохнуть попроще, в украинском селе, например, у знакомых. Это обходится 40 тыр. А учитывая, что машинка под боком, отдых очень насыщенный и интересный получается. Этот новый год мне обошелся в Белоруссии на горнолыжном курорте на 3-х человек в 60 тыр за 12 дней, от порога до порога. Без машинки, ну не знаю. А так конечно каждый сам волен выбирать, нужна ему машина или нет. Я себе купил 3,5 года назад, когда посчитал, что она нужна. И еще, а как часто вы из супермаркетов, Ашана того же, на такси ездите? |
||||||||||||||||||
| Пупсякена Замужем |
17-02-2011 - 18:09
..а зачем повторяться, до меня их целую кучу предоставили другие, обЪясняя вам, что машина это не роскошь, а средство индивидуального, комфортного и не от кого не зависящего передвижения!!!  Это сообщение отредактировал ПупсикВикусик - 17-02-2011 - 18:12 |
||||||||||||||||||
| Kisik1 Свободен |
17-02-2011 - 18:17
О, и не надо ничего считать. 5+ |
||||||||||||||||||
| Wiya Свободна |
17-02-2011 - 18:22
а что, машина оказывается роскошь? а я думала писят квартир, купленных на свои деньги))) видимо у нас с вами разные понятия о роскоши) а вот то, что машина это геморр в большом мегаполисе, пока еще никто обратного из аргументов привести не смог) |
||||||||||||||||||
| Kisik1 Свободен |
17-02-2011 - 18:24
Ну если все выше написанное для Вас не аргументы, то и слава Богу. Главное чтоб все были счастливы и довольны. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
17-02-2011 - 18:25 очень от направления зависит. Со всеми пробками, от дома до работы и обратно я все равно на двадцать минут быстрее чем на общественном транспорте. Мало того, иногда приходиться с работы возвращаться в такое время, что общественный транспорт просто не работает. Мало того в расчетах Вы почему то учитываете стоимость автомобиля, а не амортизацию с стоимость содержания (ведь машину можно и продать). Так к примеру я ежу на машине, которую, в принципе, не могу себе позволить купить схода (разве что в кредит), одна машина продавалась, докладывалась посильная сумма, и так далее. Сейчас я подошел к черте, что у более дорогих машин меня просто не устраивает стоимость содержания. При это на покупку машин я не разу не брал кредитов, разве что у матери когда то давно денег взял. |
||||||||||||||||||
| Kisik1 Свободен |
17-02-2011 - 18:33
Абсолютно верно. Посчитайте на метро с Пражской до Академической. А автобусы вообще еле тащатся. Вот и выходит и по времени быстрее и по деньгам дешевле. Но тем не менее, ради комфорта я готов ехать на 30 минут дольше в машине, чем толкаться в метро. Что б там про пробки не говорили, но чтоб совсем все стояло - крайне редкий случай. Просто без пробок это расстояние за 15 мин проезжается. |
||||||||||||||||||
| Wiya Свободна |
17-02-2011 - 18:33
золотые слова Юрий Бенедиктович (с)
по разному бывает, раз/нед, раз в две нед езжу в Ашан, обязательно где находится Мега, что б как минимум Стокман был,там продукты неплохие бывают, которых нет в Ашане,а в Икее заказываем такси, до нас добираться на легковом - 600 руб на грузовике (когда елку огроменную брали) 900 руб и вот скажите, нафик допустим мне тратить под миллион,что бы купить машину, сидеть либо в постоянных пробках, тратя свое время и нервы, плюс немалые деньги,если на метро я ,заметьте не лежа, а стоя или сидя могу слушать музыку, спокойно, не напрягаясь зачем мне искать кружки, которые оп непонятным причинам лучше где нить далеко, если есть то же самое, но ближе про лыжи и сноуборды я судить не берусь, я вам уже сказала, в этом я не спец, у меня под боком парк, так же есть и горнолыжная площадка (на сколько я знаю) и я считаю, уж лучше добавить деньги стоимости машины, что бы переехать в более удобный район, где все под боком, чем тратить силы, время, нервы и деньги впустую Это сообщение отредактировал Wiya - 17-02-2011 - 18:35 |
||||||||||||||||||
| Пупсякена Замужем |
17-02-2011 - 23:32
Для меня(моей семьи) нет, а вот для вас(вашей) повидимому да) (между строк читается в ваших сообщениях) 
..да вы просто не вимательно их(обратные аргументы) читаете)))  перечитайте(их) еще раз)) |
||||||||||||||||||
| Kisik1 Свободен |
17-02-2011 - 23:56
Ну я то же "Ашан" не люблю, "Твой дом" предпочитаю. А почему на машину надо тратить обязательно "под миллион". Это Вы либо не разбираетесь в стоимости машин, либо понты. Приличную машинку можно и за 500 тыр подсмотреть, это я про новую. А если еще на АКПП не заморачиваться, то и менее 400 тыр. Ну это, повторюсь, если без понтов. И все-таки, а где вы видите постоянные пробки? Так, если еду до работы в 1,5 раза дольше чем на общественном транспорте - уже очень плохо считается. Объясняю, на общественном транспорте ехать час, на машине 15 минут. Из-за пробок (точнее даже рабочего движения) едешь тот же час. Но едешь в комфортных условиях. Вот сегодня на трамвайных путях на Чертановской авария. Люди стоят на остановке ждут трамвай. Женщина с ребенком стоит. Температура -20 градусов. Вот он кайф. Трамваем не было как минимум час. А нервы, а почему я должен нервничать, из-за того, что не лечу по Москве, как по хайвэю? Я когда решил ездить на работу на машине, прекрасно понимал, как это будет. В любом случае, у меня есть выбор, на чем ехать, а если нет машины, то и выбора нет. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
18-02-2011 - 00:14
Это ладно, мне до одного офиса пешком от ближайшей остановки 25 минут пешком идти. В целом получается 1:40 на общественном транспорте, на машине час час двадцать. Хотя есть такие направления, где я не понимаю как народ ездит, например как уехать с утра в центр из Жулебино? Я как то просто у кузьминок бросил машину и поехал на метро. |
||||||||||||||||||
Fegra Свободен |
18-02-2011 - 00:42 Дурная тема. После 2х лет ежедневного катания на машине, достало !!!! Достали пробки каждый день. Так, что катаюсь теперь раз в неделю, когда нужда появляется. Плохо это или хорошо - мне так нравится. Иногда думаю, а нафига я вообще эту машину купил, нафига я вообще жил раньше со своими прошлыми женщинами, уже бы давно взял ипотеку и наслаждался своей новой квартирой. Получается, что я ЛОХ с машиной :) За город - да выезжать одно удовольствие. НО на самом деле главное не на чём ты выехал, а куда и с каким желанием. Иногда с не меньшим удовольствием катаюсь на обычном электропоезде. Конечно с дополнительной степенью свободы лучше, чем без неё, но во всё есть свои плюсы и минусы. Идеальный вариант - машина с водителем. Можно было ещё сделать несколько категорий в опросе. Например: -:) :) Если у тебя машина без кондея - ты лох или нет ? Если у тебя машина отечественного автопрома - ты лох или нет ? Если у тебя БУ машина - ты лох или нет ? Если у тебя машина дешевле 700т.р. - ты лох или нет ? Если у тебя машина в кредит - ты лох или нет ? |
||||||||||||||||||
Turep Свободен |
18-02-2011 - 11:10 1.москва не Россия, нечего тут сравнивать 2.У ково машины нету, тот своими мега расчетами пытается прежде всего себя убедить что она ему не нужна, не знаю как вы там считаете,.. Осаго стоит 5.к на год, и не каких 1.5 в месяц. Я езжу часто к родственникам в соседний город 200км), автобус на двоих стоит 450x2, на машине 7/100 получается 14*25.20 (92)= 350, амортизация на машине до 10 лет примерно стандартной ТО, которое будет не больше 5-6к в год, если руки не из жопы то еще дешевле, на резине ездят по 3-4 сезона,..просто надо уметь ездить), технику надо любить, а не считать её металлолом. 3.Помой-му машина это первое что должно стоять у парня после 18-ти),.. остальное получится и так) 4. |
||||||||||||||||||
КНЯГИНЯ Замужем |
03-03-2011 - 10:22 в наше время иметь авто не номер -раз авто нет - значит на то объективные есть причины У парня сестры которому 32 не было машины - зарабатывал он хорошо Его отец рано погиб в аварии - сын что бы мама за него не боялась , не купил себе машину))) Не считаю его лузером - маму его прекрасно понимаю - у самой сын |
||||||||||||||||||
PAŁAÐÍN В поиске |
04-03-2011 - 21:20
Не корректный опрос! Сравните уровень жизни. |
||||||||||||||||||
| Шкодливый шиз Женат |
04-03-2011 - 22:42 А не знаю, могу я скопить на машину или нет. Доходы не очень. Но дело в том, что у меня даже желания нет купить машину. И что же теперь? |
||||||||||||||||||
LandKAMAZER Свободен |
05-03-2011 - 10:36 А захрена мне вообще покупать ведро? С другой стороны вроде и охота тачку, но ездить не могу на вёдрах, а покупать паровоз чтоб за хлебом только ездить? Можно позвонить в такси или бордюра в магазин сгонять. Прижмет, возьму на прокат. Был свой мерсак 1635, укумарило постоянно думать за прицеп, найм, дозвола и допоги. Продал его и купил хату. Да и как представишь, Дом, Амстердам, Киев, Финляндия, Москва, дом, а потом ещё на своей по месту. Да не, да ну на... Ладно на дракончике... все адекватно, аккуратно и уважительно. Зеркала как зеркала на 16 дюймов, Ни тряски ни шума, плывешь в общем. Как вспомню, садися у ведро- зеркала маленькие, такие что с непривычки их сразу и не найти, тесно, прям дышать нечем и три вопроса: 1)Чо так потолок низко, еду вроде сидя а не стоя? 2)Интересно зачем это зеркало по средине.3)чо так трясет, там чо колеса разулись? Хочу сказать по поводу парней... Без правный, это не есть хорошо но, если тямы нет, то это ещё лучше чем с правами. Источник повышенной опасности так сказать, не цепочка и не браслет. Одно только колесо от крутившееся на ходу может убить пару тройку пешеходов и наездника, если тот не справится. Потому гораздо хуже, если ездить не умеет и рвется понтанутся, так как машина не для понтов нужа, а для передвижения или перевозки. Так что тем, кто ещё не купил тачку и не делал права совет. Пробовать надо до тридцати если есть возможность и необходимость, потом будет тяжелей учится. А ежели нет желания.... То вообще не знаю... это тоже абсолютно нормально. |
||||||||||||||||||
| Kisik1 Свободен |
05-03-2011 - 10:57
Тут бессмысленно обсуждать, это как лиса и виноград. Я вот то же машину не хотел, а как захотел, через полгода купил. И тут непонятно, на комп и интернет деньги есть, а на машину нет? Так Хороший комп стоит дороже "копейки" которая на ходу будет, при этом все таки машина. |