Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина ps2000
Свободен
08-11-2011 - 17:09
QUOTE (Genzеrih @ 08.11.2011 - время: 17:02)
Ну, решало себе за меня государство, и решало.
а у демократов сам собой вырос. С новым понятием свободы.

Вот этим все сказано.
Понятие свободы - одно - самому принимать решения.
Уже говорил - когда кто-то принимает решения за тебя - жить гораздо проще 00058.gif Это не хорошо и не плохо - это жизнь.
Кому-то нужна свобода, кому-то нет - вот и вся разница
Мне свобода нужна - и я, как должное, принимаю все ее трудности.

1 ТОМ

Это сообщение отредактировал Фема - 10-11-2011 - 06:48
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
08-11-2011 - 17:19
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 17:00)
QUOTE (дамисс @ 08.11.2011 - время: 16:46)
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 15:52)
Нужна свобода и она у меня есть  00064.gif

И в чём же она заключается?В чём отличие от СССР? 00055.gif

Мы уже говорили с Вами на эту тему 00058.gif
Я могу делать то что хочу, ездить куда хочу, читать, смотрет что хочу, могу сам принимать решения во всем, что меня касается.
Много в чем

Самое прикольное, что в этой стране полная свобода появляется только тогда, когда денег вообще нет. 00064.gif
Мужчина дамисс
Свободен
08-11-2011 - 17:40
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 17:00)
QUOTE (дамисс @ 08.11.2011 - время: 16:46)
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 15:52)
Нужна свобода и она у меня есть  00064.gif

И в чём же она заключается?В чём отличие от СССР? 00055.gif

Мы уже говорили с Вами на эту тему 00058.gif
Я могу делать то что хочу, ездить куда хочу, читать, смотрет что хочу, могу сам принимать решения во всем, что меня касается.
Много в чем

Так при СССР то чего не могли?
Сейчас то почти 80% не могут ничего(из за нищеты), чего могли при СССР.
А мнение меньшинства у нас как правило не учитывается.Можете быть хоть маньяком, но Ваше мнение не может быть основополагающим для развития 00062.gif
Мужчина ps2000
Свободен
08-11-2011 - 18:03
QUOTE (дамисс @ 08.11.2011 - время: 17:40)
Так при СССР то чего не могли?
Сейчас то почти 80% не могут ничего(из за нищеты), чего могли при СССР.
А мнение меньшинства у нас как правило не учитывается.Можете быть хоть маньяком, но Ваше мнение не может быть основополагающим для развития 00062.gif

Я не говорю про тех, кого не знаю.
Про 80% - не согласен. Но спорить смысла нет. Потому как Вы сравниваете плохо и очень плохо. Упуская, что бывает еще и хорошо
Про основополагающее мнение - не понял
Мужчина дамисс
Свободен
08-11-2011 - 18:45
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 18:03)
QUOTE (дамисс @ 08.11.2011 - время: 17:40)
Так при СССР то чего не могли?
Сейчас то почти 80% не могут ничего(из за нищеты), чего могли при СССР.
А мнение меньшинства у нас как правило не учитывается.Можете быть хоть маньяком, но Ваше мнение не может быть основополагающим для развития 00062.gif

Я не говорю про тех, кого не знаю.
Про 80% - не согласен. Но спорить смысла нет. Потому как Вы сравниваете плохо и очень плохо. Упуская, что бывает еще и хорошо
Про основополагающее мнение - не понял

Понятие хорошо - плохо относительно.Сегодня 70% считают что при СССР было лучше.
00062.gif
Мужчина ps2000
Свободен
08-11-2011 - 18:51
QUOTE (дамисс @ 08.11.2011 - время: 18:45)
Понятие хорошо - плохо относительно.Сегодня 70% считают что при СССР было лучше.
00062.gif

Так я же и не спорю с тем что большинство говорит. Мне понятно почему они так говорят 00058.gif Хотя 70% - цифра сомнительная 00064.gif
Я говорю про себя и свой круг общения. Я же не раз говорил, что свобода - очень трудная штука.
Проще быть рабом
А про всех КПРФ и прочие пущай вещают
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
08-11-2011 - 19:27
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 18:03)
бывает еще и хорошо

Где?
Мужчина ps2000
Свободен
08-11-2011 - 20:04
QUOTE (VASKA @ 08.11.2011 - время: 19:27)
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 18:03)
бывает еще и хорошо

Где?

Вообще то я про ЧТО говорил
А это у каждого свое 00058.gif Ищите, да обрящите 00064.gif

Это сообщение отредактировал ps2000 - 08-11-2011 - 20:05
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
08-11-2011 - 20:25
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 20:04)
QUOTE (VASKA @ 08.11.2011 - время: 19:27)
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 18:03)
бывает еще и хорошо

Где?

Вообще то я про ЧТО говорил
А это у каждого свое 00058.gif Ищите, да обрящите 00064.gif

Ну, я-то уже давно нашел.
Мне за других интересно.
Женщина Marinw
Замужем
08-11-2011 - 20:39
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 16:55)
Можно назвать Сахаров, Лихачев.... но я не понимаю кого Вы причисляете к т.н. демократам.

А в чем демократия Сахарова? В том, что ему не хотелось жить при КПСС? Так получилось очень странно, он и его жена боролись за то чтобы не стало КПСС. Но как только компартии не стало его жена, почему-то в свободной стране жить не захотела и уехала в США. Вы читали труды Сахарова? Он никогда не жил за рубежом, но как расхваливал жизнь там.
Кого я причисляю к демократам? Всех тех, кто говорит, что он демократ и при этом набивает свои карманы или чернить прошлое своей Родины.
Получается, что Сахаров и Лихачев подвели страну к тому, что в ней сейчас творится
Мужчина ps2000
Свободен
08-11-2011 - 21:07
QUOTE (Marinw @ 08.11.2011 - время: 20:39)
А в чем демократия Сахарова?

Медицина даже тут бессильна 00058.gif
Жаль Вас. Человек, не знающий куда он идет никогда не придет куда хочет прийти.
Еще хуже когда этот человек не знает чего он хочет 00064.gif
Как Вы не понимаете, что именно Вы привели страну сюда. Но не знали куда идете и чего хотите. Где то так получается
Женщина Marinw
Замужем
09-11-2011 - 06:14
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 21:07)
Человек, не знающий куда он идет никогда не придет куда хочет прийти.
Еще хуже когда этот человек не знает чего он хочет 00064.gif
Как Вы не понимаете, что именно Вы привели страну сюда. Но не знали куда идете и чего хотите. Где то так получается

То есть Сахаров знал куда он приведет страну, знал чего он хочет и она пришла к его цели?
Женщина Marinw
Замужем
09-11-2011 - 06:17
Дмитрий Орлов предсказывает «Единой России» результат в 55–57% голосов.
Политолог Алексей Титков полагает, что в оставшийся до выборов месяц «Единая Россия» будет просто как можно больше рекламировать свои достижения последних лет и раздавать обещания, взятые из планов правительства и разных программ развития.
«В принципе, для избирателя, который не очень думает о политике и не очень раздражен условиями жизни, этого может оказаться вполне достаточно, — считает Титков. — Тем более, что свои честные 40–45% у „Единой России“ всегда есть, и первое место им обеспечено».
Один из самых проблемных для «Единой России» регионов страны — Калининградская область: здесь, по данным ФОМ, партию власти поддерживают всего 27% электората. Но и здесь, как и в других регионах, «единороссы» говорят, что наберут абсолютное большинство.
Высоцкий при этом особо подчеркивает, что речь не идет о фальсификациях или голосовании по указке. По его словам, принуждение, к примеру, бюджетников, к голосованию за партию власти привело бы к обратному результату: многие стали бы голосовать против из чувства протеста.
Однако некоторые чиновники низовых органов власти рассказали Русской службе Би-би-си на условиях анонимности, что их начальники уже пригрозили увольнением тем, кто не проголосует за «правильную» партию, а в виде доказательства требуют принести снимок бюллетеня с галочкой в «правильном» месте, сделанный на мобильный телефон.
http://news.rambler.ru/11711521/
Мужчина aleks_ak
Свободен
09-11-2011 - 06:45
а покажите честную партию! и за нее все проголосуют!
Женщина Marinw
Замужем
09-11-2011 - 07:20
QUOTE (aleks_ak @ 09.11.2011 - время: 06:45)
а покажите честную партию! и за нее все проголосуют!

А разве такие в природе существуют?
Мужчина mjo
Свободен
09-11-2011 - 08:38
QUOTE (Marinw @ 09.11.2011 - время: 06:14)
То есть Сахаров знал куда он приведет страну, знал чего он хочет и она пришла к его цели?

Сахаров был хорошим интеллигентным человеком. Т.е. он был полной противоположностью тому коммунистическому отребью, которое гнобило его на съезде народных депутатов. И он был демократом. Но демократия - это вовсе не условие повышения уровня жизни народа. Тут все наоборот. Т.е. относительно высокий уровень жизни народа - условие существования демократии.
Мужчина ps2000
Свободен
09-11-2011 - 09:44
QUOTE (Marinw @ 09.11.2011 - время: 06:14)
То есть Сахаров знал куда он приведет страну, знал чего он хочет и она пришла к его цели?

"Кого я причисляю к демократам? Всех тех, кто говорит, что он демократ и при этом набивает свои карманы или чернить прошлое своей Родины."
Я понял кого Вы называете демократами.
Как говорил раньше - Ваши определения изумляют.
И то, что и на Вас лежит вина за то, что сейчас происходит - Вы никогда не признаете.
Все виноваты - и только Вы - знаете 00058.gif
Жаль Вас, потому как Вам всегда будет плохо и не комфортно жить. Независимо от страны и общественного строя.
Потому как Вы не знаете чего хотите
Мужчина yellowfox
Свободен
09-11-2011 - 11:00

Когда простого работягу спросили,-"Что такое демократия?

Он ответил просто и понятно,-"Это власть демократов".
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
09-11-2011 - 11:10
QUOTE (yellowfox @ 09.11.2011 - время: 11:00)
Когда простого работягу спросили,-"Что такое демократия?

Он ответил просто и понятно,-"Это власть демократов".

А когда его спросили, "Кто такие демократы?"
Он ответил - "Это те, кто у власти."


Сепульки вспомнились что-то ......... 00055.gif

*если кто не помнит, что такое сепульки - можно погуглить .....*
Мужчина Genzеrih
Женат
09-11-2011 - 14:37
QUOTE (ps2000 @ 08.11.2011 - время: 17:09)
QUOTE (Genzеrih @ 08.11.2011 - время: 17:02)
Ну, решало себе за меня государство, и решало.
а у демократов сам собой вырос. С новым понятием свободы.

Вот этим все сказано.
Понятие свободы - одно - самому принимать решения.
Мне свобода нужна - и я, как должное, принимаю все ее трудности.

Так, чтобы вырастить что-то хорошее, сильно потрудиться надо, и не всегда получится. А сама собой растёт сорная трава.
Сегодня у человека нет никакой возможности самому принимать решения ни по одному важному вопросу. Всё решает за него бесчисленная власть, и ещё грозится, как накажет тебя, если ты захочешь жить не по правилам, которые они установили без твоего согласия.
Для меня большая загадка, как может мыслящий человек называть свободой современное кредитно-ипотечно-налоговое пожизненное рабство? Как это вообще может нравится человеку, чего-то там говорящему о свободе? Впрочем, покорный и довольный жизнью раб, - это голубая мечта всех правителей от начала времён.
Мужчина yellowfox
Свободен
09-11-2011 - 15:26
QUOTE
Сегодня у человека нет никакой возможности самому принимать решения ни по одному важному вопросу.


Странно, а если он захочет работу сменить, или за границу переехать?
Женщина Marinw
Замужем
09-11-2011 - 15:39
QUOTE (yellowfox @ 09.11.2011 - время: 15:26)
QUOTE
Сегодня у человека нет никакой возможности самому принимать решения ни по одному важному вопросу.


Странно, а если он захочет работу сменить, или за границу переехать?

Он то может и захочет, да будет ли ему место работы? А поехать за границу - на это нужны деньги. А они у всех есть?
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
09-11-2011 - 15:43
QUOTE (yellowfox @ 09.11.2011 - время: 15:26)
QUOTE
Сегодня у человека нет никакой возможности самому принимать решения ни по одному важному вопросу.


Странно, а если он захочет работу сменить, или за границу переехать?

А это так легко?
Не знаю, как в Москве, а на периферии это практически невозможно.
Как сменить работу, если работы банально нет. Все что раньше работало благополучно лежит в руинах.
Да и за границу переехать - нужны, как минимум, какие-то средства на первое время.
А где их взять, если зарплата 5000 рублей?
На такие заработки можно только концы с концами сводить, а не о переезде в заграницы думать.
Те кто могли - давно слиняли.
Мужчина ps2000
Свободен
09-11-2011 - 17:10
QUOTE (Genzеrih @ 09.11.2011 - время: 14:37)
Сегодня у человека нет никакой возможности самому принимать решения ни по одному важному вопросу.

например?
Какие вопросы для Вас являются важными?
Мужчина ps2000
Свободен
09-11-2011 - 17:13
QUOTE (Marinw @ 09.11.2011 - время: 15:39)
Он то может и захочет, да будет ли ему место работы? А поехать за границу - на это нужны деньги. А они у всех есть?

Смотря для кого. Если человек реально себя оценивает, имеет опыт работы и соответствующее образование - найдет.
А деньги можно заработать 00058.gif

QUOTE (VASKA @ 09.11.2011 - время: 15:43)
А это так легко?

Если говорить абстрактно - сложно 00058.gif Если про конкретного человека, обладающего определенными знаниями, опытом и навыками - достаточно просто.

Слит мультипостинг

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 09-11-2011 - 21:52
Мужчина Genzеrih
Женат
09-11-2011 - 19:05
QUOTE (ps2000 @ 09.11.2011 - время: 17:10)
например?
Какие вопросы для Вас являются важными?

Например?
Трудовой кодекс, Жилищный кодекс. Все они принимались без моего согласия, и написаны так, что даже теоретически не позволяют человеку жить не нарушая закона. Порядки, по которым там предписывается организовывать свой быт, мягко говоря, ублюдочные. Про практику вообще молчу.
Так называемый "Стабилизационный фонд" ушёл на компенсацию потери банковских прибылей, а я не хотел бы, чтобы налоги, которые берут с меня, шли на повышение доходов тех, у кого уже и так запредельный уровень прибыли. Могу я на это повлиять? Государство решает это меня не спрашивая, а как иначе, если они сами же совладельцы?
А ещё свобода передвижения по родной стране.
И ещё такая мелочь, как сознательное разрушение оборонного потенциала. А мне бы не хотелось жить, ощущая полную незащищённость. Могу повлиять?
И ещё, я хотел бы чтобы не прихватывали в частную собственность землю, кстати, сплошь и рядом нарушая свои же законы. Ну вот люблю я ходить по земле, а с меня теперь за это разрешение и оплату требуют.
"Граждане свободной России, поздравляю вас с обретением свободы! Как известно, за свободу надо платить. Не скрою, платить придётся вам."
Мужчина ps2000
Свободен
09-11-2011 - 19:24
QUOTE (Genzеrih @ 09.11.2011 - время: 19:05)
Трудовой кодекс, Жилищный кодекс.

Это общие слова
Что не так в трудовом-жилищном кодексах для Вас лично? Что мешает Вам самому принимать решения?
А Вы считаете, что свобода - это отсутствие законов?
Вы в суд часто подавали в случае нарушения Ваших прав?
А Вы депутатом госдумы были?
Вы говорите о несправедливостях и неправильностях в нашем государстве (наличие которых я не отрицаю), а я о личной свободе
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
09-11-2011 - 19:27
QUOTE (ps2000 @ 09.11.2011 - время: 17:15)
QUOTE (VASKA @ 09.11.2011 - время: 15:43)
А это так легко?

Если говорить абстрактно - сложно 00058.gif Если про конкретного человека, обладающего определенными знаниями, опытом и навыками - достаточно просто.

Согласен.
Я имею возможность диктовать свои условия работодателю, потому, что я достаточно уникальный специалист в своей области, а вот моя жена такой возможности не имеет. Она - обычный человек.
Только вот в "совковые" времена простые люди имели возможность выбора, а сейчас - не имеют.
Вот и приходится моей жене работать за зарплату в 5 тысяч по принципу 2/2 просто потому, что выбора нет.
Мужчина ps2000
Свободен
09-11-2011 - 20:03
QUOTE (VASKA @ 09.11.2011 - время: 19:27)
Я имею возможность диктовать свои условия работодателю....а вот моя жена такой возможности не имеет.

В социально справедливых (относительно РФ) странах Ваша жена получала бы приемлемую зарплату. Да и пособие по безработице у нее было бы нормальным.
Меня устраивает - когда я имею шанс хорошо зарабатывать. Именно шанс - все остальное о меня зависит.
Мужчина Genzеrih
Женат
09-11-2011 - 20:23
QUOTE
Что не так в трудовом-жилищном кодексах для Вас лично? Что мешает Вам самому принимать решения?

Маленький пример. Трудовой кодекс позволяет меня уволить за трёхчасовой прогул, вне зависимости от причин. А жилищный кодекс вынуждает меня бегать по чиновникам в рабочее время каждый раз, когда им заблагорассудится вставить туда новую заковыку для дополнительной обирайловки. Приходится выкручиваться, и обманвать либо тех, либо этих.
QUOTE
А Вы считаете, что свобода - это отсутствие законов?

Свобода, это не отсутствие законов, это жизнь по законам, которые не противоречат твоим понятиям о добре и зле. А иначе, это то самое рабство. Живи так, как за тебя решили другие, иначе будут бить.
QUOTE
Вы в суд часто подавали в случае нарушения Ваших прав?

Вот, только не надо тут про суд. Это для денежных бездельников, которые на работу не ходят. Для живущих на зарплату это даже экономически невыгодно, даже в случае решения в твою пользу. Но некоторые мои знакомые в суд подавали, когда были массовые невыплаты зарплат. Ничего не получили, кроме последующих пинков за ворота.
QUOTE
А Вы депутатом госдумы были?

Сохрани бог. Если я захочу превратиться в хрюшку, я и в другом месте грязь найду.
QUOTE
я о личной свободе

Личная свобода это что, та, которую человек носит в душе, независимо от сумы и тюрьмы? Насчёт этой свободы я не спорю.

Это сообщение отредактировал Genzеrih - 09-11-2011 - 20:25
Мужчина ps2000
Свободен
09-11-2011 - 20:35
QUOTE (Genzеrih @ 09.11.2011 - время: 20:23)
Маленький пример.

Не прогуливайте 00058.gif или работайте там - где Вас отпустят когда Вам надо что либо сделать
Про беганье по чиновникам - конкретика нужна
Законы всегда противоречат понятиям морали 00058.gif А в целом у Вас своеобразное представление о законах
Я говорю о свободе самостоятельно принимать решения. Вы о чем то другом
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
10-11-2011 - 09:59
QUOTE (ps2000 @ 09.11.2011 - время: 20:03)
Меня устраивает - когда я имею шанс хорошо зарабатывать. Именно шанс - все остальное о меня зависит.

Ну так в чем проблема.
Езжайте в Пикалево (или другой подобный город), посмОтрите как там с шансами обстоит ....
Мужчина ps2000
Свободен
10-11-2011 - 10:42
QUOTE (VASKA @ 10.11.2011 - время: 09:59)
Ну так в чем проблема.
Езжайте в Пикалево (или другой подобный город), посмОтрите как там с шансами обстоит ....

Так у меня проблем нет 00058.gif
Зачем ехать? И почему именно в Пикалево? Почему именно в РФ?
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
10-11-2011 - 10:52
QUOTE (ps2000 @ 10.11.2011 - время: 10:42)
QUOTE (VASKA @ 10.11.2011 - время: 09:59)
Ну так в чем проблема.
Езжайте в Пикалево (или другой подобный город), посмОтрите как там с шансами обстоит ....

Так у меня проблем нет 00058.gif
Зачем ехать? И почему именно в Пикалево? Почему именно в РФ?

Пикалево - просто в качестве примера. Живу я недалеко.
Там цементный завод - фактически градообразующее предприятие.
В один прекрасный момент, из-за игр олигархов завод благополучно останавливается.
И что делать работникам?
Другой работы в городе просто нет.
Переехать - для этого деньги нужны, а их нет.
Продать жилье в такой ситуации за сколь-нибудь приличные деньги - невозможно, кто-ж его купит-то?
Ехать куда-нить на заработки - дык съем жилья и прочее съедят большую часть заработка, да и содержание семьи и жилья по месту прописки сожрут остатки.

Чистой воды феодализм.
Это как с колхозами. Переехать-то вроде и можно, никто не запрещает, но на деле вырваться могут только единицы.

Если не в РФ - то куда?
Там вам будут сильно рады и сразу-же обеспечат жильем-работой?

Я вас умоляю .......
Мужчина ps2000
Свободен
10-11-2011 - 11:27
QUOTE (VASKA @ 10.11.2011 - время: 10:52)
Пикалево - просто в качестве примера.

Мы о разном говорим. Я о шансе, а Вы о том кто за Вас все сделает 00058.gif
Вы думаете нигде в мире не закрываются предприятия?
Путаете Вы шанс на нормальную ЖИЗНЬ с гарантиями на защищенное СУЩЕСТВОВАНИЕ.
И тут каждый для себя сам выбирает
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх