Реланиум Женат |
28-10-2011 - 17:12
Нет, не страшно. Просто бесполезно. Эта партия себя изжила. |
||||||||||||||||
BI-ZET Свободен |
28-10-2011 - 17:20
ПОТОМУ ЧТО ВЫ САМИ ТАК ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛИ. Еще раз напоминаю,злоупотребление таким шрифтом правилами форума воспрещено. Прошу учесть как замечание.Далее будут вноситься предупреждения согласно п.2.10. правил форума Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 29-10-2011 - 11:52 |
||||||||||||||||
ConcealedBoy Свободен |
28-10-2011 - 18:00
ИМХО, КПРФ сейчас не соответствует нашему времени, эта партия себя изжила, по крайней мере с такими главными фигурами и своей нынешней политикой. А уж как Зюганов с Жириновским вместе жаловались Медведеву на Караулова (Момент истины) и просили запретить ему появляться в эфире ТВ – это не в какие ворота не лезет. Они одновременно с СР заговорили о социализме 21-го века, ну если я и поверю в такой социализм (я не против него), то только не от КПРФ. |
||||||||||||||||
Marinw Замужем |
28-10-2011 - 18:19
С той поры, как ЕР отменила порог явки избирателей, графа против всех потеряла смысл. 99,99% против всех, а один проголосовал за какого-то депутата. И все этот кандидат избран одним голосом не смотря на то, что 9999 голосов было против всех |
||||||||||||||||
Реланиум Женат |
28-10-2011 - 18:20
Порог явки - это количество явившихся на участок, при котором можно считать, что выборы состоялись. |
||||||||||||||||
Реланиум Женат |
28-10-2011 - 18:31
Это было ясно еще в 2000-2003 годах, когда активно набирали обороты "Идущие вместе". У КПРФ тогда явно наметился кризис с молодежью, это говорит о том, что к партии в народе уже не было доверия, она ветшала и морально и физически. |
||||||||||||||||
Angelofdown Замужем |
28-10-2011 - 19:24 Да уж, как-то смотрела краем глаза по ТВ съезд КПРФ по "Вестям" показывали... Не хотелось бы мне видеть во главе страны засыпающих маразматичных старичков. С кадрами у них великие проблемы... |
||||||||||||||||
MoRpo Свободен |
28-10-2011 - 20:17
Проект, когда то и я готовил... Не в полном объеме и не в расширенной форме, а только по одному узкому направлению. Но, что хочу сказать, одно дело подготовить проект, а другое дело сказать как он будет работать. Факт в том, что большая часть этих проектов "оторвана от реальности", и если их принять во внимание, то можно сделать только хуже. Заметьте, я не отрицаю, что что-то положительное в них может быть. Но у меня к вам вопрос, вы сами можете 100% утверждать что проект той или иной партии действительно просчитан, актуален и принесет желаемый результат ? Как экономист по образованию, я лично не стал бы что-то утверждать, не обладая полной информацией о происходящем.
Меня эти данные не слишком интересуют, так как "и не надо в лес ходить", чтобы увидеть что аппарат госуправления лишь увеличивался за годы после распада СССР. А вот столько подходящих кандидатур, необходимо просто иметь каждой партии для того чтобы: -проводить свою предвыборную программу в жизнь -чтобы контролировать текущие результаты и выполнение на местах -чтобы не встретить противодействия открытого или незаметного со стороны должностных лиц входящих в иные политические фракции. И это только основные причины. Но уже их достаточно, для того чтобы этот пункт учитывался при выборе альтернативы.
Мое умение оценивать реакцию, думаю не тема для обсуждения здесь. В данном случае, моей задачей было вообще вызвать у вас какую-либо реакцию (которая и натолкнула бы вас на действия), так как вы почему то не могли ответить на простейший вопрос. Смешивание тем тут не причем совершенно.
Ну из-за таких как "вы", в стране все именно так а не иначе. Вместо взвешенного подхода и трезвой оценки ситуации, вместо спокойного диалога и поиска компромиссов, предпочитаете эмоции и действие пусть и глупое но зато действие... Если бы я видел реальную альтернативу в какой-либо партии, я бы за нее голосовал. За ЕР не голосую, потому как мои убеждения и мнение не совпадают с теми которое ведет их партия. |
||||||||||||||||
Реланиум Женат |
28-10-2011 - 20:21
Диалога и компромиссов с кем? С ЕдРом? |
||||||||||||||||
MoRpo Свободен |
28-10-2011 - 20:23
Нет, я в целом о подходе к проблемам и их решению. Не конкретно к какой-то политической партии. |
||||||||||||||||
ConcealedBoy Свободен |
28-10-2011 - 22:33
Этот факт Вы сами придумали, или вам ЕДро на ушко нашептало, или Вы сами тут засланный от ЕДра пришли просвещать нас, холопов неразумных? Во внимание принимается только Кудрин и мнение ЕДра – поэтому и получается только хуже, сплошные корректировки бюджета на ходу. Я думаю, что хуже той кудринщины напланировать мало что можно...
Все ваши слова похожи на отмазку в стиле ЕР, такое чувство что мы уникальная страна, и рулить может только одна партия... "почему-то" Все Ваши доводы неубедительны, вода сплошная.
Не провоцируйте обсуждение Вашего неумения читать слова других. Почему я здесь не ответил – я ясно объяснил.
Такие как "мы" в стороне. Такие как "вы" у власти – сплошь демагоги, болтуны... Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 28-10-2011 - 22:41 |
||||||||||||||||
Реланиум Женат |
28-10-2011 - 22:50 Клевая тетка. Отлично все рассказала, я прям даже понял :) |
||||||||||||||||
Marinw Замужем |
29-10-2011 - 02:54
Вообще в нормальных странах, когда партия проигрывает выборы, то лидер уходит в отставку. А в КПРФ Зюганов, скорее всего не хочет, чтобы партия победила. Ибо многие не голосуют за коммунистов, только потому что там бессменно много лет находится этот человек. Новое лицо партии наверняка бы увеличило количество голосов. Но такое не нужно правящей партии. |
||||||||||||||||
MoRpo Свободен |
29-10-2011 - 09:56
Я повторю вопрос, вы готовы поручится что данные проекты актуальны и основаны на объективных данных ?
Ответьте причем тут уникальность страны ? Вертикаль власти и ее построение это классика теории государственного устройства. Примером такого государственного устройства может служить США, и многие Европейский страны.
Напомню, что вы все же ответили. Но только после длительных мытарств. Скажите что сложного было в простом ответе сразу?
Ну вот все и прояснилось, вы всегда остаетесь в стороне от нормального диалога, предпочитая иные варианты. P.S. К власти или любой другой политической силе никакого отношения в данный момент не имею. |
||||||||||||||||
Свой вариант В поиске |
29-10-2011 - 13:41
В США и многих странах Европы тоже все время рулит только одна партия? |
||||||||||||||||
ConcealedBoy Свободен |
29-10-2011 - 13:45
Судя по словам той же Дмитриевой, которая как бы тоже доктор экономических наук, проект альтернативного бюджета основан на объективных данных.
Ну полно врать... Вы привели в пример США, а теперь тогда ответьте, у нашего президента возникают такие же сложности как у Обамы с Конгрессом при принятии каких-то важных законопроектов, решений? Медведев испытывает то же давление со стороны оппозиционных партий как Обама со стороны республиканцев? Я что-то не заметил. Как сверху скажут, так ЕР-большинство и проголосует, и неважно как проголосуют остальные фракции, ведь ЕР – большинство. Обама из демократов, что-то я не заметил, чтобы демократам было бы так же легко гнуть свою линию так же как и ЕР. Какие многие европейские страны? Вспоминаю выборы в Великобритании, бедный Браун так подпортил себе репутацию, потом извинялся перед этой пожилой женщиной, но не помогло. А уход министра обороны с поста – у нас такое представить невозможно!=) Ответьте: в США так же назначают как у нас губернаторов штатов?
Повторю: научитесь внимательно читать. Объяснять по 100 раз не собираюсь.
Нормальный диалог с тем, кто уходит в демагогию, софизм, никогда не получится. В данном случае с Вами нормальный диалог невозможен. Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 29-10-2011 - 13:59 |
||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
29-10-2011 - 14:04
Это как? |
||||||||||||||||
yellowfox Женат |
29-10-2011 - 16:53
Ну, товарищ Зюганов - это политический клоун. |
||||||||||||||||
Свой вариант В поиске |
29-10-2011 - 18:15
Вот и мне интересно - как? Ты знака вопроса в моем посту не увидел? В России - ЕдРо, а в Штатах тоже токма дерьмократы? |
||||||||||||||||
Свой вариант В поиске |
29-10-2011 - 18:15
Обоснуйте мысль. А то лозунгов у нас и так предостаточно. |
||||||||||||||||
BI-ZET Свободен |
29-10-2011 - 20:51
Да? Вот только на сопляков у власти, мы уже насмотрелись... |
||||||||||||||||
ConcealedBoy Свободен |
29-10-2011 - 21:33
А на старых пердунов более чем... Один Ресин чего стОит... Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 29-10-2011 - 21:34 |
||||||||||||||||
i9o8 Женат |
29-10-2011 - 21:35
На каких именно? Кто конкретно из сопляков был у власти. Назовите хотя бы троих, плз. |
||||||||||||||||
MoRpo Свободен |
29-10-2011 - 23:59
Хм. Из моих слов можно сделать такой вывод ? Речь идет о системе по которой победившая на выборах партия занимает все ключевые, а порой и даже мелкие должности в аппарате госуправления. Где тут можно увидеть монополию одной партии ума не приложу.
Какую она должность занимает во власти ? На чем основываются ее слова ? Вы знаете это точно ? Для меня ее слова, всего лишь слова. Значат они не больше чем мои собственные по этому поводу. Повторю вопрос: вы лично поручитесь что проект основан на объективных данных и актуален в настоящее время ?
В США губернаторские должности назначаются иначе чем у нас. Но и должность губернатора там имеет иную роль чем у нас в стране. Это нужно учитывать. По поводу противостояния. Вы не забыли, что США как и Великобритания по сути страна с явной двухпартийной системой ? Но для того чтобы вам была понятна моя мысль, дополню. В США и Великобритании (раз уж их взяли для обсуждения), существует множество политических партий, а не только две. Так вот говоря вашими словами, немного их перефразировав: "какое же давление со стороны этих партий испытывает Обама, как со стороны республиканцев?" (аналогично для Великобритании). По поводу невозможности "гнуть свою линию". Демократы не составляют конституционного большинства в конгрессе, в отличие от ЕР. Подобное было в Украине до "Оранжевой Революции", правящей власти приходилось считаться с оппозицией. Так же было у нас в России, когда ЕР не имела большинства в Думе. Вспомните ситуацию когда Б.Ельцин подал в отставку и ЕР только образовалась как политическая сила. По поводу отставок и других публичных актов со стороны властей. Вам напомнить принцип по которым политический партии зарубежом выставляют кандидатов на такие публичные должности ? Естественно что, каждое такое вот "подпорчивание репутации", это не личное дело этого человека, это по сути бросает такую же тень на всю политическую силу, если данный человек остается на своей должности. Потому либо партия соглашается и принимает на себя это, либо человек заменяется другим, чья репутация незапятнанная. Приведенный пример, не уместен.
Повторю. Так как вы особо не внимательны. Мое пребывание на форуме, можно посчитать по дням. скрытый текст Теперь ответьте, кто из нас не внимателен ? Вы, кто даже неудосужился посмотреть кто его собеседник ? Или я, от того что не знал где искать ? В том случае, вы бы мне еще посоветовали посмотреть тему которая обсуждалась год назад состоящую из N-надцати томов по 30 (или сколько там) страниц и поискать там ваш ответ, который расположен в Энном томе на Энной странице... Мда. No comment.
Я вас уже сколько прошу по фактам и конкретике, без домыслов и досужих суждений. А вы мне лишь демагогию да софизм... Потому отвечу вашими же словами: "Нормальный диалог с тем, кто уходит в демагогию, софизм, никогда не получится. В данном случае с Вами нормальный диалог невозможен." Это сообщение отредактировал MoRpo - 30-10-2011 - 00:14 |
||||||||||||||||
BI-ZET Свободен |
30-10-2011 - 00:26
Чубайс,Немцов,Гайдар,Кириенко. |
||||||||||||||||
i9o8 Женат |
30-10-2011 - 00:44
По порядку. Чубайс родился в 1955 г. На руководящих постах с 1991 г. То бишь с 36 лет от роду. Сопляк? Немцов пришел к власти в 32 года. И то не к московской, а к нижегородской. Гайдар вошел в правительство в 91-м в возрасте 35 лет. Кириенко после ухода Черномырдина в отставку возглавил правительство, когда ему было 36. На первых порах им всем не было сорока, но все разменяли четвертый десяток. Они при этом сопляки? Не знаю, сколько лет ам на самом деле. Но в профиле указано, что 30. Себя Вы считаете сопляком. ЗЫ. Не буду давать характеристику никому из четырех т.н. "сопляков". В данном конкретном случае неважно, враги они нам или друзья. Важно то, кем Вы их назвали и что Вы думаете о приходе к власти нестарых людей. ИМХО, естественно. |
||||||||||||||||
BI-ZET Свободен |
30-10-2011 - 00:54
Знаете, для нахождения у власти, и сорокалетние, это самые натуральные сопляки!!! |
||||||||||||||||
i9o8 Женат |
30-10-2011 - 00:59
Это воспринимать как аксиому или есть доказательства данному утверждению? Кстати, Василию Екеменко 40. |
||||||||||||||||
MoRpo Свободен |
30-10-2011 - 01:00
Возраст не важен, важно чтобы человек был подходящий. |
||||||||||||||||
BI-ZET Свободен |
30-10-2011 - 01:01
Доказательство данному утверждению-наш президент. |
||||||||||||||||
i9o8 Женат |
30-10-2011 - 01:34
Да? Медведев родился в 1965 г. Сейчас ему 46. К власти он пришел в 43. А 43 -- это не 32 и даже не чубайсовские 36, в кои Чубайс оказался на верхушке. Путин стал и.о. президента и самим президентом в возрасте 47-ми лет. А до этого, будучи более молодым он занимал достаточно высокие посты. Медведев и Путин сопляки? Ленин оказался в качестве первого лица государства, когда ему было также 47 лет. Сопляки тоже? Сталин родился в 1978 г. На престол взошел в 1924 г. Значит, ему не было пятидесяти. Тоже сопляк? Так чем наш президент доказывает Вашу правоту? Это Вы о чем вообще? Это раз. А два то, что очень хочется от Вас услышать вот что: какой возраст по-Вашему оптимален для прихода к власти. Убедительно прошу ответить и на то, что я спросил во-первых, и на то, о чем мной было спрошено во-вторых. |
||||||||||||||||
BI-ZET Свободен |
30-10-2011 - 02:13
Как минимум к пятидесяти годам |
||||||||||||||||
rattus Свободен |
30-10-2011 - 02:22
Лучше как Лионид Ильич. |
||||||||||||||||
i9o8 Женат |
30-10-2011 - 02:29
Это ответ не на оба мои вопроса, а на один из двух. Пусть отсутствие ответа на один из них останется на Вашей совести. Итак, минимум в 50 лет человек должен приходить к власти. Допустим, что это так. Но почему тогда до сих пор не введен тогда данный возрастной ценз? Где-нибудь в мире введено такое нижнее ограничение? Далее. Данная тема посвящена-таки ЕР. Относительно постов в этой партии и в Госдуме тоже надо ввести ограничения по возрасту? Член ЕР России Якеменко, которому еще достаточно до полтинника, оправданно занимает нынешний пост в Совете по делам молодежи? |
||||||||||||||||
Свободен |
30-10-2011 - 07:50 Моя знакомая состоит в партии, там платят, она такую выбрала "профессию", чтоб кормить семью. Я ее не могу винить за это. Сам не состою ни в каких партиях ине собираюсь. |