Взрослая социальная сеть
 Мизерабль Свободен |
06-02-2015 - 12:17 ...Вот что-то не вижу функции правки (плохо смотрю?)))) В дополнение к предыдущему посту: исктинкт, зачастую, - это подсознательный разум (для Хомо сапиенс), память предыдущих поколений. Посему, естественное желание продолжить род, - РАЗУМНО. Для человека разумного, это желание породить кровных родственников, моложе и сильнее (поскольку человека к старости побеждает немощь), чтобы они могли позаботиться о нем в старости. Бесспорно, предвидя возражения, - есть множество примеров, когда дети совершенно не заботятся о родителях. Но все же, в массе, это исключения, и такие случаи осуждаются общественной моралью. Забота детей о родителях является базовым правилом социума. Отсюда вывод, - подавление чайлдфри базового инстинкта продолжения рода, - НЕРАЗУМНО. |
 Адонадос Влюблена |
06-02-2015 - 12:20 (Мизерабль @ 06.02.2015 - время: 12:07) Обычно, качество и уровень платного профессионального ухода за пожилыми людьми, контролируют близкие родственники, дети. Я вас умоляю)) У постели немощного обеспеченного человека всегда найдется куча родственников, которых даже он сам не знал и при жизни не видел. А особенно, если они в курсе, что детей нет и, стало быть, вопрос наследования усего шо нажито непосильным трудом, открыт. Конечно, если у человека ничего нет, то не факт, что кто-то подаст воды, а если квартиры-машины-дачи, то еще драться будут кому воду нести) В попытках выслужиться и заработать баллы в свою пользу каждый будет устилаться, дабы угодить) |
Брусника Влюблена |
06-02-2015 - 12:29 (Адонадос @ 06.02.2015 - время: 12:20) Я вас умоляю)) У постели немощного обеспеченного человека всегда найдется куча родственников, которых даже он сам не знал и при жизни не видел. А особенно, если они в курсе, что детей нет и, стало быть, вопрос наследования усего шо нажито непосильным трудом, открыт. Конечно, если у человека ничего нет, то не факт, что кто-то подаст воды, а если квартиры-машины-дачи, то еще драться будут кому воду нести) В попытках выслужиться и заработать баллы в свою пользу каждый будет устилаться, дабы угодить) Обычно, драки из-за наследства возникают уже после смерти человека. |
*Орхидея* Замужем |
06-02-2015 - 12:34 (Мизерабль @ 06.02.2015 - время: 12:17) Для человека разумного, это желание породить кровных родственников, моложе и сильнее (поскольку человека к старости побеждает немощь), чтобы они могли позаботиться о нем в старости. Это какой-то потребительский, корыстный подход. Родить ребенка, чтобы в старости иметь бесплатную прислугу-обслугу. Да и надежды могут не оправдаться. Дети могут не заботиться, не ухаживать, да и вообще сдать в дом престарелых, чтобы не мешал. Можно вообще до старости не дожить. |
Адонадос Влюблена |
06-02-2015 - 12:42 (Брусника @ 06.02.2015 - время: 12:29) Обычно, драки из-за наследства возникают уже после смерти человека. ну это если скончался внезапно или завещание потом оспорить. А перед смертью, дабы быть включенным в право наследования, родственники растут аки грибы после дождя. У нас сосед по даче вот так 4 года лежал. Своих детей не было, сестра раньше почила в бозе, родители еще раньше. Вроде как и нет никого. А катались к нему регулярно родственники. Спрашивали как-то, кто это такие. Говорит - фиг знает, какие-то там внучатые племянники или бог знает, понятия не имею кто =)) И все у него было: и вода у постели, и борщ свежий, и медикаменты вовремя. |
| Брусника Влюблена |
06-02-2015 - 12:47 (*Орхидея* @ 06.02.2015 - время: 12:34) Это какой-то потребительский, корыстный подход. Родить ребенка, чтобы в старости иметь бесплатную прислугу-обслугу. Да и надежды могут не оправдаться. Дети могут не заботиться, не ухаживать, да и вообще сдать в дом престарелых, чтобы не мешал. Можно вообще до старости не дожить. Блин, ну почему? Почему сразу корысть и потребительство? Родить, любить, воспитать... И умирая, видеть, что ты сделал это хорошо. И твое продолжение сильное и разумное. |
Брусника Влюблена |
06-02-2015 - 12:52 (Адонадос @ 06.02.2015 - время: 12:42) <q>А перед смертью, дабы быть включенным в право наследования, родственники растут аки грибы после дождя. У нас сосед по даче вот так 4 года лежал. Своих детей не было, сестра раньше почила в бозе, родители еще раньше. Вроде как и нет никого. А катались к нему регулярно родственники. Спрашивали как-то, кто это такие. Говорит - фиг знает, какие-то там внучатые племянники или бог знает, понятия не имею кто =)) И все у него было: и вода у постели, и борщ свежий, и медикаменты вовремя.</q> Я этого не отрицаю. Но, и в этом случае мало радости - знать, что уход ты имеешь только из-за состояния. Вариантов масса, вплоть до подписи бумаг обманными путями. Но, пока еще ходит "миф" о заботливых, адекватных и внимательных детях. И он мне больше нравится.  Это сообщение отредактировал Брусника - 06-02-2015 - 12:57 |
| *Орхидея* Замужем |
06-02-2015 - 12:57 (Брусника @ 06.02.2015 - время: 12:47) [Блин, ну почему? Ну он же не написал "любить -растить-воспитывать-дарить тепло", а написал - " чтобы они могли позаботиться о нем в старости." А это и есть потребительчкий подход. |
| Брусника Влюблена |
06-02-2015 - 13:10 (*Орхидея* @ 06.02.2015 - время: 12:57) (Брусника @ 06.02.2015 - время: 12:47) [Блин, ну почему? Ну он же не написал "любить -растить-воспитывать-дарить тепло", а написал - " чтобы они могли позаботиться о нем в старости." А это и есть потребительчкий подход. Ааааа, вот оно что. А меня с детства учили, что забота о родителях ничто иное, как благодарность за любовь, помощь и прочие стандартные слова. |
Wiya Свободна |
06-02-2015 - 14:23 (*Орхидея* @ 06.02.2015 - время: 10:30) <q>А если человек задумывается, сколько ему нужно детей и нужны ли они ему вообще, то это уже разум преобладает над инстинктом.</q> когда преобладает разум над инстинктом-это одна картина вроде как хочется детей, а неначто, некогда, страшно и тыпы а у ЧФ нет этого инстинкта, вернее инстинкт размножения есть, они же сексом занимаются, это и есть инстинкт размножения, просто без зачатия))) а вот плодиться чтоб, у ЧФ такого инстинкта нет так что никто ничего не подавляет и они в свою очередь живут полноценной жизнью, без ущемления себя и подавления чего либо в себе по поводу плодиться с целью "чтоб принесли воды в старости" это вообще отдельная, не совсем радужная, как кажется со стороны, тема раньше рожали много детей, чтоб было кому пахать на семью, дети с малолетства работали в полях, по дому и пр, сейчас такой необходимости нет, вроде как цивилизация нам предоставила все благости для упрощения быта, необходимости и потребности в большом кол-ве детей нет но потом пошло поощрение многодетных семей (для гос-ва цель одна-рабсила), квартиры, льготы, профсоюзы выдавали бесплатные путевки в лагеря, устраивали в сады+матпомощь у кого не было детей, наказывали рублем (доп налогом на бездетность) сейчас опять начали поощрять, мат капитал а при рождении 4-го ребенка, гос-во берет на себя все выплаты по ипотеке, опять же, льготы и ты пы смотрю я значит высказывание мамаш, мол они радуются такой гос-программе и подумывают рожать 3-го и 4-го ребенка, то есть у них цель родить не для радости материнства, а чтоб бабла поиметь, понимаете о чем я? так и с этим стаканом воды, рожать чтоб в старости пожрать дали и воды принесли, красота.. ни слова о любви, ни слова о своем желании иметь детей потому что хочется ребенка, часть себя, потому что хочется любить и заботиться о ком то нет, они хотят чтоб о них дети заботились, видите акцент? у детей как будто своих семей не будет, и им неОком будет заботиться они хотят себя повесить на шею детей, а не дать им все то, что им забот в жизни было поменьше заметили, когда встал вопрос об обеспечении детей квартирами, какова реакция была? "посадить себе на шею", то есть нехрен им жить проще и легче, пусть пашут, горбатяца, нормальные родители, а?))) и опять хочу вспомнить про стакан воды-да может я пить не захочу))) да и зачастую старики мало кому нужны, уж тем более с детьми, безусловно хочется чтоб помереть не в одиночестве, а там как знать, может вообще не захочешь видеть никого на старости, а может помрешь быстро и беззаботно)) |
| Мизерабль Свободен |
06-02-2015 - 14:43 (*Орхидея* @ 06.02.2015 - время: 12:57) (Брусника @ 06.02.2015 - время: 12:47) [Блин, ну почему? Ну он же не написал "любить -растить-воспитывать-дарить тепло", а написал - " чтобы они могли позаботиться о нем в старости." А это и есть потребительчкий подход. Пффф....))) Написал так, написал эдак....Да я просто в данном случае не облачаю мысль во флер красивых и затертых слов. Любовь и тепло, - подразумеваются. То, что получают дети от родителей в детстве, - они (ежели не выродки моральные), - возвращают им в старости. Дети холодных, чёрствых, грубых и не заботящихся о детях родителей, как правило, отвечают родителям той же монетой в старости. |
| Мизерабль Свободен |
06-02-2015 - 14:55 (Wiya @ 06.02.2015 - время: 14:23) ...так и с этим стаканом воды, рожать чтоб в старости пожрать дали и воды принесли, красота.. ни слова о любви, ни слова о своем желании иметь детей потому что хочется ребенка, часть себя, потому что хочется любить и заботиться о ком то Высокопарные рассуждения и красивые слова неуместны, когда речь идет об инстинктивном поведении. Родители защищают детенышей от опасностей враждебного окружающего мира в детстве (начиная от хищников, которые могут пробраться в пещеру, заканчивая автомобилями на скоростных автострадах), обеспечивают кров, пищу, обучение основным правилам поведения в жизни (обучение и воспитание), лечение...поддержку во всем. Вот это и есть забота, любовь. Дети отвечают тем же родителям, на закате их жизни, когда уже родители слабеют и нуждаются в защите, любви, заботе. Какое же тут потребительское отношение? Законы жизни, определенные многотысячным опытом выживания человечества. |
Gustav72 Свободен |
06-02-2015 - 15:07 Странно раньше не задумывался , а ведь вокруг меня много таких пар и одиночек . Впервые столкнулся когда завязался с пловчихой . От неё впервые услышал что чувства материнства у неё нет . Потом сводный брат женился , четыре года без детей жили . Жена загуляла ушла , родила сына новому . Затем в него влюбилась девчонка , бегала хвостиком за ним , мечтала родить ему потомков . Устала и со слезами тоже ушла . Теперь как премудрый пескарь в своей норе сидит . Другой приятель перетрахал кучу подружек , ни с одной не сошёлся . Тоже голосит что ему дети не нужны . На прошлой работе парень лет 15 живет гражданским браком с женщиной . Мы ему сколько намекали всё отнекивался мол подруге нельзя . Точно современный мир катится чёрту . |
Медвежонка В поиске |
06-02-2015 - 17:07 (Gustav72 @ 06.02.2015 - время: 15:07) Странно раньше не задумывался , а ведь вокруг меня много таких пар и одиночек . Впервые столкнулся когда завязался с пловчихой . От неё впервые услышал что чувства материнства у неё нет . Потом сводный брат женился , четыре года без детей жили . Жена загуляла ушла , родила сына новому . Затем в него влюбилась девчонка , бегала хвостиком за ним , мечтала родить ему потомков . Устала и со слезами тоже ушла . Теперь как премудрый пескарь в своей норе сидит . Другой приятель перетрахал кучу подружек , ни с одной не сошёлся . Тоже голосит что ему дети не нужны . На прошлой работе парень лет 15 живет гражданским браком с женщиной . Мы ему сколько намекали всё отнекивался мол подруге нельзя . Точно современный мир катится чёрту . У меня знакомый есть, он тоже сразу детей своих не хотел, то есть сначала об этом не думал, а с годами понимал, что ну нафиг, возиться с пеленками и прочее. Женился в итоге на женщине немного старше, у которой ребенок подросток лет 15 вроде был на тот момент, то есть считай скоро повзрослеет и своей жизнью жить будет. И все довольны. ЗЫ Хорошо, что я за него замуж тогда не пошла, а-то или развелись бы или маялась из-за его нежелания детей иметь. Это сообщение отредактировал Na'vi - 06-02-2015 - 17:08 |
| Gustav72 Свободен |
06-02-2015 - 17:38 (Na'vi @ 06.02.2015 - время: 17:07) У меня знакомый есть, он тоже сразу детей своих не хотел, то есть сначала об этом не думал, а с годами понимал, что ну нафиг, возиться с пеленками и прочее. Женился в итоге на женщине немного старше, у которой ребенок подросток лет 15 вроде был на тот момент, то есть считай скоро повзрослеет и своей жизнью жить будет. И все довольны. А-ай не понимаю таких мужиков я . Какие-то надуманные хлопоты . Что там эти пелёнки стирать , слегка простирнул вручную чтоб каку смыть .Закинул в машинку и вперед . Подмывать не сразу приспособился , мелкая вертлявая была , как ящерка , всё боялся уронить . Подгузники в основном марлевые использовали . Эти все хагисы , Либеро , Памперсы тока гулять . А ещё , у нас ни пустышек , ни бутылок с соской не было , пила исключительно из ложки или горлышка , даже кружку с поилкой улучила момент когда отвернулись , выкинула . Вспоминаю , хорошо было ! |
| *Орхидея* Замужем |
06-02-2015 - 18:03 Мизерабль Любовь и тепло, - подразумеваются. Не оправдывайтесь. Вы уже сообщили, что для Вас первостепенно. То, что получают дети от родителей в детстве, - они (ежели не выродки моральные), - возвращают им в старости. А если не возвратят, в суд подавать на них будете ? Как же, как же, вы в них в детстве вкладывали, а в старости хотите получить все назад, в полном объеме. |
| Мизерабль Свободен |
06-02-2015 - 18:41 (*Орхидея* @ 06.02.2015 - время: 18:03) Мизерабль Любовь и тепло, - подразумеваются. Не оправдывайтесь. Вы уже сообщили, что для Вас первостепенно. То, что получают дети от родителей в детстве, - они (ежели не выродки моральные), - возвращают им в старости. А если не возвратят, в суд подавать на них будете ? Как же, как же, вы в них в детстве вкладывали, а в старости хотите получить все назад, в полном объеме. Ы))) Речь не обо мне персонально.  Чего мне оправдываться-то))) Речь идет о законах жизни, о неких социальных нормах человечества, заложенных в инстинктивном поведении. Чайлдфри - идут против базовых интстинктов продолжения рода. Андестенд? |
| *Орхидея* Замужем |
06-02-2015 - 19:12 (Мизерабль @ 06.02.2015 - время: 18:41) Речь не обо мне персонально. Вы считаете, что "То, что получают дети от родителей в детстве, - они (ежели не выродки моральные), - возвращают им в старости.". Не все родители так считают. Я Вам задала вопрос, а что Вы будете делать, если не получите в старости то, на что рассчитываете ? Судиться ? ( Есть же такие родители, которые судятся с детьми, чтобы им из зарплат детей отчисляли определенную сумму). |
| Мизерабль Свободен |
06-02-2015 - 19:24 (*Орхидея* @ 06.02.2015 - время: 19:12) (Мизерабль @ 06.02.2015 - время: 18:41) Речь не обо мне персонально. Вы считаете, что "То, что получают дети от родителей в детстве, - они (ежели не выродки моральные), - возвращают им в старости.". Орхидея, я не говорю о мнениях тех или иных родителях; я говорю о социальных нормах, заложенных в инстинктивном поведении. Я Вам задала вопрос, а что Вы будете делать, если не получите в старости то, на что рассчитываете ? Судиться ? ( Есть же такие родители, которые судятся с детьми, чтобы им из зарплат детей отчисляли определенную сумму). Отвечу маленько позже. Насчет судиться и т.п., - бывает, да. Алиментные обязанности детей по отношению к нетрудоспособным родителям давным-давно заложены в законе. Кстати, спасибо: очень любопытную мысль подала для размышнения. |
Wiya Свободна |
06-02-2015 - 20:04 (Мизерабль @ 06.02.2015 - время: 19:24) (*Орхидея* @ 06.02.2015 - время: 19:12) (Мизерабль @ 06.02.2015 - время: 18:41) Речь не обо мне персонально. Вы считаете, что "То, что получают дети от родителей в детстве, - они (ежели не выродки моральные), - возвращают им в старости.". Орхидея, я не говорю о мнениях тех или иных родителях; я говорю о социальных нормах, заложенных в инстинктивном поведении. социальные нормы заложены в инстинктивном поведении, в мемориоз  остальное прокомментирую чуть позже)) |
| Мизерабль Свободен |
06-02-2015 - 22:04 (Wiya @ 06.02.2015 - время: 20:04) (Мизерабль @ 06.02.2015 - время: 19:24) (*Орхидея* @ 06.02.2015 - время: 19:12) <q>Вы считаете, что "То, что получают дети от родителей в детстве, - они (ежели не выродки моральные), - возвращают им в старости.". Не все родители так считают.</q> <q>Орхидея, я не говорю о мнениях тех или иных родителях; я говорю о социальных нормах, заложенных в инстинктивном поведении.</q> <q>социальные нормы заложены в инстинктивном поведении, в мемориоз остальное прокомментирую чуть позже))</q> Ну, а почему бы нет? Целый ряд человеческих правил поведения берут свои корни из инстинктивного поведения. Почитайте этологов. Кстати, а у вас есть что возразить по существу? Этот ваш сарказм, де-факто, не несет никакой смысловой нагрузки, а является чисто демагогическим приемом. Насчет "в мемориз", - нуууу, я не возражаю))) Записывайте, записывайте...Не возражаю против почитателей и поклонников...особенно поклонниц))) |
Alex_555 Свободен |
14-02-2015 - 00:41 Что сказать....Новые времена рождают новые привычки! Конечно нужно размножаться(как в библии сказано). Но каждый сам себе сейчас хозяин! Может это просто сейчас так модно!!!))) Всё ради своего ЭГО. |
ShadowLines В поиске |
17-02-2015 - 00:31 Каждый должен решать сам, хочет или нет. А "общество" "мам-пап", "теть" всяких мастей, СЛАТЬ далеко и навсегда. Хочет "мама" (баба) дитё пускай идет гадина и рожает! Нефиг молодым мозг выносить, и требовать удовлетворения собственных амбиций. Лично за себя могу сказать, что если и хотел бы детей, то только от любимой девушки. Да и вообще хотеть должны двое, а не как в жизни, что "кто то там.. хочет", вот этот кто то пускай и рожает! |