Брусника Влюблена |
03-02-2015 - 00:31 (Wiya @ 03.02.2015 - время: 00:14) могут, в своих фантазиях))) Не хватает эмоционального бе-бе-бе )) |
sxn3321468285 Свободен |
03-02-2015 - 01:05 (Wiya @ 02.02.2015 - время: 23:43) (sxn3321468285 @ 02.02.2015 - время: 23:33) <q>"Ой, всё!" (с)Когда у человека отсутствуют аргументы, чтобы обосновать свою точку зрения, значит он отстаивает:1) Не свою точку зрения2) Ущербную точку зрения.</q>(sxn3321468285 @ 26.01.2015 - время: 03:00) <q>Почему-то животные, которых смело можно считать свободными, так как они свободны от человеческого социума, не считают "свободой" отсутствие потомства.</q>какие у меня могут быть аргументы после подобного?)))остается только порадоваться за человека, что так "отддыхает"))))))))) "А я и не спорила" (с) Переход на личности показывает твой высокий уровень компетенции в вопросе как чайлд-фри так и палеосоциологии вместе с детальными знаниями психологии. Всё-таки твоя позиция ущербна. |
Aiswer В поиске |
03-02-2015 - 01:26 Как же бесит меня название тем с английскими словами. По-русски наверное слабо иль непонтово! ЧайлдФрее - это прям как картошка :D. А так пофигу, сейчас такое общество, что уже ничего не удивляет. Живите как хотите, как говорится: Каждому своё! |
Эрэктус Женат |
03-02-2015 - 01:36 (Wiya @ 03.02.2015 - время: 00:12) что касается праздников и ритуалов, обрядов,которые не соблюдаются огромным кол-вом населения, они тоже, таво, аморальны и с диагнозами по твоему?))) Во, теперь подходим еще ближе, почти к самому началу. Вот это "огромное число", тех кто не соблюдает, это откуда взятое число? На основании какой статистики ты делаешь это утверждение? Часом не из личного ли опыта?? И еще, на всякий случай, мораль и норма, тоже разные и слова, и значения. Придерживайся темы - норма. (Wiya) и мне эт-та, статейку про нормы поведения в семейной и бытовой сферах, ссылкой поделись, а религию вычеркивай сразу, это не ко мне)) Общепринятая модель поведения в семье и быту, кратко называются - этикетом. Если религия не считается, то тебе в светский этикет. Прости, ссылка первая попавшаяся, если тебе действительно интересно, можешь продолжить поиск самостоятельно. Но является этот этикет нормой для данного общества, можно узнать, только после уточнения о каком обществе идет речь. (Wiya) мне тут подумалось, а ты не из секты какой? уж больно на сектанство похоже кались, чо за секта? ты мне лучше скажи, ты психиатр?)) скоко берешь за инет сеансы, нену правда, я тебе подкину за вечернюю ржаку)))) Ага, в секте. В секте ценителей слушать одну и ту же шутку по четыре раза. |
Медвежонка В поиске |
03-02-2015 - 13:12 Я там кратенько высказывалась, хотела добавить. Я понимаю и принимаю нежелание людей рожать детей. Это их личное дело. Но я не могу понять вот такого рода высказывания и позицию: я не люблю детей, я ненавижу детей. А еще непонятна и неприятна позиция по отношению к чужим детям у многих: они их прям реально не переваривают, корчат мины недовольные, а-то еще и грязью обливают и детей и их родителей, если ребенок каким-то образом прикоснулся к их царским особам (тот кричит, этот толкнул случайно, третий ногой задел в ОТ), столько негатива, что мама не горюй. Причем так себя вести могут и те, у кого есть свои дети (я ненавижу чужих детей, я не люблю чужих детей). Быть может это просто дурной характер и отсутствие воспитания и человечности? Я не знаю. Причем сами-то были детьми и родители из очень хотели и любили, за они выросли и детей не переваривают. Как мог возникнуть такой перекос генетический, для меня загадка. В любом случае такая агрессивная позиция в адрес чужих детей, это уже не личное дело по своей воли остающихся бездетными, это задевает в негативном плане окружающих. Такие люди мне неприятны и причем прилично сильно. Можно конечно сказать после мною сказанного, что я такая фу на самом деле ненавижу чайлдфри. Только это не так. У меня всю жизнь перед глазами прекрасный пример замечательного человека: у меня тетя осознанно еще в молодости для себя решила детей не рожать, жить в свое удовольствие, при этом нас всех очень любила всегда. Но вот ее устраивало и нужно ей было свобода во всем, а по баловать и племянников можно, если захочется. :) вот такую позицию я полностью принимаю. Это сообщение отредактировал Na'vi - 03-02-2015 - 13:13 |
Эрэктус Женат |
03-02-2015 - 16:23 (Na'vi @ 03.02.2015 - время: 13:12) Как мог возникнуть такой перекос генетический, для меня загадка. А вот, кстати, интересное наблюдение. Казалось бы, ну не любит кто-то детей, ну не хочет их рожать, ну и на здоровье. Умом, я думаю, каждый человек понимает и принимает свободу выбора, и уважает, и вообще... Но почему, откуда появляется эта неприязнь? Может этот действительно генетически вшито в нас? Когда видишь, что твой сородич не способен к воспроизводству, то такой сородич просто балласт, который только общую еду на халяву ест. Следовательно, нет желания с ним ни общаться, ни поддерживать. |
Sister of Night Свободна |
03-02-2015 - 17:03 Нереализованный инстинкт за пояс не заткнёшь. Поэтому я отношусь к чайлдфри как к людям в какой-то мере несостоявшимися. Но, надо сказать что без детей действительно проще. Лучше всего, когда дети взрослые и живут отдельно. |
sxPoison Женат |
03-02-2015 - 20:02 (Мимo шёл @ 02.02.2015 - время: 00:16) (angelic_kitten @ 01.02.2015 - время: 23:58) Я абсолютно равнодушна к детям. Все случающиеся беременности прерывала без сожаления. Своих иметь не хочу, чужие так же безразличны. А любите / любили кого-нибудь? А как же! Себя!!! |
angelic_kitten Влюблена |
03-02-2015 - 22:21 А как же! Себя!!! А Вы себя не любите? Жертвуете собой ради всех? Ваши личные интересы на последнем месте? Не смешите. Это сообщение отредактировал angelic_kitten - 03-02-2015 - 22:23 |
angelic_kitten Влюблена |
03-02-2015 - 22:26 (Мизерабль @ 02.02.2015 - время: 20:51) (angelic_kitten @ 01.02.2015 - время: 23:58) Стакан воды мне не надо просить, я свою старость уже обеспечила, и буду иметь профессиональный уход, если потребуется. Любопытно. инвестиции в недвижимость. Несколько квартир смогу обеспечить мне безбедное существование. |
angelic_kitten Влюблена |
03-02-2015 - 22:29 (Мимo шёл @ 01.02.2015 - время: 23:16) (angelic_kitten @ 01.02.2015 - время: 23:58) Я абсолютно равнодушна к детям. Все случающиеся беременности прерывала без сожаления. Своих иметь не хочу, чужие так же безразличны. А любите / любили кого-нибудь? Любила и люблю. Отсутствие детей никак не мешает чувствам. |
angelic_kitten Влюблена |
03-02-2015 - 22:39 (Эрэктус @ 02.02.2015 - время: 00:41) (angelic_kitten @ 01.02.2015 - время: 23:58) Я абсолютно равнодушна к детям. Зато свою собаку я обожаю. А вот кстати, было бы любопытно проанализировать подобную модель поведения. Вот это обожание, любовь или что там еще к собаке, оно чем мотивировано, откуда взялось? Нет ли в этом ухода от ответственности? Т.е. ребенок один и на всю жизнь, не смогла воспитать, не дала образования, не вырастила хорошим человеком и т.д. и т.п. А собака чего, любит просто так, за еду, за просто хорошее отношение, и в случае косяков каких, долго не живет, можно заново начать. Я ошибаюсь? P.S. И я не считаю уход от ответственности чем-то постыдным или недостойным. Я просто рассуждаю, чем кобель лучше сына. P.P.S. Ни в коем случае не считаю, что все должны рожать. Скорее даже наоборот. Просто интересно выслушать позицию человека из первых рук. у Вас есть диплом психолога? Может, одолжить свой? У всех разные цели и желания. У меня - сделать карьеру, учиться, путешествовать. Быть независимой. У других- дети, кухня, и прочие прелести . Может проще принять тот факт - что все люди разные, и нет одной модели для всех? Каждый выбирает то, что комфортнее для него. Собака случайно появилась в моей жизни. Не выкидывать же, и не усыплять. Пусть живет и радует. Ответственность и с ней нужна. Лечить больную собаку на протяжении почти всех 10 лет ее жизни - не каждый сможет. Не пытайтесь меня анализировать, это бесполезно. (Брусника @ 02.02.2015 - время: 00:59) Все случающиеся беременности прерывала без сожаленияЭтот момент можно было и не демонстрировать. Не в том смысле, что аборт это убийство и прочие агитационные слова. В смысле того, что целеустремленная женщина не будет относиться к своему здоровью с таким пофигизмом. Вы, как взрослая женщина, наверное понимаете, что нет 100% контрацепции. Бывают осечки. И что? Сдавать в детдом? Это более разумный подход - прерывать, если дети не нужны. И не надо мне рассказывать, что с момента зачатия плод уже все понимает, ну и далее, по схеме. Вы выбрали детей, я выбрала свободу от детей. Каждому свое. Или у меня где-то проскользнуло осуждение детных? Нет. Я живу для себя, а не для кого-то. Не более двух постов подряд. Это сообщение отредактировал Tenko - 03-02-2015 - 23:31 |
Медвежонка В поиске |
03-02-2015 - 23:12 (angelic_kitten @ 03.02.2015 - время: 22:50) Вы, как взрослая женщина, наверное понимаете, что нет 100% контрацепции. Бывают осечки. И что? Сдавать в детдом? Это более разумный подход - прерывать, если дети не нужны. И не надо мне рассказывать, что с момента зачатия плод уже все понимает, ну и далее, по схеме. Прерывайте на здоровье, только не забывайте, что каждый аборт - удар по вашему организму. У меня знакомая в 20 лет после двух абортов рак груди получила в подарок. Каждая беременность - гормональный взрыв, организм сходит с ума, а делая аборт, женщина провоцирует ещё один взрыв. Зря некоторые думаю, что сделать аборт это как пос*ать сходить. Ой, зря. Предохраняйтесь как можно лучше. А ещё лучше, если не собираетесь иметь детей, сделать перевязку труб. Вот это называется как раз разумный подход у чайлдфри к предохранению (а не аборты в случае осечек). |
Брусника Влюблена |
04-02-2015 - 00:12 (angelic_kitten @ 03.02.2015 - время: 22:39) Вы, как взрослая женщина, наверное понимаете, что нет 100% контрацепции. Бывают осечки. И что? Сдавать в детдом? Это более разумный подход - прерывать, если дети не нужны. И не надо мне рассказывать, что с момента зачатия плод уже все понимает, ну и далее, по схеме. Я, как взрослая женщина, знаю, чем опасны для здоровья аборты. 100% контрацепция - перевязка маточных труб. |
Эрэктус Женат |
04-02-2015 - 00:26 (angelic_kitten @ 03.02.2015 - время: 22:39) у Вас есть диплом психолога? Может, одолжить свой? Куда уж нам, до дипломированных психологов. Все мои вопросы, носят исключительно просветительский характер. Читая ответы, я или утверждаюсь в своей точке зрения, или пересматриваю ее. И если я и употребил слово анализ, то исключительно по причине скудного словарного запаса, синоним не подобрал нужный. Кстати, ты так и не ответила, это боязнь взять на себя ответственность? (Про собаку я понял, но 10 лет ходить к ветеринару, это как бы вообще ни о чем, по сравнению с воспитанием детей.) |
angelic_kitten Влюблена |
04-02-2015 - 00:32 (Брусника @ 03.02.2015 - время: 23:12) (angelic_kitten @ 03.02.2015 - время: 22:39) Вы, как взрослая женщина, наверное понимаете, что нет 100% контрацепции. Бывают осечки. И что? Сдавать в детдом? Это более разумный подход - прерывать, если дети не нужны. И не надо мне рассказывать, что с момента зачатия плод уже все понимает, ну и далее, по схеме. Я, как взрослая женщина, знаю, чем опасны для здоровья аборты. тема была не об абортах. Стерилизация не идеальный способ. 3% вероятность наступления беременности. И последствия: - долгое время после операции женщина ощущает дискомфорт и чувство ушиба; - образование на месте оперативного вмешательства гематом, которые не всегда рассасываются самостоятельно; - при наступлении беременности яйцеклетка не может достигнуть матки и начинает расти в трубе, что влечет за собой внематочную беременность, которая ставит под угрозу жизнь женщины. Так что спасибо, но это не лучше вакуума на самых ранних сроках. |
angelic_kitten Влюблена |
04-02-2015 - 00:50 (Эрэктус @ 03.02.2015 - время: 23:26) (angelic_kitten @ 03.02.2015 - время: 22:39) у Вас есть диплом психолога? Может, одолжить свой? Куда уж нам, до дипломированных психологов. а давайте поговорим о Вас? Сколько у Вас детей? За кого Вы несете ответственность? Или вся ответственность у Вас выражается в денежном эквиваленте? Кто детей выносил, поднимал, сидел с ними при их болезнях? Наверняка супруга. Или что, беситесь, что у других есть нечто, недоступное Вам? Кстати, мы не настолько близко знакомы, чтобы мне тыкать. Да и отвечать Вам я не обязана. |
Брусника Влюблена |
04-02-2015 - 01:27 (angelic_kitten @ 04.02.2015 - время: 00:32) Так что спасибо, но это не лучше вакуума на самых ранних сроках. А и пользуйтесь на здоровье. |
sxn3321468285 Свободен |
04-02-2015 - 01:28 (angelic_kitten @ 03.02.2015 - время: 22:39) Вы выбрали детей, я выбрала свободу от детей. Очевидно, тут идёт подмена терминов. Не "свободу" вы выбрали, а высвобождение времени. Всё остальное - самообман. |
Медвежонка В поиске |
04-02-2015 - 01:41 (angelic_kitten @ 04.02.2015 - время: 00:32) Тема была не об абортах. Стерилизация не идеальный способ. 3% вероятность наступления беременности. И последствия: Можно сделать полное истечение маточных труб, тогда никакой беременности быть не может. Одна загвоздка: у нас в стране это по закону возможно только после 35 лет и если есть хотя бы один ребенок. |
Эрэктус Женат |
04-02-2015 - 01:43 (angelic_kitten @ 04.02.2015 - время: 00:50) а давайте поговорим о Вас? Сколько у Вас детей? За кого Вы несете ответственность? Ты даже не представляешь, сколько раз меня здесь обвиняли, что и рожать я не умею, и воспитывать не пробовал, и болезней не видел, и о ужас, перешел на "ты" с незнакомым человеком. Послушай, angelic_kitten, разница между нами в том, что твоя позиция мне интересна, а моя тебе - пофиг. Ты представляешь в этой теме, абсолютное меньшинство населения планеты и другой такой возможности, задать вопросы тебе и таким как ты, у меня может и не будет. Не хочешь отвечать, твое право, я же не заставляю. (angelic_kitten) Или что, беситесь, что у других есть нечто, недоступное Вам? Не сказал бы, что испытываю даже просто волнение, не говоря уже о бешенстве. Но стало очень интересно. Недоступно например что? |
Медвежонка В поиске |
04-02-2015 - 01:44 Кстати, интересный момент: предложи женщинам, позиционирующим себя как чайлдфри, сделать иссечение маточных труб по их желанию , я уверена, что подавляющее большинство откажется, потому что в подсознании сидит страх, что когда-нибудь они могут захотеть детей, а вот забеременеть после этой операции самостоятельно уже не получится. Вслух же будут указаны другие причины отказа от процедуры. |
Брусника Влюблена |
04-02-2015 - 01:55 (Na'vi @ 04.02.2015 - время: 01:44) Кстати, интересный момент: предложи женщинам, позиционирующим себя как чайлдфри, сделать иссечение маточных труб по их желанию , я уверена, что подавляющее большинство откажется, потому что в подсознании сидит страх, что когда-нибудь они могут захотеть детей, а вот забеременеть после этой операции самостоятельно уже не получится. Вслух же будут указаны другие причины отказа от процедуры. Большинство мужчин поведут себя так же и по той же причине. Инстинкты, они такие. |
Zандали Замужем |
04-02-2015 - 09:59 Я не осуждаю никого за нежелание иметь детей-это,действительно,совершенно меняет все-но аборт,это убийство,как не внушай себе обратное. У меня,второй ребёнок запланирован не был,но случилось. И я пошла делать аборт. Изо всех сил убеждая себе,что нуно,что я не потяну именно сейчас,что были планы и тд. Мне сделали УЗи этого яйца. 5 недель. Яйцо и все. Я разрыдалась и ушла. Этот снимок у меня до сих пор есть. Я до сих пор не могу себе простить,что чуть не убила моего красивого,умного,замечательного сыночка. Как я могла... |
Брусника Влюблена |
04-02-2015 - 16:30 Пользуясь случаем, заглянула на форум чайлдфри. Осилила аж сто страниц причин отказа от родительства. Основные причины нежелания иметь детей, это эгоизм, лень и страх. Во многих случаях беседа с психоневрологом была бы очень полезна. Скопировала самые сформулированные обоснования. Приятного чтения скрытый текст |
Медвежонка В поиске |
04-02-2015 - 18:12 У меня всегда был только один страх, когда детей рожала: какое будущее их ждет, не обреку ли я их на мучения в это время в этой стране в этом мире. Очень и очень страшно до сих пор. Просто неимоверно. Но оказалось, что мой эгоизм больше, чем этот страх, потому что я очень хотела детей. Да, считаю, что рожать детей в такие времена - эгоизм чистой воды. С другой стороны: а когда было лучше? Не знаю. В цитате выше у многих звучит причина вполне отчетливая: жадность. Люди не осознают, что их дети - это их частичка, они воспринимают ситуацию так, словно им придется чужим людям свое бабло отдавать. Ещё мысль такая: чайлдфри - это естественный отбор. Люди, не обладающие инстинктом размножения, чрезмерными страхами, жадностью, ленью, эгоисты до мозга костей, ценящие больше бабло, чем одну из самых больших ценностей - детей, отвергающие продолжение рода, и не должны размножаться. Жаль, что природа при этом обделяет возможностью иметь детей многих женщин, которые хотят этого больше жизни. Женщина без материнского инстинкта для меня выглядит как генетическая мутация. Это не в качестве оскорбления, просто констатация. Чайлдфри были во все времена. Выживали только те ветви рода, где рождались дети. Это сообщение отредактировал Na'vi - 04-02-2015 - 18:15 |
sxn3321468285 Свободен |
04-02-2015 - 18:43 (Брусника @ 04.02.2015 - время: 16:30) Основные причины нежелания иметь детей, это эгоизм, лень и страх. Или банальные курсы time-managment-а (управления временем). |
Брусника Влюблена |
04-02-2015 - 19:16 (Na'vi @ 04.02.2015 - время: 18:12) <q>Ещё мысль такая: чайлдфри - это естественный отбор. Люди, не обладающие инстинктом размножения, чрезмерными страхами, жадностью, ленью, эгоисты до мозга костей, ценящие больше бабло, чем одну из самых больших ценностей - детей, отвергающие продолжение рода, и не должны размножаться. Жаль, что природа при этом обделяет возможностью иметь детей многих женщин, которые хотят этого больше жизни. Женщина без материнского инстинкта для меня выглядит как генетическая мутация. Это не в качестве оскорбления, просто констатация. Чайлдфри были во все времена. Выживали только те ветви рода, где рождались дети.</q> Для себя я сделала аналогичный вывод. Может и к лучшему, что эти люди не будут иметь детей. А по поводу рабочей силы, чайлдфри идеальный работник. Без декретов и больничных, настроен на карьеру. |
sxn3321468285 Свободен |
04-02-2015 - 20:07 (Брусника @ 04.02.2015 - время: 19:16) А по поводу рабочей силы, чайлдфри идеальный работник. С психологическими срывами, которые списывает на что угодно кроме отсутствия детей. |
Брусника Влюблена |
04-02-2015 - 20:40 (sxn3321468285 @ 04.02.2015 - время: 20:07) С психологическими срывами, которые списывает на что угодно кроме отсутствия детей. Думаю, что при столь сильном желании делать карьеру, эти срывы исключительно вне работы. |
angelic_kitten Влюблена |
04-02-2015 - 22:54 какие вы все здесь смешные сами себя убеждаете, что сделали правильный выбор и нарожали детей. Такое впечатление, что вас всех кто-то убеждает не иметь детей. Имейте, ваше право и ваш выбор. Но и не надо пытаться убедить чайлдфри, что без детей их жизнь не полноценна. Каждому свое... Нет, конечно, если бы у меня муж пожелал родить, сам сидеть в декрете, вытирать сопли и делать уроки - то почему бы и нет.... Даже готова сурмаму оплатить. А я лучше работать буду. Денежки приносить. Содержать. Но вот только без ора по ночам, без истерик из-за сидения в 4-х стенах. А то мне же на работу утром надо, в 9-00 совещание ))) И да, секс - по первому требованию. Будет проявлять недовольство - к маме!!! Вы, дамочки, не понимаете, что все эти бабские занятия могут элементарно не привлекать. Да лучше я на машине , да на льду погоняю ))) Вот это развлечение для меня. Посмеялась ))) Удачи Вам!!! Кстати, милая Брусника, срывов у меня не бывает. Поскольку в моей жизни царит гармония. А вот истеричных овуляшек с их детками регулярно наблюдаю. Особенно забавно, когда детка орет, мамашка его за ручку волоком тащит и орет на него ))) Просто умиляет )) И у кого срывы? За сим - прощаюсь!!! |
Wiya Свободна |
04-02-2015 - 23:13 (angelic_kitten @ 04.02.2015 - время: 22:54) какие вы все здесь смешные сами себя убеждаете, что сделали правильный выбор и нарожали детей. Такое впечатление, что вас всех кто-то убеждает не иметь детей. Имейте, ваше право и ваш выбор. Но и не надо пытаться убедить чайлдфри, что без детей их жизнь не полноценна. Каждому свое... да вы не берите в голову, в основном агрессивны овуляшки, вменяемые родители никогда не станут нести подобной ереси другим, навязывать свои взгляды, здравомыслящий человек (к овуляшкам это не относится, у них психика другая, там тяжело понять) всегда поймет, что люди и их цели разные, с разным мировозрением, разным восприятием , овуляшки быстро переходят на ты, вы тоже заметили)))) просто мимо ушей пропускайте весь этот бред и все)) |
Брусника Влюблена |
04-02-2015 - 23:25 (angelic_kitten @ 04.02.2015 - время: 22:54) какие вы все здесь смешные сами себя убеждаете, что сделали правильный выбор и нарожали детей. Такое впечатление, что вас всех кто-то убеждает не иметь детей. Имейте, ваше право и ваш выбор. Но и не надо пытаться убедить чайлдфри, что без детей их жизнь не полноценна. Каждому свое... Ага, обхохочешься. Прошу не путать высказывание своего мнения с попытками убеждения. И прошу заметить, речь в данной теме не только о вашей несравненной персоне. |
Брусника Влюблена |
04-02-2015 - 23:43 (Wiya @ 04.02.2015 - время: 23:13) к овуляшкам это не относится, у них психика другая, там тяжело понять) овуляшки быстро переходят на ты, вы тоже заметили)))) Кстати, что вы подразумеваете под определением "овуляшки"? |
Эрэктус Женат |
04-02-2015 - 23:56 (angelic_kitten @ 04.02.2015 - время: 22:54) За сим - прощаюсь!!! Ну, пока... Жаль только, что тайна недоступных родителям жизненных удовольствий, с твоим уходом, так и не будет раскрыта. (Wiya) овуляшки быстро переходят на ты, вы тоже заметили)))) |