ПАСЕ пытается осудить коммунистические режимы

Между коммунизмом и тоталитаризмом можно поставить знак тождества. А если точнее то комунизм не может существовать без тоталитаризма, и это открыто описали в своих трудах евреи Маркс и Энгельс. Они не оставили в своих коммунистических идеях места индивидуальности, личности. Демократические принципы они заменили ярким лозунгом ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА! и именно диктатура. Эта идеалогия требовала создания идола, без лидера, приравненного к Богу, а точнее к дяволу, она не имела бы достаточных сил окрепнуть без оного. Обратите внимание, там где комунизм-всегда тоталитаризм. Но не всегда есть обратное, не везде в тоталитарном государстве основной идеологией является коммунизм.

осудить, и только так нужно поступать.

Поэтому да здравствует жёлтая демократическая чума,так да? Смешно читать.Может ещё "охоту на ведьм" начать в стиле американского "маккартизма" 50-х годов?

США за 230 лет своего существования разязали около 200 агрессивных войн во всех точках земного шара.Уничтожили десятки миллионов ни в чём не повинных людей.Разрушили до основания многие страны.
СССР за всю историю НИ РАЗУ НЕ СОВЕРШАЛО АГРЕССИЮ! В 1956 году в Венгрии и в 1968 году в Чехословакии советское правительство действовало в рамках договорённостей Варшавского Договора.В 1979 году Советский Союз ввёл войска в Афганистан только после неоднократных просьб афганского правительства,на законных основаниях,по пункту военная помощь дружественному государству для подавления мятежа внутри страны.
Поэтому демократическая чума самая страшная зараза за всю историю человечества,факты об этом свидетельствуют.

А вы иногда не пробовали провести параллельку?
Концлагеря-идентичные почти, одна партия, одни парады. Да много чего! Главное-одна идея: у немцев-Германия превыше всего, у комуняк идея всемирной революции.

СССР за всю историю НИ РАЗУ НЕ СОВЕРШАЛО АГРЕССИЮ!
Гы. в советской школе переучились! Я сам тпк думал, лет 20 назад. Но передумал.
Финляндия-не агресия? Япония? Может вы, уважаемый Fantasy-X
и не знаете, но именно СССР объявивил войну и тем, и другим. И если войну против Японии как-то можно оправдать, то против Финляндии это вообще не конает!

Так вы ещё и фашист получается?!
Финляндия была союзницей гитлеровской Германии,эта страна была сателлитом немцев во Вторую Мировую войну,с её территории шли убивать нас немецкие палачи,с её аэродромов взлетали самолёты фашистов,бомбившие Ленинград.Сталин был мудрый политик и если бы не Зимняя Война 1939 года,в результате которой удалось отодвинуть сухопутную границу от Ленинграда,то мы бы не смогли отстоять блокадный город-герой,он был бы захвачен агрессорами-немцами,и овладев вторым по величине городом СССР,занимающим стратегическое положение,немцы бы взяли и Москву,затем остаток СССР,а затем весь мир.Поэтому своими профашисткими речами вы оскверняете память людей, воевавших за свою страну,наших дедов и прадедов,которые спасли мир от коричневой чумы.Превентивный удар по фашизму вы называете агрессией,вы в своём уме вообще? Не только на Финляндию,но и на Германию следовало напасть первыми,тогда бы не было 27 млн. погибших у нас,и тысяч разрушенных городов.

Господин Fantasy-X! Не надо меня делать фашистом, не надо! Я занимаюсь радиолюбительством, имею друзей по всему миру. И фашизм, комунизм, антисемитизм не переношу!
Но историю вы таки плохо изучали! Не знаю где, но я бы Вам поставил даже не 2, а 0!
СССР войну с финами начал в 1940-м году, когда о агресии немцев вообще не говорилось. И начал войну таки СССР!!!!!!! Это знают все, знает история.....Провокация сродни немецкой в 39-м! Учи историю, дядя......
А о первентивном ударе-да, это вы верно......... Это + Суворову (Резуну).
Но я не фашист и не комумунист!

Историю я знаю прекрасно,в отличие от вас.Не дезориентируйте форумчан.Зимняя Война началась 30 ноября 1939 года,а не в 1940-ом году,почитайте историю внимательно.В это время уже Вторая Мировая война была в самом разгаре,сообщаю вам известный факт,она началась с 1 сентября 1939 года,когда Вермахт захватил Польшу и вышел к границам СССР.Поэтому не надо говорить что об агрессии немцев в то время ещё ничего и никто не знал,это уже бред.

Я никого не дезориентирую. Что и когда началось, я знаю не хуже Вас.
НО! И в 39-м, и в 40-м Гитлер не знал куда нацелится-то-ли на Великобританию, то-ли на Восток Европы.
Не так-ли?
Но, по-моему, это в этой теме!
Таки комуняку на гілляку!!!"!!!!!!!!!!

Опять полный бред говорите: план "Барбаросса",начал разрабатываться Гитлером ещё в середине 1940-го года,это общеизвестный исторический факт.Вот полное изложение данного вопроса:
План Барбаросса

В августе 1940-го года Германия начала массированные бомбандировки Англии.
Агрессия против Англии и разработка плана по нападению на СССР шли параллельно и одно другому не мешало.
Бомбандировки Англии

Вы же начали со сравнения образца демократии США и образца социализма СССР. Вполне сопоставимые для анализа страны и по территории и по населению. Вот и сравните объективно кто принес миру больше бед.

В экономической сфере коммунисты стоят за национализацию экономики и создание общенародного сектора производства, тогда как фашисты защищали корпоративную экономику, сохраняющую господство частной собственности на средства производства.

В идеологическом плане коммунисты исходят из пролетарской солидарности и единства всех людей труда, а фашизм все сводит к превосходству «арийской» расы, рассматривая все прочие народы в качестве рабов.

P.S. Открою секрет - концлагеря изобрели не коммунисты, и даже не фашисты.
Сомнительная честь изобретения концлагерей для превентивного заключения принадлежит Южной Африке, где тысячи подозрительных лиц запихивали за колючую проволоку во время англо–бурской войны.

Кстати что касается Эстонии, то не всё так просто!
Сегодня отмечается годовщина подписания с РСФСР Тартуского(Юрьевского) мирного договора в 1920 году! Который является для Эстонии основой нынешней государствености!
Так вот вслучае признания коммунистических режимов преступными , предстоит тогда признать и все договоры подписаные с этим режимом тоже преступными и требующими осуждения!
Из этого вытекает что образование Эстонской республики в 1918 году и её востановление в 1991 является НЕЗАКОНЫМ с точки зрения международного права!
Так что пускай признают, нынешний статус многих государств повиснет в воздухе!

Вам тоже 1......
Война началась ещё осенью 1939 года! А начал её конечно СССР

То, что план разрабатывался, не спорю. Но о его претворении в жизнь речи не велось.
Но это к теме не относится.

А этого не дождётесь!
Кстати, а слабо так-же рыпнуться на США за Аляску????

И вот что меня удивляет. ПАСЕ осудило коммунистические режимы, а не Россию. На Украине тоже был такой режим, и в Прибалтике был. Но почему-то нигде нет такого ажиотажа, как в России.
Или вы и дальше себя асоциируете с такими режимами???????

Хе, не путайте Вторую мировую и Советско-финскую войны!!!!!! Это две большие разницы!

Украина - это недоразумение И еще - "Никогда не говори никогда"

Господин из Украины! перед тем как выступать тут и кидаться цифрами. Неплохо хоть немного почитать учебник истории!
Война между СССР и Финляндией началась 30 ноября 1939 и закончилась 12 марта 1940.

Ой не смешите! Где вы в Одессе нашли украинцев?

Убивали и в Сталинские годы. А в демократических странах меньше убивали?

А ссылочку на оригинальный текст пакта Молотова Риббентропа дадите?
А то много о нем говорят, хотелось бы почитать без лишних комментариев.

Так я уж и так вежливый - дальше некуда. Если бы я сказал, все что думаю о государстве "Украина"....Уууу! Но матом на форуме писать нельзя

Да никто не перекручивает! А бандеровцев в Одессе терпеть не могут. Это факт!

Ну, коль мы тут добрались до конкретных документов, то пару вопросов задам.
1) Справочка составлена за период с 21 года. А мне вот интересно, туда тамбовские крестьяне, газами отравляющими потравленные, включены? Или кронштадтские матросы, растрелянные на льду Финского залива? или их по другой ведомости провели?
2) Интересно, в эту справочку включили тех заключенных, кто по знаменитому закону "о трех колосках" шел? А ведь им 58 не давали. Там закон 7-8 работал. Аналогичная ситуация и с теми, кто на работу опаздывал. Или за прогул по 5-10 лет получал.
3) Очень хотелось бы спросить по какой статье провели раскулаченных крестьян? Их же тоже высылали не Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами. Высылали в административном порядке. И сколько из них первые две зимы не пережил.
4) Аналогичный вопрос по поводу репрессированных народов. Что, тоже на каждого, даже грудных младенцев, отдельное решение щили? Или по другому пункту их провели? Скопом, так сказать.

Дальше будем в цифры ударяться? Или признаем, что если режим товарища Гитлера был людоедский, то это отнюдь не значит, что режим товарища Сталина был раем земным?

Бандера! А что ты разошёлся, ну ка марш на Родину, и не порть мне приятные воспоминания об Одессе!

Всё с тобой ясно украинский фашист,кончай поливать нас своей коричневой дезинформацией.
Вот справка из военной литературы,в 1940 году Гитлер окончательно уже решил напасть на СССР:

Русская проблема будет решена наступлением

На секретном совещании в рейхсканцелярии 21 июля Гитлер категорически заявил: «Русская проблема будет разрешена наступлением. Следует продумать план предстоящей операции»{211}. Именно на этом совещании в государственном масштабе было утверждено решение о нападении на Советскую страну. Впервые вопрос о войне с СССР был поставлен на почву оперативных расчетов. Здесь же главнокомандующий сухопутными силами Германии Браухич получил приказ подготовить план войны против СССР, учитывая, что нападение будет предпринято через 4–6 недель после окончания сосредоточения войск. По мнению Браухича, для разгрома 50–70 русских дивизий, являвшихся боеспособными, требовалось не более 100 дивизий.

Разработка оперативного плана нападения на Советский Союз была поручена начальнику штаба сухопутных войск Гальдеру, а тот в свою очередь возложил эту обязанность на командующего 18-й армией генерал-фельдмаршала Кюхлера и начальника штаба этой армии генерал-майора Эриха Маркса, «специалистов по России», находившихся для этой цели в распоряжении высшего командования сухопутных сил{212}. Эта армия была придвинута к советским границам. По детально разработанному оперативному плану войны против СССР главный удар наносился на Москву. Обсуждался вариант нанесения главного удара и на юге СССР{213}.

Как свидетельствуют Браухич и Йодль, Гитлер полагал первоначально войну против СССР начать уже осенью 1940 г.{214} Это мнение разделяли многие фашистские генералы. Однако позднее Гитлер отказался от этого плана: Германия еще не была готова к войне с СССР. К этому времени, по свидетельству Варлимонта, не могло быть завершено развертывание фашистских армий у границ СССР, отсутствовали необходимые предпосылки в Польше: не были подготовлены железные дороги, казармы, мосты, не налажена связь, не построены аэродромы. Кроме того, приближались осень и зима{215}. Гитлер не хотел повторения ошибок Наполеона, по его мнению проигравшего русский поход... из-за сильных морозов.

Правда, Гитлер старался не вспоминать пророческого предсказания более дальновидного германского политика генерала Гренара, писавшего в книге «Завещание Шлиффена»: «Кто хочет познать стратегический характер восточного театра действий, тот не должен пройти мимо исторических воспоминаний. У врат огромной равнины между Вислой и Уралом, вмещающей одно государство и [63] один народ, стоит предостерегающая фигура Наполеона I, чья судьба должна внушать всякому нападающему на Россию жуткое чувство перед наступлением на эту страну».