Взрослая социальная сеть
 Ник 35 Женат |
23-03-2012 - 13:20 «Жить просто, когда полагаешься на истину авторитета, чем на авторитет истины". (с) вот и хотелось бы выяснить, а где истина? В чем истина? Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 26-03-2012 - 14:17 |
||||
| Ник 35 Женат |
23-03-2012 - 13:25 14 апреля один из главных христианских праздников. Пасха. Воскрешение. А было ли оно. Давайте рассмотрим религиозные мифы народов мира. Гор. Древний Египет, он родился за 3000 лет до Христа. Родился 25 декабря от девы Изиды Марии. При его рождении загорелась звезда на востоке, пришли поклониться трое царей. В 30 лет прошел посвящение от человека по имени Ангуб. У него было 12 учеников, он ходил по воде и исцелял людей. Был распят на кресте. Через три дня воскрес. Его главный враг Сет. Фракия за 1200 лет до христианства. Атиса. Его называли сыном бога, распят на кресте, через три дня воскрес. Индия. Кришна. 900 лет до христианства. Родился в декабре. Как всегда звезда на востоке, после смерти воскрес. Персия. Митра. 1200 до христианства. Родился 25 декабря. Стандартно 12 учеников. Убит. Через 3 дня воскрес. Поклонение Митре воскресенье. Греция. Дионис. 500 лет до христианства. Родился 25 декабря. Одно из чудес превращение воды в вино. Убит - воскрес. Таких «детей бога», менее известных еще наберется штук 30 – 35. причем мы, не знаем, было ли такое до Гора, но этих персонажей, собралось, не слишком ли много, только за 3 тысячи лет? Ведь уже давно понятно что люди любят верить в непонятное, но им лень просто сесть и подумать. я уверен что большинство из тех кто скоро начнет красить яйца не понимают зачем. не понимают смысла этого явления. Может хоть иногда просто сесть и подумать? Это сообщение отредактировал Ник 35 - 24-03-2012 - 17:04 |
||||
 Свободен |
23-03-2012 - 16:28 Бывают вещи, от тщательного изучения которых почти ничего не изменится. 14 февраля я купила валентинки. Я не уверена, что Валентин реален, но подписала их, и мои адресаты были довольны. Сегодня утром я нанесла на губы помаду.Я не уверена, что поступила исторически и гигиенически грамотно, но мне сделали комплимент, и я была довольна. На Новый Год я выпила глоток шампанского. Я не уверена, что эта традиция - русская, но шампанское оказалось вкусным. На Пасху я буду красить и дарить яйца, забыв о Египте, Индии и персах. Надеюсь, что они у меня получатся красивыми!  |
||||
Chuvak976 Женат |
23-03-2012 - 16:28 Возможно, истина состоит в том, что: "Чувства не обманывают человека. Когда человек встретится с Истиной, то ему не нужны будут никакие авторитеты, потому что человек сам почувствует {Да, это Истина}." |
||||
| Wheast Свободен |
23-03-2012 - 18:49 С детства ненавижу Пасху. Полный стол всего, а жрать нечего... |
||||
| Ник 35 Женат |
23-03-2012 - 20:13
Да, хотелось бы встретить ее истину. потому, что давно уже сам авторитетам не верю |
||||
 Влекущая взгляды Замужем |
23-03-2012 - 20:21
Я так понимаю,что в теме предполагается вопрос не просто о Пасхе,как празднике, а о явлении Воскресения Христа и сомнение в существовании Христа? С точки зрения психологии тут предполагается обсудить почему люди верят религиозным "мифам"? На мой взгляд ,именно тут все прозрачно просто...,люди верят в то,что им нравится,что отвечает их представлению о мире. В Пасхе есть еще один психологический и религиозный аспект,т.к. религия,это всегда обращение к внутреннему человеку,так вот, к сожалению, Никита,ты прав, большинство из тех,кто придет на Пасху в храмы очень смутно понимают ЧТО ИМЕННО они собрались праздновать. Внешняя атрибутика,но не внутреннее понимание сути происходящего в храмах.Это странное явление в массовой психологии,когда в день Пасхи все вдруг становятся верующими... |
||||
| Ник 35 Женат |
23-03-2012 - 20:23
Как повод посидеть и собраться с друзьями, почему бы и нет. А если хочется понять зачем, то это... |
||||
| Ник 35 Женат |
23-03-2012 - 20:41
Не просто верят. им просто внушается. Долбят с экранов телевидения, газет, журналов. Это выгодно власти. запудрить мозги людям. а люди верят и в то, что сейчас президент спасает страну. люди верили в МММ. вот это беда людей. пришел Мавроди и все мгновенно должны обогатится. придуман миф про воскрешенье и с тебя все грехи сняты. люди любят верить в сказки. А вот с внутренним миром человека верующим в сказки? что то слабо верится! |
||||
Агроном 71 Свободен |
23-03-2012 - 20:47 Пасху воспринимаю лишь как вспомнить ушедших близких и ещё раз побывать на кладбище . |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
23-03-2012 - 20:55
В обществе,безусловно,есть некий процент людей внушаемых и очень управляемых, их видно и в храмах, и в "МММ" всякого рода. Внешне пропаганда и привлечение внимания властями и СМИ к религиозной жизни,выглядит,действительно,как насаждение религии. Давай сейчас не будем спорить о том,как именно пришло христианство на Русь,Владимир или нет крестил Русь и прочем... Почему власти выгодна религия? Потому,что одним уголовным кодексом людей не удержать от нарушения законов,должно быть что-то более глубокое и личное, с основой в мировоззрении. |
||||
| Ник 35 Женат |
23-03-2012 - 21:06
Да конечно удержать от нарушения законов. я этого и не знал. когда при советах церковь была в загоне, то и наркоманов как-то были единицы, и алкоголизма не так много. и криминала поменьше было. А сейчас церкви на каждом углу. больше чем общественных туалетов, и в каждой зоне по храму. а криминал то не убывает и молодежь живет не по справедливости а по понятиям. Не на ту лошадку ставку сделали. Власти выгодно религия, чтобы толпу смирять. По телевизору покойничек Алексий 2 выступает и глаголет - любят люди всех обвинять в бедах. а зря. кризис не вина президента, а нас бог покарал. все стадо слова пастуха скушало и пошли дальше, а ведь могли спросить - а где Америка, а где мы. и почему там кризис, а мы страдаем? |
||||
| Ник 35 Женат |
23-03-2012 - 21:07
отличный вариант! |
||||
| Свободен |
23-03-2012 - 21:10
Я как раз и подчеркнула, что многие вещи мы делаем, не задумываясь ни о чём. И прекрасно понимаю, что Пасха должна заключаться для человека совсем не в том, чтобы скушать вдоволь кулича с чайком. И на кладбище, говорят, ходить нежелательно. Нужно идти в храм. И понять, зачем туда идёшь. А то получается, что Пасха - это просто очередной повод попраздновать. Я пока воспринимаю Пасху поверхностно, на уровне кулича. По-другому, к сожалению, не получается... |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
23-03-2012 - 21:12
Кстати по церковным канонам в день Пасхи на кладбища как раз таки не ходят, ходят в Радоницу,это несколькими днями позже. |
||||
Laura McGrough Свободна |
23-03-2012 - 21:14 Если человеку постоянно говорить, что он- свинья, то он захрюкает. Так и с религией, если из века в век внушать людям определенную веру, они забывают, о чем вообще эта вера и воспринимают любую догму как аксиому. Говорят, что страну нашу населяют "этнически православные", вера предков, все дела, как-то забывая о том, что Русь изначально была языческой. Подумаешь, это же было "давно и неправда".)) Главное, что какой-то князь что-то там решил, и все- все моментом стали "этнически православными". Выбрал бы ислам, сейчас тут Коран бы обсуждали. По поводу Пасхи- ежегодно вижу, что для знакомых и родственников, это лишь повод собраться вместе, выпить, закусить, отделаться дежурным "Христос воскресе!", вообще ни разу не задумываясь над смыслом этой фразы. А власти религия выгодна потому, что баранами, которым думать запрещено, управлять легко и приятно. Сказано: Бог терпел и нам велел, и всё, всем надеть колокольчики и радоваться, что "Всякая власть- от Бога". Церкви веками было наплевать, что народ жил в скотских условиях. Ник, к слову, привел отличные аналогии, но любой верующий все равно будет упрямо твердить, что Истина содержится только в Библии, а не в Авесте, Коране, Бхагавад-гите или здравом смысле. Объяснить, почему дела обстоят именно так, а не иначе, верующие не смогут никогда. Не помню, кто сказал, что религии- это детство человечества. Рано или поздно они просто отомрут и библейский миф будут изучать наряду с мифами Древней Греции. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 23-03-2012 - 21:32 |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
23-03-2012 - 21:35
Вот с чем я точно не согласна,так это с обвинениями церкви в социальных и моральных проблемах общества! Реально страной правят одни люди и их денежные интересы, а ответственность за все беды - на церковь? Рычаги управления и влияния,финансы,ведь не у церкви в руках. |
||||
| Ник 35 Женат |
23-03-2012 - 21:37
Да есть такая проблема. недалеко от моего дома делают пасхи. только раз в году. но там они такие вкусные. и я жду этого праздника, что бы выпечкой побаловаться. |
||||
| Ник 35 Женат |
23-03-2012 - 21:40
Вот уж извините уважаемая, но финансы там! выгода от религии, превышает выгоду от продажи наркотиков. ладно лавки в церквях. но уже в каждом более или менее крупном магазине, на станциях метро стоят лавочки по продаже церковной атрибутике. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
23-03-2012 - 21:51
Финансы там есть,кто бы спорил! Но какие финансы,давайте тогда уже разберемся. Церковь отделена от государства и существует на самофинансировании,доходы от продажи атрибутики и от треб идут на внутренние нужды церкви. Социальные проблемы и проекты должно финансировать государство,строить школы, лечить, защищать, и прочее должно все же оно,родимое,собирая налоги. Если оно это не делает,то почему все считают деньги церкви? я не понимаю... |
||||
| Ник 35 Женат |
23-03-2012 - 21:59
почему считают? элементарно. на строительстве храма Спасителя в Москве, можно было решить проблему детских садов в двух таких городах как Екатеринбург и Новосибирск. проблемы с квартирами ветеранов. деньги на строительство шли из государственных фондов. Церковь ввозит алкоголь и табак из за рубежа без пошлинной. сейчас чиновники от религии требуют квоты на продажу, опять же беспошлинно, нефти за рубеж. церкви находятся на содержании райисполкомов. Если они отделены от государства, то пусть и не лезут в карман государства. |
||||
| Laura McGrough Свободна |
23-03-2012 - 22:00
У церкви сейчас уже достаточно в руках и финансов, и недвижимости, и землицы, но дело даже не в этом. Моральный климат в стране уже более 20 лет- отвратный с большой буквы. При этом РПЦ и патриарх вовсю поддерживают власть, делая вид, что так оно и надо, главное- ликвидировали "безбожный" режим, при котором не было нищих, чудовищного социального расслоения, бомжей, наркоманов и порнухи по ТВ в детское время. Плохой, выходит, из РПЦ воспитатель и моралист, раз "возвращение веры" по эффективности проигрывает вчистую прежней "безбожной" пропаганде. Церковь не обнажает социальные язвы общества, более того, она поддерживает режим, "торгует" верой в угоду власть имущим, храмы растут, как грибы, когда закрываются детские сады, школы и больницы, если бы противники религии захотели скомпрометировать христианство, то лучше, чем у РПЦ, у них бы это не получилось. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
23-03-2012 - 22:20
Табак и алкоголь были ввозимы в 90-е годы. Сращение государства с церковью вредит прежде всего имиджу самой церкви и верующим, и я тебя уверяю,что все здравомыслящие люди это видят и понимают. Насчет церквей на содержании райисполкомов,таких фактов не знаю. С имуществом церквей на самом деле вопрос очень непростой,когда в советские годы в монастырях делали колонии для ЗК и заводы,то теперь это возвращают в разрушенном виде,и у церкви реально нет денег на восстановление. Храм Христа Спасителя,кстати,тоже взорвали в те приснопамятные годы и восстановили потомки тех,кто взрывал. Насчет важности храма или больниц для детей спорить не буду, в нашей стране дети пострадали от государства больше,чем церковь,и я бы эти деньги направила на реальные дела,но это не я решаю,к сожалению))) |
||||
| Laura McGrough Свободна |
23-03-2012 - 22:25
Так сделали же бассейн "Москва". Как хорошо сказали в одной статье, там, за неканоническое купание, в отличие от недавнего неканонического молебна, никого в тюрьму не сажали. И для здоровья польза.:)  |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
23-03-2012 - 22:44
Лаура,Вы ведь умная женщина,неужели Вы всерьез считаете,что этот режим менее "безбожный"??? Вы же сама пишете,что от этой "помощи",как в поговорке " с такими друзьями и врагов не надо"(с)  Не все благополучно в церкви,вернее,очень много неблагополучно,но я знаю лично нескольких священников,умные и искренние люди,небогатые и не приближенные к власти. Вера есть,она была во все времена,мы не должны из-за личных атеистических убеждений, отказывать верующим людям в их праве на эту жизнь и этот выбор. |
||||
Vassalina Замужем |
23-03-2012 - 23:08
А нужно ли искать истину? Зачем? Её можно понять только тогда,когда ты побываешь в прошлом и будешь свидетелем тех событий.А в данном случаи это всего лишь догадки и предположения. Был человек,который всей душой болел за человечество ,видя его страдания.Решил он объединить людей,показывая ,что есть создатель и ,что человечество его ДЕТИ (не рабы).И так как это противоречило другим религиям его решили наказать и распять на на кресте,чтоб другим было неповадно. Что и сделали. И разве важно ,было ли воскрешение,или нет?Может это образ воскрешения в сердцах верующих. Сидели за столом,Вспоминали про него.Все сидящие очень хотели видеть его.Представили ,как он явился им.Так и описали ,что он восседал с ними за столом.Просто хотелось чуда.И чудо появилось в их разуме и они в это поверили. А может он и правда пришёл к ним образом? В прочем это не так важно. Кем бы он ни был,он принял эти мучения. Он потерял свою жизнь..Его имя стало символом веры. Знаешь,живя на Украине ,я заметила одну интересную закономерность. В страстную пятницу,всегда после обеда шёл дождь.Пусть небольшой,но шёл.Как будто и правда небо плакало. Я такое наблюдала раза четыре.Потом как то затянули проблемы житейские. Чудо ли? или совпадение? Кто знает ,но хочется верить в чудеса. |
||||
Vassalina Замужем |
23-03-2012 - 23:09
А можно мне задать вам вопрос? Вы верите в Бога ,или церковь? |
||||
| Laura McGrough Свободна |
24-03-2012 - 01:15
Этот- это какой?:))) Вы про нынешний? Вот именно, считаю, что безбожнее и не придумаешь, несмотря на пафосные речи про "вернувшуюся веру". Если бы Бог существовал, то заповеди его, а тем паче, любовь к ближнему культивировались по-настоящему в период 1917-1991. Верующих, разумеется, никто в их правах не ущемляет.:) Просто высказывается противоположная точка зрения, не более. Vassalina
Я, скорее, агностик с атеистическим уклоном. По поводу богов, считаю невозможным выделять какой-то один конкретный религиозный миф, выдавая его за истину в последней инстанции, для этого нет никаких оснований. Мое отношение к РПЦ Вам, думаю, и так ясно из моих постов.  Мы шагаем обратно в средневековье семимильными шагами, и усиление позиций церкви об этом лишний раз свидетельствует и, параллельно, этому способствует. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 24-03-2012 - 01:18 |
||||
| Ник 35 Женат |
24-03-2012 - 06:47
на счет содержания церквей на государственный счет я знаю. Имущество церквей вопрос спорный. разрушенные церкви в глухих деревнях стоят никому не нужные, а многочисленные митинги протеста, потому что здания музеев в престижных районах городов отдают церкви, это в норме. в почти центре Парижа за государственный счет куплен участок земли и, опять же за наш счет будет строится церковь. А в советские годы страдания церкви, вопрос вообще смешной. гражданская война, разруха, к стати развал страны пошел из за "святого" Николая кровавого, а попы сидят на богатстве и плюют на страдания людей. вот и потрясли их, что бы людей накормить. |
||||
| Ник 35 Женат |
24-03-2012 - 07:56
Это я вам даже завидую, что вы знаете хоть несколько священников. я их не знаю и знать потребности не испытываю. никто в праве не отказывает. у нас в стране очень сильно защищают права двух категорий людей, верующих и гомосексуалистов. я даже открою вам секрет. оказывается права и чувства есть и у других людей. помните об этом. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
24-03-2012 - 08:06
Права и чувства всех людей,вне зависимости от вероисповедания призваны защищать законы светсткого государства.Лично для меня чувства людей,не верящих в Бога и отрицающих какую-либо религию ,не являются меня значимыми,чем мнения остальных людей)))) В теме речь как-бы не совсем об этом,на мой взгляд. А разве празднование Пасхи, с выпечкой куличей,изготовлением пасхи и окраской яиц сильно нарушает права неверующих? |
||||
| Ник 35 Женат |
24-03-2012 - 08:19
Вот смотри. Только создана тема, и даже не успев прочитать, первый разговор о нарушении прав. |
||||
Kirsten Замужем |
24-03-2012 - 08:21
А на Пасху не положено ходить на кладбище. |
||||
| Ник 35 Женат |
24-03-2012 - 08:22
Лина! я тоже представлюсь. Являюсь агностиком. Еще в школе прочитал фразу: "Узкий специалист подобен флюсу, полнота его одностороння". Поэтому я не являюсь представителем одной конфессии. |
||||
| Kirsten Замужем |
24-03-2012 - 08:25
Оххх.... пасха это творожный продукт. А ты видимо, ждешь кулича? |