Ник 35 Женат |
26-03-2012 - 15:30
А верующие об этом знают, про "агисму"? я не раз видел как бабушки - верующие известку разводили святой водицей и квартиры и дома белят. Бесов изгоняют |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
26-03-2012 - 15:32
Применительно к данной теме,наверное,потому,что Пасху отмечают именно христианские конфессии, а в них богослужение отправляется в церквях. Лично я давно вижу и наблюдаю такое явление,как "внеконфессиональные верующие",это те,кто признают существование Бога или богов,но не относят себя ни к одной из действующих конфессий. Такая вера тоже вполне может быть. |
||||||||
Ник 35 Женат |
26-03-2012 - 15:50
Вся христианская идея, строится на таком мнимо - придуманной идеи как воскрешение Христа. не в одном историческом исследовании нету подтвержденного факта об этом событии. и если воскрешение убрать то христианство рухнет. В этом и есть основная мысль этого топика. а был ли мальчик? |
||||||||
Ник 35 Женат |
26-03-2012 - 15:54 Бог есть Любовь! |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
26-03-2012 - 17:32
А почему идея Христа и Его воскрешения "мнимо-придуманная"? Какие исторические факты это могут подтвердить ? Я знаю,что к Библии,как к историческому документу и основе религии ты относишься очень скептически ,и признаю,что тобой указываются очень противоречивые места в Писании,но... Как мы,люди, можем быть уверены в правильности или неправильности того,чему нет доказательств? Вера ведь потому и называется "верой",что ее принимают на веру, без проверки умом и глубокого анализа,на уровне эмоций и ощущений. Порою мне кажется,что те,кто особенно сильно противятся вере в Бога,хотят личного получения тех доказательств,которые для них станут "настоящими"... |
||||||||
Ник 35 Женат |
26-03-2012 - 18:06
тогда примите что земля плоская, стоит на трех китах. Как можно верить не зная в то что веришь. "везет таксист пассажира. тот и говорит - я деньги дома забыл. вылазь. не выгоняй меня, я волшебник. хочешь домик в Крыму? хочу. все есть у тебя домик. хочешь дачу. хочу. все есть у тебя и дача. а хочешь полный багажник долларов? хочу. сделай мне минет. таксист припадая к кормушке. делает минет. потом обтирая губы - ну что есть там баксы? пассажир застегиваясь - такой большой а в сказки веришь"!!!(с)анекдот. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 26-03-2012 - 18:22 |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
26-03-2012 - 18:25
О вере ,как феномене в человеческом обществе : "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр. 11:1). «Существуют три типа веры, три ступени духовного восхождения: вера как рассудочная уверенность, вера как доверие и вера как преданность, верность. Вера как уверенность - это рассудочное признание какой-либо истины. Например, кто-то скажет: «Я уверен, что Куликовская битва состоялась в 1380 году, я уверен, что Земля круглая, и ещё я уверен, что есть Бог». Это своего рода глубокая убеждённость в наличии чего-либо. Здесь уже нет сомнений: да, Бог существует. Но твой внутренний мир от этого мало меняется. Для такого человека Бог является как бы одним из объектов нашей Вселенной: есть планета Марс, а есть и Бог. Поэтому такой человек не всегда соотносит веру со своими поступками, не пытается внимательно выстраивать свою жизнь по вере, а действует по принципу «Я сам по себе, а Бог Сам по Себе». То есть это просто признание своим умом факта существования Бога. Вторая ступень - вера как доверие. Давайте подумаем, когда один человек доверяет другому? Тогда, когда открывает ему своё сердце и когда другого человека как бы принимает в своё сердце, то есть возникает особая душевная близость. И вера в Бога как доверие, в отличие от простой уверенности, сообщает человеку близость к Богу. На этом уровне веры человек не просто рассудочно соглашается с существованием Бога, но принимает Господа в обители своего сердца. Такой человек чувствует присутствие Божие, и в случае скорби или жизненных трудностей непременно вспомнит про Бога и станет молиться Ему. Доверие предполагает надежду на Бога, и человек уже старается сообразовывать свою жизнь с верой в Бога. Впрочем, если ребёнок доверяет своим родителям, это ещё не значит, что он всегда будет их слушаться. Иногда дети пользуются родительским доверием.Он как бы говорит: «Может быть, Бог мне простит мои слабости», и хотя такой человек время от времени молится, он не всегда старается побеждать свои слабости, не всегда бывает готов сам чем-то пожертвовать для Бога. Поэтому самая возвышенная ступень - это вера как верность. Это не только признание Бога своим умом, и не только доверие Ему своим сердцем, но и последование за Богом своей волей. Такая вера предполагает подлинную, чистую любовь, потому что истинная любовь немыслима без верности. ем для оправдания своих проступков. И бывает, что человек доверяет Богу, но сам не всегда бывает верен Ему."(с) цитата с сайта "Азбука Веры" |
||||||||
Ник 35 Женат |
26-03-2012 - 18:30
И когда человек принимает последнюю ступень, он уже полностью открыт. одевает пояс шахида и делает бах в толпе или метро. или крестом по голове. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 26-03-2012 - 18:47 |
||||||||
Свободен |
26-03-2012 - 18:34 Вера, если она не фанатическая, умеренная, - никому не принесёт вреда. Сейчас я говорю не о вере в вечные мучения в Аду, а о вере в Воскресение, как и было задумано в теме. Можно сказать: "Если веришь в Воскресение, тогда верь и в Ад. Во всё верь и всю свою жизнь бойся Ада". Но тогда это и будет фанатизмом. Я верю в хорошее, а в плохое - нет! |
||||||||
Ник 35 Женат |
26-03-2012 - 18:46 Поэтому самая возвышенная ступень - это вера как верность. они пришли к этому. вот так в России начинались черносотенские погромы. под патронажем опять же православной церкви. сейчас толерантность. но не забывайте уроков истории |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
26-03-2012 - 18:49
Вера и экстремизм все же разные вещи и мне бы не хотелось здесь проводить такие провокационные параллели! Я все же хочу сказать,что у отрицающих веру аргументы также большей частью не от доказательств, а от эмоций и неприязни. Вера в Будду,Кришну,Аллаха и вера в Христа по сути одинаковы, но почему в России у русских столько сомнений именно в христианстве? Вполне допускаю,что вера может быть тем,что ты назвал "психологией религиозных заблуждений",но что принять за ту ИСТИНУ,относительно которой вера - это религиозные заблуждения? |
||||||||
Ник 35 Женат |
26-03-2012 - 18:59
В России разговоры о христианстве идут потому, что его насаждают уже не просто усиленно, а супер усиленно. это многих уже достало. посмотрите как агрессивны христиане. они готовы с пеной у рта доказывать свои убеждения, но не могут привести не одного факта. одни слюни и эмоции. для того что бы верить в математику есть формулы. для того, что бы верить в химию, есть опыты. для того чтобы ездить на машине, есть правила уличного движения. Для того чтобы верить в христианство, есть небольшой сборник ляпов, который из верующих никто особенно не читает. а если и читает то не понимает. Будизм не является религией. Будда реальный человек. |
||||||||
Ник 35 Женат |
26-03-2012 - 21:02
- Вообще по идее не важно кто празднует. если человек рад этому празднику, то он что о затронул в душе. и пусть празднует. жизнь радость, уныние грех. праздников должно быть много. - на счет мяса. пост он был в той или иной степени по образу жизни. весной и летом. всегда к весне люди переходили на более легкую пищу. вообще раньше мясо ели раз в неделю. - психологически это сильно на нас действует. на счет отказа от мяса. среди лауреатов нобелевской премии, нет не одного вегетарианца. за то среди маньяком их большинство. - грехи прописаны четко и в них не написано не нарушай пост. - в посте смысл наверно есть. я голодал в своей жизни четыре раза. два раза по 14 дней, а два раза по 24 дня. это было полное голодание. очень хорошо. отлично очистка. но в пасхе это очень опасно. сначала не есть долгое время, а потом тяжелая пища и спиртное. не каждый организм такое выдержит. мне пасха нравилась в детстве. в этот день можно было с девчонками почти безотказно целоваться. "пароль - Христос воскрес. отзыв - воистину воскрес". и чмоки. как мы эту пасху ждали. |
||||||||
монархист Свободен |
26-03-2012 - 21:47 семьдесят лет насаждения атеизма не прошли даром .
|
||||||||
Stevie D Свободен |
26-03-2012 - 22:11 еще одна богохульская тема................. вот интересно - почему-то богохульство только православное не запрещается здесь на форуме... почему нет вопросов по мусульманским праздникам и религии? потому что страшно?? мусульман хаять - страшно православных - типа круто... причем, сами православные.. хм и эх неправильно это лицемерие это |
||||||||
всеперебрала Свободна |
26-03-2012 - 22:31
Почему сразу "хаять"? Просто спорим,и обсуждаем и это вобщем не должно быть обидно.Вот мусульманство мне и обсуждать не интересно и это пожалуй должно быть для него обидно))) |
||||||||
dedO'K Женат |
27-03-2012 - 02:56
Да, разумеется. У вас дело узкоспецифическое- нести свет погрязшим в заблуждениях. Узкоспецифическим способом. Ну так что у нас там дальше по программе, после "православных" сигарет и водки? Каких ещё "откровений" ждать? |
||||||||
Ник 35 Женат |
27-03-2012 - 06:43
не понятный вопрос. я повторюсь. во первых я в России и идет настоящая агрессия со стороны христианства. не возможно включить тв, чтобы на попа или тему про религию нарваться. второе, пасха бывает только в христианстве. и третье - самое смешное. А где вы видали богохульство. это очередная придумка христиан. эта религия примазалась к богу и чуть чуть против ее, сразу богохульство. никто не разу бога не хулил. А если хотите узнать о богохульстве, то внимательно почитайте библию. так что говоря здесь про богохульство -"неправильно это, лицемерие это"(с) |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
27-03-2012 - 06:47
Оскорбление чувств верующих на форуме запрещено. п.2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. Говорить о вере в разрезе психологии и диалог между верующими и неверующими вполне допустимы. Мне бы хотелось ,чтобы верующие тоже в этой теме сказали по существу о том,чем наполнен праздник Пасхи,а не прятались за обидами.У веры достаточно аргументов "ЗА". Впрочем,если тема скатиться в нарушение правил форума,то ее придется закрыть. Надеюсь,что все присутствующие будут вести диалог,без нарушений правил. |
||||||||
Ник 35 Женат |
27-03-2012 - 06:49
Так откуда нам ждать что еще выкинут наши "духовные" лидеры лишь бы бабла хапнуть. |
||||||||
Ник 35 Женат |
27-03-2012 - 07:27
вера никому не мешает. человек без веры мертв. но если всю жизнь отмаливать грех который не совершал. боятся сделать лишний шаг чтобы снова куда то не вляпаться. жить с оглядкой. зачем это надо? |
||||||||
dedO'K Женат |
27-03-2012 - 09:07
Ясно. Эдак вы от широты души решили верующих с наступающим праздником поздравить... Ну вот я и спрашиваю: что ещё преуготовили ваши духовные лидеры к светлому празднику? |
||||||||
dedO'K Женат |
27-03-2012 - 09:09
Чтоб дети не расплачивались за грехи, которых не совершали. |
||||||||
Ник 35 Женат |
27-03-2012 - 10:44
А причем здесь мои я не православный, я уже писал не раз. я агностик, более склонный к язычеству. и пожалуйста меня рядом с ними не ставьте. Верой не торгую. |
||||||||
Ник 35 Женат |
27-03-2012 - 11:58
Страшная религия. за одно яблочко 2000 лет миллионы людей страдают. |
||||||||
dedO'K Женат |
27-03-2012 - 12:49
За яблочко люди яблони выращивают, а страдают за грехи, свои и чужие. |
||||||||
Ник 35 Женат |
27-03-2012 - 12:52
то есть нам еще и чужие грехи навешивают, дела шьют. лишь бы отчитаться. |
||||||||
dedO'K Женат |
27-03-2012 - 13:16
Вообще то, агностик не принимает на веру ничего из того, что не подтверждается его личным опытом, а вы делаете один вывод за другим на основании слухов и домыслов, не потрудившись даже проверить их. Да и язычник, поклоняющийся своим богам пред лицом Творца и Вседержителя и считающий их за истину, не примет на веру ничего более. Скорее, суевер-юморист. |
||||||||
dedO'K Женат |
27-03-2012 - 13:26
А кто шьёт то? И кому отчитаться? |
||||||||
Alihena Свободна |
27-03-2012 - 13:37
Тут Вы правы ... но почему я задала все эти вопросы - даже можно сказать сама себя тоже спросила. Я тоже так считаю как Вы ... но мы вчера пытались обсудить этот вопрос в офисе - ну как всегда мнение 1000 как и людей и каждый остался при своем мнении. Вчера я заказала торт на ДВ дочки, постный так как я держу уже несколько лет пост ("для себя", как я говорю). 1) Это не правильно, так как в этот период - это считается грехом - даже если торт постный и никакого балла/ веселья не будет. Но ведь мы также готовим много вкусных блюд даже без мяса, молока, сыра и так далее ... но мы должны в первую очередь вес это разделить на два ... 2) Толку с того, что человек не ест пишу - главное еще и причащаться - то, что я не делаю к примеру ... типа таким образом я/ мы совершаем еще больше грехов. Но я не так правильна, для этого - мы ведь в каждую минуту совершаем грехи ... и я четко знаю, что некоторые из них я завтра снова совершу/ согрешу ... 3) Не важно, человек верующий или нет, или ел или не ел он пищу постную ... ведь как его глаза горят когда говорят "будем красить яйца и есть пасху и куличи" ... вот, ведь даже процесс этого приготовления - психологически действует на нас и очень позитивно. А позитив не есть ли счастье, любовь, доброта?! 4) В самом деле смысл поста - на много глубже и можно разговаривать и доказывать и обсуждать много, но для каждого из нас он индивидуальный ... |
||||||||
Chuvak976 Женат |
27-03-2012 - 14:40
Понятно кто шьёт, - это шьёт закон притяжения подобного подобным ("око за око, зуб за зуб"). А я думал, что тема раскрыта на примере Шапокляк. |
||||||||
Ник 35 Женат |
27-03-2012 - 14:53
Вас уже куда-то понесло не в те сторону. наверно уже сказать нечего вот и буксуете. какого творца, какого вседержителя может пора уже что-то умное написать. А если будем переходить на личности, не советую. я это тоже умею (убрала лишнее каскадное цитирование)* Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 27-03-2012 - 15:14 |
||||||||
dedO'K Женат |
27-03-2012 - 15:07
На примере Шапокляк она была закрыта. Но как хочется смотреть на Шапокляк глазами Чебурашки. |
||||||||
Ник 35 Женат |
27-03-2012 - 18:46
опять же есть Библия. там нет про то что есть в пост. то что сейчас разъясняют придумано людьми. а люди могут ошибаться. грешим каждую минуту? страшно. это что же надо делать чтобы так грешить. их всего то 10 в заповедях. мне очень последняя фраза понравилась - "но для каждого из нас он индивидуальный". |
||||||||
dedO'K Женат |
27-03-2012 - 23:05
Вас послушать, так закон Ома придуман Омом, законы Ньютона- Ньютоном, а теория относительности- Эйнштейном, и до них эти законы не действовали. Опять же, Священное Писание- лишь часть Священного Предания Апостольской Церкви. И "всего 10"- это слишком мало для Ветхого Завета, где заповедей куда больше, но слишком много для Нового Завета, где всего две главные Заповеди Любви. |