Патриарх Алексий II в ПАСЕ

Христинству на Руси 1000 лет было в 1988 году. Закон божий препадавали сколько лет? До революции, я имею ввиду. И что? Помогло?

Россия, по моему глубокому убеждению, несмотря ни на что, до сих пор страна наполовину языческая. Если то, что вбивали в народ долгие сотни лет в один миг разрушилось во время смуты 17-го года, то насколько ценности были ценными длявзбунтовавшихся масс?
И о чём может сейчас идти речь?
Кто всерьёз думает, то преподавание "закона божьего" современному школьнику, смотрящему MTV и т.п., "снизит количество его понтов"?

От лукавого это всё... Даже если это благие намерения, то ведут они...

Что-то вспоминаются братки с крестами размером с ладонь. Если человек отморозок или подлец, принудительное обучение религии лишь воспитает из него двуличного вруна. И понтов меньше не будет, просто куплены они будут не в магазине, а в церкви.

Мне? Ну помереть бездетным я не хочу, а такие предметы вводятся не на год и не на два. Вот и не улыбается мне в перспективе от промывки мозгов детей защищать.

В аттестат идут все оценки за все предметы, даже рисование из начальной школы. А от него сейчас зависит не так мало. К тому же это ufl предлагает альтернативы, а попы предлагают совсем не это и пару лет назад особо ретивые губернаторы разрешили им учить детей. И начались самые натуральные уроки закона божия. Что называется, пустили козла в огород. А то, что сейчас они предлагают на словах, на деле полюбому соблюдаться не будет-ну нету в расписании столько часов, да и преподы сейчас в дефиците, которые на федеральных ставках. А ещё в школах всячески стараются удержать детей в 10-11 классах, потому что сейчас к ним подошло поколение 90-91 годов, а их катастрофически мало. Как думаете, останутся они в школе с попом или пойдут в ПТУ/колледж, где дадут профессию и кой-какие другие льготы (я вот от колледжа в хороший ВУЗ поступил)?

Врать не устали? Может хоть какие-то факты в подтверждение своих утверждений предоставите.
«невольник — не богомольник, и нельзя заставлять людей в обязательном порядке изучать основы веры и даже «Основы православной культуры», хотя этот предмет, как много раз говорил Святейший Патриарх, не религиозный, а культурологический». (с) Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Киррилл
По мнению митрополита Кирилла, слово «обязательное» применительно к изучению «Основ православной культуры» ввели в обиход «недоброжелатели этого предмета — те, кто, ложно ссылаясь на многоконфессиональность и многонациональность, пытаются поставить преграду, чтобы абсолютное большинство людей, живущих в нашем Отечестве и желающих изучать основы своей духовной культуры, не смогли это сделать».Митрополит указал на необходимость добиться того, чтобы предмет «ОПК» находился в рамках школьной программы и в то же время был предметом по выбору, и сделать это, по его словам, «очень просто». «Нужно, чтобы этот предмет изучался вариативно, то есть чтобы была альтернатива, возможность выбора у учеников, но в рамках школьной программы... Лучше всего это сделать в рамках так называемого регионального компонента», — сказал он. Отметив, что Россию, помимо православных, населяют и мусульмане, и иудеи, и представители других вероисповеданий, митрополит заявил о необходимости также предложить им альтернативу. Однако, по его словам, «ОПК» могут быть интересны и неправославным. «Как, например, мне было бы интересно изучить основы исламской культуры, если бы я учился в школе, особенно в том месте, где рядом живут мусульмане. Поэтому не исключаю, что многие неправославные дети и их родители с удовольствием отдадут предпочтение «Основам православной культуры» как важному культурологическому предмету, вводящему людей в понимание истории своего Отечества», — добавил владыка.

Увы вам. как обучать детей, решают родители. Станете родителем, поговорим.

Я за невыполнимые задачи не берусь. Что спермой заложено, оглоблей не вышибешь.

Почитайте практически любое произведение класической литературы конца XIX века. Поищите воспоминания людей, служивших в царской армии и на флоте . Вряд ли они все писанны злобными комунистами.
Там очень четко видно, что полковой священник практически всегда был чужд как солдатам, так и офицерам. К нему относились примерно атк же, как к замполиту и особисту в советской армии - по принципу "не тронь, оно и не завоняет" :) а иногда и просто он служил объектом для насмешек.

И кроме профанации - ничего не получалось из религиозного воспитания.

Сильно сомневаюсь, что вновь применяемое "православное окультуривание" из под палки по отношению к тому же самому народу - даст отличный результат от 17 года.

Да и сейччас как правило самые некультурные братки - как раз таки самые ценные жертвователи на храмы и ходят с крестами в полкило веса.

Это с одной стороны, а с другой - в большинстве европейских стран (в Великобритании, Германии, Австрии, Италии, Швеции, Дании, Норвегии и других) существует официальный церковный налог (из сборов которого государство платит зарплату священникам), при этом этот налог колеблется от 1% (Австрия) до 10% (Италия) доходов гражданина. В Израиле нет специального религиозного налога, но государство выделяет на нужды иудаизма значительные средства.

Да какое там христанство. Весь православный народ отмечает новый год с Дедом Морозом (на западе его хоть святым Клаусом сделали), верит в магию вуду, колдунов, НЛО и барабашек.

Так вы посмотрите на рабочий стол этих колдунов. Первое, что бросается в глаза - это свечи и иконы, потом уже магические шарики и прочие атрибуты.

Если "вводящему людей в понимание истории своего Отечества", то вполне можно изучать православную культуру в рамках курса Истории России, или Мировой художественной культуры. Нет, зачем-то понадобилось делать отлельный курс ОПК.

Кстати, очень интересный факт. Приведу одну цитату из письма академиков: "В циркуляре Алексия II N 5925 от 9 декабря 1999 г, обращенном ко "всем епархиальным преосвященным", отмечается, что "мы не решим задачи духовно-нравственного воспитания будущих поколений России, если оставим без внимания систему государственного образования". В заключительной части этого документа сказано: "Если встретятся трудности с преподаванием "Основ православного вероучения", назвать курс "Основы православной культуры", это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе".

То есть РПЦ пытается под видом культурологического предмета ввести "Основы православного вероучения". То есть, по-гречески говоря, - катехизис, то есть, по-русски говоря, - Закон Божий. А то, что этот курс проталкивается таким путем, никак не делает чести церкви, которая претендует на название Христианской.

А Вы всё тот же. Нет объяснения-заменяете оскорблениями. Стыдно, чесслово. Насчёт вранья-ну не хотите ничего признавать просто так, сходите в аналогичную тему в Доме мира-возмущённые отзывы родителей, в чьих школах эту ересь таки ввели, там были ещё полгода назад. Не думайте, что Вы один умеете манипулировать фактами и искажать тексты, это когда-нибудь сыграет с Вами злую шутку.

Это сообщение отредактировал Rambus - 28-12-2007 - 14:04

Какое произведение? Конкретно.

А в самом деле? Почему бы не поискать?
На празднике столетнего юбилея военно-духовного управления начальник Главного штаба генерал-лейтенант В. В. Сахаров отмечал: "Военное духовенство всегда находилось и находится на высоте своего призвания, безупречно исполняя свои обязанности, о чем свидетельствуют единогласные отзывы начальников отдельных воинских частей. Мало того, военное духовенство нередко показывало примеры мужества, рыцарской храбрости во время боевых действий, а главное, словом увещания, речью от чистого сердца и добрым личным поведением научало солдатика безропотно переносить все тяжести доходной службы, а на войне храбро сражаться и побежденного врага щадить".
Немало военных пастырей сложили свои головы при обороне Севастополя, напутствуя умирающих, погребая убитых, при совершении богослужений на бастионах и в лазаретах, при оказании помощи раненым и больным. Их имена были сохранены в летописи архивов Духовного правления и церквей Севастополя. Священник Минского пехотного полка Иоанн Еланский скончался в момент напутствия умирающих на перевязочном пункте. Священник того же полка Василий Дубневич погиб при исполнении обязанностей на своем посту. Его судьбу разделили священники Московского пехотного полка отец Виктор Грачев, Низовского пехотного полка отец Михаил Розанов, Углицкого егерского полка отец Афанасий Никольский, Белостокского пехотного полка отец Григорий Судковский, Смоленского пехотного полка отец Илия Терлицкий и многие другие. Из двухсот военных священников - участников Крымской войны двое были награждены офицерским орденом святого великомученика Георгия Победоносца IV степени, 58 - золотым крестом на Георгиевской ленте, 5 - золотым наперсным крестом из кабинета Его Императорского Величества, 29 - золотым наперсным крестом от Святейшего Синода, столько же - орденами святого Владимира III и IV степеней15.
Военные пастыри были верны доблестным традициям армейского и флотского духовенства и в последующих войнах и кампаниях. Во время русско-турецкой войны 1877-1878 годов отличился священник 160-го пехотного Абхазского полка 40-й пехотной дивизии Феодор Матвеевич Михайлов. Во всех сражениях, в которых принимал участие полк, отец Феодор находился в передовых цепях.
Своей необычайной храбростью священник Феодор Михайлов был известен всему отряду, действовавшему на кавказско-турецкой границе. После каждого сражения между солдатами полков отряда велись разговоры об этом удивительно бесстрашном старичке. За отличие в боях с турками при блокаде города Эрзерума он был произведен в сан протоиерея, кроме того, был награжден орденами святой Анны II степени с мечами, святого Владимира IV степени с мечами и золотым наперсным крестом на Георгиевской ленте. Различных медалей и крестов отец Феодор имел так много, что по своей скромности стеснялся ходить по городу в полной форме.
Мужество при выполнении пастырского долга в ходе русско-турецкой войны проявил также протоиерей Доримедонт Петрович Поповицкий, священник 13-го лейб-гренадерского Эриванского полка (старейшего полка в Русской армии), который был ранен в грудь в момент напутствия умирающего воина на поле брани.
В Ахалтекинской экспедиции 1881-1882 годов "за мужественное поведение в боях по ходатайству генерал-адъютанта М. Д. Скобелева золотым крестом на Георгиевской ленте были награждены священники Михаил Жигунов и Димитрий Гачечиладзе" 16.
К концу ХIX столетия за воинские подвиги были награждены сто одиннадцать духовных лиц.
SunLight757

А у вас есть что-то взамен? Предлагайте.
Я так понимаю, от спора была пропаганда или нет, вы ушли. Решили перейти к унижению чувств верующих.
votel

То есть вас обманули в «письме десяти». Учебник ОПК катехизисом не является. Увы. Даже рядом не стоял. Но вы не озаботились проверкой.

Религиозные чувства верующих должны унижать факты которые я описал, а не само описание этих фактов.
Почему в атеистическом СССР не было такого разгула "мракобесия"? Не было такого числа шаманов и прочей нечести?

И что это за верующие, которые в храм ходят только когда их судьба пнет под копчик?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-12-2007 - 15:00

Простите, но с чего вы взяли что должны?
А вот назвать колдуном, это значит обвинить в сговоре с дьяволом. Вот если бы вам ОПК преподавали, я уверен, вы бы бережней относились к чувствам своих соотечественников. Вам же не нужна гражданская рознь. Или?

Ну это разговор для другой темы. Даже для другого форума.

С пропагандой то что? Была или нет?

А кого я обозвал колдуном? Колдунов? Яж не священников назвал колдунами, а тех кто используют христианскую атрибутику в корыстных целях изображая из себя магов в 5-ом поколении. Это не колдуны? Чем я оскорбил христианина?
Вот к таким сговорившимся с дьяволом ходят приличное число "христиан". Разве это не должно унижать истинных христиан? А чтож тогда их унижает? Я вас не понимаю.

Кстати следующим постом могу и оскорбить религиозные чувства. Заранее прошу прощения. Но вы мне не подскажете, как называть священников изгоняющих дьявола? Кого-то они мне очень напоминают.

Пропаганда была. Мы же это уже выяснили. Патриарх не имеет право от имени церкви поддерживать того или иного политического лидера. Можно обойтись общими словами а лучше молчать. Знаете как в этом случае говорят журналистам? "Простите но мы не занимаемся политикой, простите, но патриарх очень занят, он не может ответить на ваши вопросы или воздерживается от комментариев".

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-12-2007 - 15:15

Я видимо не правильно истолковал вашу фразу. Искренне прошу меня извинить. Конечно колдуны.

Ни в коем случае.

Ну так будем ОПК изучать? Ну чтобы хоть малость понять мировоззрение рядом живущего.
Мне SunLight757, проще. Я до 14.01.2000 года, примерно 10:00-11:00, атеистом был. Так что я атеистов могу понять, а они меня нет. Но это не страшно, страшно,то, что не хотят.

Ну раз вы упорствуете SunLight757, то позволю себе напомнить, что вопрос был задан о Медведеве, а ответ был «один из, кого поддержат». Так? Я ничего не путаю?

Простите, а зачем идти на обман? Ответ то дан давно и просто был кратко озвучен.
Вот вам ВСЕ кого поддержат – Государство как необходимый элемент жизни в испорченном грехом мире, где личность и общество нуждаются в ограждении от опасных проявлений греха, благословляется Богом. В то же время необходимость государства вытекает не непосредственно из воли Божией о первозданном Адаме, но из последствий грехопадения и из согласия действий по ограничению господства греха в мире с Его волей. Священное Писание призывает власть имущих использовать силу государства для ограничения зла и поддержки добра, в чем и видится нравственный смысл существования государства (Рим. 13. 3-4). Исходя из вышесказанного, анархия - отсутствие надлежащего устроения государства и общества, - а равно призывы к ней и попытка ее установления противоречат христианскому миропониманию (Рим. 13. 2). Церковь не только предписывает своим чадам повиноваться государственной власти, независимо от убеждений и вероисповедания ее носителей, но и молиться за нее, "дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте" (1 Тим. 2. 2).
Как вы понимаете, Медведев попадает «в одну из кандидатур», Зюганов попадает, Касьянов попадает.
Вот вам как будет относится - Одновременно христиане должны уклоняться от абсолютизации власти, от непризнания границ ее чисто земной, временной и преходящей ценности, обусловленной наличием в мире греха и необходимостью его сдерживания. По учению Церкви, сама власть также не вправе асболютизировать себя, расширяя свои границы до полной автономии от Бога и установленного Им порядка вещей, что может привести к злоупотреблениям властью и даже к обожествлению властителей. Государство, как и иные человеческие учреждения, пусть даже и направленные на благо, может иметь тенденцию к превращению в самодовлеющий институт. Многочисленные исторические примеры такого превращения показывают, что в этом случае государство теряет свое подлинное предназначение.
И вот вам кого не поддержит - Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.
ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
Так была пропаганда?

Не может. Господь не велит, да и я не дам. Так что терпите SunLight757.


Это сообщение отредактировал ufl - 28-12-2007 - 15:59

*Ну так будем героин пробовать чтобы понять ужас наркомании?* Так, своими словами объяснить нельзя что ли, обязательно надо красоваться?

Rambus , простите, вы кроме лозунгов на что-то большее способны

Какой обман? Патриарх разве не занят? Почему он должен отвечать на вопросы провокаторов? Почему нельзя воздержаться от комментариев?

Где ж Господь велит пропагадной государственности заниматься? Я уж не говорю про отдельных личностей. В рамках ликбеза дайте цитату. Только не из толкований попов, а из первоисточника коим является священное писание.

Обязательно. Но вы сначала мне смысл слова верун объясните. В рууском языке есть такое слово или вы умышленно исковеркали его?

То есть не давать необоснованных утверждений? Это вы сильно приврали.
SunLight757

Патриарх? Вы о чём? Фраза «Это одна из кандидатур, которая устроила бы Русскую православную церковь» сказана главой пресс-службы Московской Патриархии священником Владимиром Вигилянским.

Пропагандой? Не велит.

А вот пропаганды Медведева не было. Ибо вы пришли к фразе - должна молчать. А почему? В чём была пропаганда? Хотите ответ за вас дам? А?

Коверкал его не я, а Вы раньше не возражали против его употребления, так что я расценил его как общеупотребительное.

Угумс. Как только опишете мне тот всем известный способ понять, какая теория возникновения жизни является правильной, тут же раскаюсь и перестану стебаться над пустозвонством.

А кто? Вас кто-то принудил так напечатать?

По вашему это критерий того, что можно коверкать слово?

Легко. Учтите Rambus, я не стебусь и не подкалываю.
Есть способ понять, какая теория верная. Божественность бытия или одна из многочисленных материалистических. Только умоляю!!! Не смейте этот способ применять. Подождите чуток. Хотя способ и прост, но уж больно страшен, а главное в любом случае необратим. Это умереть.

То есть глава прессслужбы патриархии сказал это без ведома патриарха, без его согласия? Ну хорошо подождем, когда выскажется сам патриарх.

Нет с ведома и согласия. Но где пропаганда? И в чём?
Виглянский, должен был на вопрос поставленный ему, ответить: «Патриарх занят»?
Подробнее. В чём вы видите пропаганду?

Уже. Но это так эффектно, как фразу Виглянского, «Патриарх благословил», «Русская Православная Церковь поддерживает выдвижение», не подашь, по этому вам не объявили.

Вопрос быз задан Виглянскому? А может он озвучил ответы на вопросы обращеные к патриарху? Как-то странно что журналистов интересует мнение главы пресслужбы. Лично я про него не слышал, не думаю что кому-то интересно знать мнение Виглянского. Спрашивали мнение главы церкви. Чего вы голову-то мне пудрите.

К сожалению не могу найти до сих пор ссылки на выступление Патриарха. Может дадите, а я там поищу пропаганду.

Еще у меня нескромный вопрос, Патриарх значит не занимался пропагандой, всему виной Вигляндский. А он то имеет право как церковнослужитель пропагандой заниматься? Чего вы вся на Виглянского все спихиваете?

А чему это было должно "помочь"? Я немного о другом...

Знаешь, просто имею привычку писать о том, что видел сам. Так вот.. В одном из самых криминальных районов Братска, в одной из худших школ местный приход, открыл христианский факультатив. Было это 2 года назад еще.. Казалось бы бессмысленная затея. НО! Сейчас в той школе практически перестали продавать героин, "химку" и прочую гадость. Поразительно, но это факт. Я не знаю имени этого священника, но он каким-то образом сумел сделать так, что употреблять наркотики стало не модно. Западло, как молодеж выражается.. Одно это уже достойно всяческих похвал, но там происходят вещи еще более поразительные. К примеру, в школе отрыли компьютерный класс.. Ну и что тут такого - они кругом сейчас, скажите. Кругом-то, кругом, но только не в школах рабочих кварталов - там к каждому компьютеру нужно по 2 милиционера поставить, иначе или сломают, или упрут. Но самое интересное, что деньги на технику (а там очень хорошие компы - все современные игры летают - такие и дома-то есть далеко не у каждого, 30 штук 20" ЖК панелей NEC, графические планшеты, сканер и принтер на каждом месте, гигабитная сетка на 2 маршрутизаторах и еще много чего - это для тех, кто понимает) и все это куплено на деньги родителей и частично прихода! В квартале, где каждый 20-й по мусорным бачкам шарит, а самый завалящий торгаш съехал лет 7 назад! Чудеса бывают. Скажете, что тут дело в личности того священника? Возможно, возможно.. Злопыхатели про зомбирование вспомнят.. Но вот только если учесть, какое ***** льется с экранов телевизоров, то я только за.

---------------------------

Кстати, я как-то приводил Уфлу пример из "Как закалялась сталь" с эпизодом Павка и закон божий.. Думаю, что окажись на месте того попа нормальный священник, было бы меньше на свете на одного пламенного революционера. Хотя, по большому счету, они появлялись не по этому...

Это сообщение отредактировал Chezare - 28-12-2007 - 20:10

SunLight757, то что вам пудрят мозги, это бесспорно. Но давайте разберёмся, я или кто-то другой.

Понятие не имею. Вы привели фразу. Сказали что это пропаганда. Откуда взялась фраза?

Вбейте яндекс - Это одна из кандидатур, которая устроила бы Русскую православную церковь. У меня выскочило две ссылки на СМИ с одним и тем же текстом. И две на блоги.
Так расскажите мне, как появилась фраза Виглянского. Напоминаю, главы пресс-службы Московской Патриархии?

Я не спихиваю ни на кого. Я пытаюсь узнать. КАААААК??? Вы в ответе на вопрос, заданный на пресс-конференции главе пресс-службы. Ответе, в котором не названо КОНКРЕТНО кого, а сказано «одна из», в соответствии с социальной концепцией РПЦ. Как вы узрели, пропаганду Патриархом кандидатуры Медведева? Не зная вопроса на который отвечал Виглянский. Не зная вообще ничего про содержание пресс-конференции. Кто вам пудрит мозги? Я? Или?
Chezare

Кто бы мог подумать?!
Да ещё в городе где Православие долгое время было только в памяти людской.
А ты не спрашивал у родителей, дети ночью в кошмарах не мечутся?
А с учителями биологии не спорят?
А если я тебе скажу, что по всей стране так, поверишь? Что именно поэтому спокойно воспринимается родителями введение ОПК, поверишь?

Учебник-то действительно катехизисом не является. Я не об этом писал. Я писал о том, что под видом ОПК РПЦ пытается ввести Основы православного вероучения. Вы, как большой знаток православной культуры, должны знать, что такое катехизис. На всякий случай приведу определение, взятое из энциклопедии: "КАТЕХИЗИС (от греч. katechein, «оглашать», «устно наставлять»), огласительное наставление, учебник, содержащий основные положения христианского вероучения." То есть, исходя из всего изложенного, можно сказать, что Основы православного вероучения и катехизис - это тождественные понятия. То есть под видом культурологического предмета детям собираются преподавать катехизис, то есть по сути дела Закон Божий. Я писал именно об этом.

РПЦ использует в качестве катехизиса Катехизис Филарета Московского. Я только одну цитату из него приведу: "Вместо родителей для нас являются: Отечество, потому что оно есть великое семейство, в котором Государь есть отец, а подданные - дети Государя и Отечества; пастыри и учителя духовные, потому что они учением и Таинствами рождают нас в жизнь духовную и воспитывают в ней; старшие по возрасту; благодетели; начальствующие в разных отношениях".

Так что в детях будут воспитывать подданных, которые будут с благоговением принимать все начинания власти. Очень удобно.

Кстати, как начинает вести себя оппонент, когда у него кончаются аргументы, а? Это еще и к поднятому ранее вопросу о профпригодности работы модератором. Кстати.

Это сообщение отредактировал Chezare - 28-12-2007 - 20:41

Меня интересуют результаты, а не процесс и около него. Результаты есть. Это работает. Значит все остальное по боку.

То есть РПЦ пытается под видом культурологического предмета ввести "Основы православного вероучения". То есть, по-гречески говоря, - катехизис, то есть, по-русски говоря, - Закон Божий. А то, что этот курс проталкивается таким путем, никак не делает чести церкви, которая претендует на название Христианской. Вы не об этом писали? Или запамятовали?
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7486523

А доказать? Не писать, а факты превести. В такой-то школе преподают катехизис вместо заявленого ОПК. А написать легко. Бумага всё стерпит.

А сравнить учебник ОПК с катехизисом? Есть содство? В чём?
И главное - будут!!! Вы предсказатель?
И кстати откуда информация, что РПЦ использует сегодня данный катехизис?

А вы где смотрели? Chezare в конкретной школе.

Вы изложили позицию одной стороны, но есть и другая. Я вас просил изложить и её. Вы что сделали?

http://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=184789&view=findpost&p=7488702

Ну вы даете.
Официальную юбилейню поздравительную речь генерала - чиновника привести как свидетельство полезности! Чтобы огон там другое мог сказать интересно?
Так хорошо трудились попы, что эти генералы потом до самого Харбина и Парижа ноги уносили от собственных "высокодуховных солдат"

А вы почитайте Куприна, Новикова-Прибоя "Цусиму", Степанова "Порт-Артур"... (последние двое -непосредственные участники описываемых событий, Куприн - служил) и мнение о военном духовенстве может весьма и весьма измениться.
У Игнатьева в "50 лет в строю" тоже встречаются "примерчики".

Разве я только речь генерала привёл?

Прочитал. Не нашёл. Цитаты приведёте?

Нашёл вот что. Тоже живое свидетельство.
Шутов Иван упоминал, как вечером 26 января священник крейсера, однофамилец капитана, Михаил Руднев читал матросам вечернюю проповедь, которая произвела большое впечатление на молодого матроса и на всю команду. Иван не помнил дословно речь священника, но мне удалось в других источниках отыскать эту проповедь. «Не впадая в фальшь, достаточно считать мерзостью войну наступательную, ничем не вызванную, кроме тщеславия и корысти. Но война оборонительная, как право необходимой обороны, не противна была нравственному сознанию ни таких мудрецов, как Сократ, ни таких святых как преподобный Сергий. И закон, и Церковь признают это право бескорыстным.… И потому эта война может считаться святой и благословенной. Итак, православные, черная туча, давно облегавшая горизонт, разразилась грозой. Японцы, в надежде на своих европейских друзей, первые подняли на Россию вооруженную руку. Мы не хотим войны, наш Царь миролюбивый употребил все усилия для ее отвращения. Язычники захотели воевать - да будет воля Божия».

http://cruiserx.narod.ru/StayAway/shytov.htm


Это сообщение отредактировал ufl - 28-12-2007 - 21:27