Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина King Candy
Свободен
12-11-2015 - 01:01
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 01:37)
(Sorques @ 12.11.2015 - время: 00:25)
Много кавычек ,поэтому я не пойму как понимать слова пастух и неполноценных цивилизации...
да все ты прекрасно понимаешь...

Но я не об этом...
прошу тебя ответить на один вопрос - зачем в фильме дон Румата носил диадему на лбу?
Может, он с ее помощью на связь выходил со своим кораблем. Антенна, типа

Или она защитное поле вокруг него формировала. Мало ли у них там в будущем нанотехнологий будет

Это сообщение отредактировал King Candy - 12-11-2015 - 01:03
Мужчина King Candy
Свободен
12-11-2015 - 01:13
(ОLЕG @ 11.11.2015 - время: 20:25)
(Sorques @ 11.11.2015 - время: 18:22)
Произведения Стругацких, это размышления о том, что они видели и чувствовали вокруг, на фоне декораций фантастики...
неужели?

а мне кажется, что основной мысль произведений "Трудно быть Богом", "Обитаемый остров", "Пикник на обочине", "Жук в муравейнике" и т.п. является утверждение о необходимости "пастуха"... для "неполноценных цивилизаций".

Ну так даже история царской России тому подтверждение

Правили нами немцы и англичане (Романовы эти - там русской крови то две капли) - жили нормально. Свергли, встали представители "коренных народов" к рулю - страну уже 100 лет лихорадит от собственной "полноценности"
Мужчина Sorques
Женат
12-11-2015 - 01:13
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 00:37)
да все ты прекрасно понимаешь...
Идея Стругацких созвучна с твоим желанием или видением действительности, мироустройства.

И какими моими идеями они созвучны?

Но я не об этом...
прошу тебя ответить на один вопрос - зачем в фильме дон Румата носил диадему на лбу?

Это первый вопрос викторины о кино? 00003.gif
Понятия не имею, я не озадачивался подобными деталями...
ОLЕG
Свободен
12-11-2015 - 01:32
(Sorques @ 12.11.2015 - время: 01:13)
Это первый вопрос викторины о кино? 00003.gif
Понятия не имею, я не озадачивался подобными деталями...

нет...это проверка.
вы не читали Стругацких "Трудно быть Богом".

если бы вы читали, то должны знать, что
диадема, это мини съемка, с помощью которой фиксируется все то. что происходит на данной планете. в фильме об этом не сказано, хотя данный атрибут присутствует.
а в книге об этом подробно рассказано.
по замыслу Стругацких - они наблюдатели.

впрочем...советую почитать книгу, она гораздо интересней, чем этот "гимн копрофилии".

Мужчина Sorques
Женат
12-11-2015 - 01:43
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 01:32)
нет...это проверка.
вы не читали Стругацких "Трудно быть Богом".

если бы вы читали, то должны знать, что
диадема, это мини съемка, с помощью которой фиксируется все то. что происходит на данной планете. в фильме об этом не сказано, хотя данный атрибут присутствует.
а в книге об этом подробно рассказано.
по замыслу Стругацких - они наблюдатели.

Я читал 30 лет назад...это несущественные детали...

впрочем...советую почитать книгу, она гораздо интересней, чем этот "гимн копрофилии".

Книга писалась в советские времена, а фильм снимался с акцентами на основной сути произведения...
ОLЕG
Свободен
12-11-2015 - 01:52
(Sorques @ 12.11.2015 - время: 01:43)
Я читал 30 лет назад...это несущественные детали...


Книга писалась в советские времена, а фильм снимался с акцентами на основной сути произведения...

это существенная деталь.
и в книге она подробно описана.
ладно...если не хочешь признаваться, что не читал...не надо.
мне все равно.
но я сделал свои выводы.


в книге нет ни слова про гавно.
Мужчина mjo
Свободен
12-11-2015 - 03:27
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 01:32)
впрочем...советую почитать книгу, она гораздо интересней, чем этот "гимн копрофилии".

Полагаю, книгу все читали. Но сравнивать с фильмом не стоит. Это другой жанр, другие идеи, методы и т.д. Сравнить, и то с каким-то натягом, можно, например, пьесу Григория Горина и спектакль «Самый правдивый» с фильмом Захарова. Но и это не правомерно. Или например, разве можно сравнивать роман в стихах Пушкина "Евгений Онегин" с одноименной оперой Чайковского? Это было бы глупо. Так и здесь.
ОLЕG
Свободен
12-11-2015 - 04:06
(mjo @ 12.11.2015 - время: 03:27)
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 01:32)
впрочем...советую почитать книгу, она гораздо интересней, чем этот "гимн копрофилии".
Полагаю, книгу все читали. Но сравнивать с фильмом не стоит. Это другой жанр, другие идеи, методы и т.д. Сравнить, и то с каким-то натягом, можно, например, пьесу Григория Горина и спектакль «Самый правдивый» с фильмом Захарова. Но и это не правомерно. Или например, разве можно сравнивать роман в стихах Пушкина "Евгений Онегин" с одноименной оперой Чайковского? Это было бы глупо. Так и здесь.

почему глупо?
"Собачье сердце" Булгакова прекрасно дополняет одноименный фильм режиссера Бортко.
прекрасная экранизация произведения.
игра актеров чего стоит.
другого Преображенского просто не может быть!
Шариков, Швондер с а капеллой...все в самую точку.
фильм 1988 года...к стати.
Мужчина dedO'K
Женат
12-11-2015 - 04:09
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 05:06)
почему глупо?
"Собачье сердце" Булгакова прекрасно дополняет одноименный фильм режиссера Бортко.
прекрасная экранизация произведения.
игра актеров чего стоит.
другого Преображенского просто не может быть!
Шариков, Швондер с а капеллой...все в самую точку.
фильм 1988 года...к стати.

Зато вспомните, сколько неудач по экранизации "Мастера и Маргариты".
ОLЕG
Свободен
12-11-2015 - 04:12
(dedO'K @ 12.11.2015 - время: 04:09)
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 05:06)
почему глупо?
"Собачье сердце" Булгакова прекрасно дополняет одноименный фильм режиссера Бортко.
прекрасная экранизация произведения.
игра актеров чего стоит.
другого Преображенского просто не может быть!
Шариков, Швондер с а капеллой...все в самую точку.
фильм 1988 года...к стати.
Зато вспомните, сколько неудач по экранизации "Мастера и Маргариты".

я уже упоминал этот фильм тут...
действительно, неудачная постановка.
Мужчина King Candy
Свободен
12-11-2015 - 04:14
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 05:12)
(dedO'K @ 12.11.2015 - время: 04:09)
Зато вспомните, сколько неудач по экранизации "Мастера и Маргариты".
я уже упоминал этот фильм тут...
действительно, неудачная постановка.

Так их вообще-то 2 было

Еще полу-утерянный фильм Ю.Кары, 1994 года (который все-таки вышел). Это кроме сериала Бортко
Мужчина Sorques
Женат
12-11-2015 - 04:15
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 01:52)
это существенная деталь.
и в книге она подробно описана.
ладно...если не хочешь признаваться, что не читал...не надо.
мне все равно.
но я сделал свои выводы.

Это вообще неважно для сути произведения...хотя все зависит от того, на что в нем обращать внимание...тебе видимо заинтересовали детали и сюжет...
Скажем у Станислава Лема есть цикл произведений под названием "Звёздные дневники Ийона Тихого", можно их конечно читать как просто юмор на фоне фантастики, но в общем это острая сатира на социализм...можно вспомнить и "Час Быка" Ефремова...

в книге нет ни слова про гавно.

Ну десять раз вроде бы написали, что это не клон-экранизация...такой фильм и не нужен, немецко-советский конца 80-х, слабо помню, но вроде бы соответствовал даже больше книге...хотя могу ошибаться...
Мужчина King Candy
Свободен
12-11-2015 - 04:18
(Sorques @ 12.11.2015 - время: 05:15)
немецко-советский конца 80-х, слабо помню, но вроде бы соответствовал даже больше книге...хотя могу ошибаться...
Тот больше боевик, может там и пытались протолкнуть какую-то философию, но я так и не понял - ЗАЧЕМ земляне не вмешивались - очень невразумительно видимо было подано. Только мешала основная команда звездолета Румате этому мочить гадов. Он бы всех там голыми руками передушил

За наших обидно было очень - такие сильные - и такие бездушные дураки, "экскремент" понимаешь ставили над человечеством - а люди страдали

Это сообщение отредактировал King Candy - 12-11-2015 - 04:20
Мужчина mjo
Свободен
12-11-2015 - 04:53
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 04:06)
почему глупо?
"Собачье сердце" Булгакова прекрасно дополняет одноименный фильм режиссера Бортко.
прекрасная экранизация произведения.
игра актеров чего стоит.
другого Преображенского просто не может быть!
Шариков, Швондер с а капеллой...все в самую точку.
фильм 1988 года...к стати.

Любая экранизация - это прочтение произведения создателями фильма. Но произведение можно прочитать и понимать по разному. Это не дополнение, а интерпретация.
А сделанное ПО МОТИВАМ может использовать только сюжет и не более того. Сколько раз экранизировали "Анну Каренину", неплохо получалось, но все по разному. Можно сравнивать между собой экранизации, но никому в голову не приходит сравнивать экранизацию с литературным источником. Например, может быть Вы знаете, что из тридцати семи драм, написанных Шекспиром, тридцать четыре имеют в основе сюжеты, заимствованные из различных произведений. Это вовсе не означает, что Шекспир дополнил те произведения. 00045.gif
А что касается Булгакова, то Ваше прочтение как-то совпало с прочтением Бортко. А у кого-то иное понимание. А что у Вас было раньше: фильм или текст?

Это сообщение отредактировал mjo - 12-11-2015 - 04:57
Мужчина Sorques
Женат
12-11-2015 - 04:59
(King Candy @ 12.11.2015 - время: 04:18)
Тот больше боевик, может там и пытались протолкнуть какую-то философию, но я так и не понял - ЗАЧЕМ земляне не вмешивались - очень невразумительно видимо было подано. Только мешала основная команда звездолета Румате этому мочить гадов. Он бы всех там голыми руками передушил

За наших обидно было очень - такие сильные - и такие бездушные дураки, "экскремент" понимаешь ставили над человечеством - а люди страдали

Слабо уже помню фильм, но он очень далек от того что вложил в свой фильм Герман..
Мужчина Sorques
Женат
12-11-2015 - 05:03
(mjo @ 12.11.2015 - время: 04:53)
Любая экранизация - это прочтение произведения создателями фильма. Но произведение можно прочитать и понимать по разному. Это не дополнение, а интерпретация.

Так же как и пьесы, которые ставят в театрах, дело не в сюжетной точности, а именно авторском прочтении и идут на Гамлета, не для того чтобы следить за сюжетом и сравнить с текстом, а за режиссурой постановки и игрой актеров...
Мужчина dedO'K
Женат
12-11-2015 - 07:42
(King Candy @ 12.11.2015 - время: 05:14)
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 05:12)
(dedO'K @ 12.11.2015 - время: 04:09)
Зато вспомните, сколько неудач по экранизации "Мастера и Маргариты".
я уже упоминал этот фильм тут...
действительно, неудачная постановка.
Так их вообще-то 2 было

Еще полу-утерянный фильм Ю.Кары, 1994 года (который все-таки вышел). Это кроме сериала Бортко
Было несколько телеспектаклей и польский фильм. Такие же неудачи.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-11-2015 - 07:44
Мужчина King Candy
Свободен
12-11-2015 - 08:25
В чем неудачность?

Чертовщину и дьявольскую гоп-компанию трудно изобразить? Так никто и не обещал, что будет легко...
Мужчина dedO'K
Женат
12-11-2015 - 09:12
(King Candy @ 12.11.2015 - время: 09:25)
В чем неудачность?

Чертовщину и дьявольскую гоп-компанию трудно изобразить? Так никто и не обещал, что будет легко...
Так совсем не в этом дело... Там и изображать то что то мистическое не надо. В том то и проблема. Булгаков показывает, как Воланд удивляется тому, как люди легко превосходят его в греховности, обыденно, как само собой разумеющееся, или так же обыденно его отвергают.
А режиссеры пытаются выставить эту "обыденную греховность" и "обыденную праведность", как необычный мистицизм, из ряда вон. И Булгаков исчезает, а на его месте... ничего.
Так же, как в последней экранизации 2012 года "опустили" "Белую Гвардию", несмотря на то, что уже были "Бег" и "Дни Турбиных", как ориентир.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-11-2015 - 09:18
Мужчина King Candy
Свободен
12-11-2015 - 10:13
(dedO'K @ 12.11.2015 - время: 10:12)
В том то и проблема. Булгаков показывает, как Воланд удивляется тому, как люди легко превосходят его в греховности, обыденно, как само собой разумеющееся, или так же обыденно его отвергают

Сатана в Мастере и Маргарите более человечен, чем большевики. Его образ был нужен именно для такой антитезы (противопоставления, и вовсе не в пользу людей)
Мужчина ArseNat
Женат
12-11-2015 - 10:21
(King Candy @ 11.11.2015 - время: 23:14)
(ArseNat @ 11.11.2015 - время: 23:25)
Именно об инерции.

Кто вспомнит, господа, сколько на самом деле длилась Великая Французская революция и сколько раз были обратные откаты в имперскость? Пока, наконец, Франция не стала-таки Республикой?
Долго, но сейчас время (в плане быстротечности общественно-политических процессов) идет намного быстрее, чем даже 100 лет назад.

Информация так вообще разлетается по миру мгновенно (лет 20 назад всего лишь информация могла вообще не доходить до жителей целых стран и даже континентов)

Дело не в сроках имперских "откатов взад", а в них самих.
Как всегда, наиболее прогрессивны столицы, а потом провинции беруь на какое-то вреям реванш, и опять втягивают общество в болото имперскости. Потом снова побеждают стличные тенденции - и опять провинциозный страх перед новым и привычка к личной безответственности возвращают всё общество на какое-то время в то же "болото имперскости".
И так несколько раз.
Пока общество целиком не созреет к пониманию, что всё, пора всем вместе поднимать ногу, и переступать на следующую ступеньку развития.

Потому у Стругацких это и прописано было: искусственное ускорение общественного развития не подарит мгновенного счастья и процветания всему обществу, хоть поднеси решения на блюдечке, и само блюдечко подари.
Пока последний "солдат" не пробежит "заданную дистанцию" конкретной общественной формации, всё общество (рота) - зачёт на разумность не сдаст.
ОLЕG
Свободен
12-11-2015 - 10:29
(mjo @ 12.11.2015 - время: 04:53)
А что касается Булгакова, то Ваше прочтение как-то совпало с прочтением Бортко. А у кого-то иное понимание. А что у Вас было раньше: фильм или текст?

естественно - текст)
образы главных героев, при прочтении, были несколько другие.
после просмотра фильма, я уже не могу представить в роли Преображенского никого, кроме Евстигнеева)

я понимаю...свое видение мира, свое прочтение...
"Сцена сватовства вызвала наибольший интерес зрительного зала. В ту минуту, когда на протянутой через весь зал проволоке начала спускаться Агафья Тихоновна, страшный оркестр X. Иванова произвел такой шум, что от него одного Агафья Тихоновна должна была бы упасть в публику. Однако Агафья держалась на сцене прекрасно. Она была в трико телесного цвета и мужском котелке. Балансируя зеленым зонтиком с надписью: «Я хочу Подколесина», она переступала по проволоке, и снизу всем были видны ее грязные подошвы, С проволоки она спрыгнула прямо на стул. Одновременно с этим все негры, Подколесин, Кочкарев в балетных пачках и сваха в костюме вагоновожатого сделали обратное сальто. Затем все отдыхали пять минут, для сокрытия чего был снова погашен свет.
Женихи были очень смешны, в особенности – Яичница. Вместо него выносили большую яичницу на сковороде. На моряке была мачта с парусом...................
– Я доволен спектаклем, – сказал Остап, – стулья в целости. Но нам медлить нечего. Если Агафья Тихоновна будет ежедневно на них гукаться, то они недолго проживут."(с)
Мужчина dedO'K
Женат
12-11-2015 - 10:38
(King Candy @ 12.11.2015 - время: 11:13)
(dedO'K @ 12.11.2015 - время: 10:12)
В том то и проблема. Булгаков показывает, как Воланд удивляется тому, как люди легко превосходят его в греховности, обыденно, как само собой разумеющееся, или так же обыденно его отвергают
Сатана в Мастере и Маргарите более человечен, чем большевики. Его образ был нужен именно для такой антитезы (противопоставления, и вовсе не в пользу людей)
Ай, бросьте... Булгаков вечен. Не большевиков же испортил "квартирный вопрос", а москвичей. В том то и дело, что противопоставляется "идейная борьба" сатаны с Богом, понимающего, с Кем он борется и за что, и "неведение, что творишь" человека, для которого богом "квартирный вопрос", который справился с человеком куда успешнее, чем ухищрения сатаны.
Вы знаете, в каком ключе нужно было экранизировать? Как "Собачье сердце", который есть фильм о том же, правда в виде творца и вседержителя судьбы Шарикова выступает Преображенский, а в виде сатаны- Швондер. Вот, например, диалог из фильма:




Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-11-2015 - 10:39
Мужчина mjo
Свободен
12-11-2015 - 13:29
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 10:29)
я понимаю...свое видение мира, свое прочтение...

Именно так. Это и хорошо! Я, например, смотрел Гамлета в разных странах на неизвестном мне языке. И получал удовольствие, потому, что текст на русском я и так знаю. И каждый раз это новый Гамлет. А Женитьбу смотрел в Пушкинском в Питере в постановке Фокина. Так там все действие происходило на катке и все персонажи ездили на коньках. Мне понравилось.
Мужчина Ванишвили
Свободен
12-11-2015 - 16:45
Гундяев(Кирилл),который в 90-е сигаретами без пошлины торговал - для меня не авторитет!
Мужчина ArseNat
Женат
12-11-2015 - 18:24
(Ванишвили @ 12.11.2015 - время: 16:45)
Гундяев(Кирилл),который в 90-е сигаретами без пошлины торговал - для меня не авторитет!

Мало ли у кого "ошибки мслодости" бывают?
А то у нас их не было.

Предположим, завтра Патриарх скажет что все зло, бездуховность и народный разбрат проистекают от современного российского ТВ (тоже зрелище, между прочим), и от отсутствия достаточного количества доходов для широких слоёв населения?
Изменится ли Ваше отношение к человеку?

А если то же самое скажет Путин?

А если Обама?


То есть, зависит ли произносимое от того кто это произносит? :)
ОLЕG
Свободен
12-11-2015 - 20:50
(mjo @ 12.11.2015 - время: 13:29)
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 10:29)
я понимаю...свое видение мира, свое прочтение...
Именно так. Это и хорошо! Я, например, смотрел Гамлета в разных странах на неизвестном мне языке. И получал удовольствие, потому, что текст на русском я и так знаю. И каждый раз это новый Гамлет. А Женитьбу смотрел в Пушкинском в Питере в постановке Фокина. Так там все действие происходило на катке и все персонажи ездили на коньках. Мне понравилось.

это созвучно с вашим внутренним восприятием действительности.
расшатать сложившиеся стереотипы и освободиться от неких моральных и иных ограничений, принятых в устоявшемся обществе.
новый взгляд,свежие идеи...

но, я несколько консервативен, в этом плане -
не могу заставить себя восхищаться жопой, с нарисованными на ней глазами.
для меня это все равно жопа, а не лицо.
Мужчина mjo
Свободен
13-11-2015 - 00:27
(ОLЕG @ 12.11.2015 - время: 20:50)
это созвучно с вашим внутренним восприятием действительности.
расшатать сложившиеся стереотипы и освободиться от неких моральных и иных ограничений, принятых в устоявшемся обществе.
новый взгляд,свежие идеи...

но, я несколько консервативен, в этом плане -
не могу заставить себя восхищаться жопой, с нарисованными на ней глазами.
для меня это все равно жопа, а не лицо.

Вы как-то все смешали в одну кучу: стереотипы, мораль и дурной вкус. Каждая из этих тем существует отдельно и не связаны друг с другом. 00045.gif
Женщина Наташка-обнимашка
В поиске
13-11-2015 - 00:39
(Sorques @ 12.11.2015 - время: 04:15)
Скажем у Станислава Лема есть цикл произведений под названием "Звёздные дневники Ийона Тихого", можно их конечно читать как просто юмор на фоне фантастики, но в общем это острая сатира на социализм...

о! точно! это и на нынешнюю россию сатира.думаю ,шо мне это всё происходящее напоминает! сепульки и сепуление!)
Мужчина King Candy
Свободен
11-12-2015 - 07:46
Патриарх нашёл причину деградации россиян
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх