Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Женщина Mellis
Замужем
28-06-2015 - 15:10
(mjo @ 28.06.2015 - время: 14:36)
(Mellis @ 28.06.2015 - время: 13:45)
<q>Увы. Нет, не объяснили. Скажите, вы никогда про авиацию в России не слышали? А про наиболее развитую сеть железных дорог, проходящих из Европы в Азию?
Ваши глупости даже цитировать не хочется. В России грузоперевозки водным транспортом стоят на почетном последнем месте после железной дороги, автомобильных и авиаперевозок. На кой хрен нам океан сдался, а? Вразумительно изложите свои соображения. Про защиту Родины с воды я вам все написала - моря на это есть. Кидайте мысли.</q>
<q>Странно. Попробую еще ОДИН раз.
1. Это касается не только России, но и всего мира.
2. Водный транспорт как средство грузоперевозки ( и внутри страны и международные) является самым дешевым и самом надежным среди всех видов транспорта.
3. Другими видами транспорта не всегда можно добраться до многих мест. Например, железную дорогу из Сибири в страны Индийского океана еще надо построить. Ее нет. Но и в этом случае транспортные затраты значительно увеличатся. А в страны Латинской Америки, Африки, Австралии и Юго-восточной Азии вообще практически больше ничего не существует.
4. Что касается военной сферы. ЯО имеет смысл только тогда, когда есть возможность доставки его до цели, причем с большой вероятностью. Вероятность тем меньше, чем больше противник знает откуда это средство доставки (ракета) будет лететь. ПЛ с ЯО на борту - самая скрытая для противника стартовая площадка. К тому же мобильная и может быть максимально приближена к противнику, что значительно усложняет перехват. Чем больше зона возможного нахождения ПЛ, тем сложнее противодействие. Ни одно внутреннее море не сравнится с океаном в этом смысле.
Все вышеперечисленное должно свидетельствовать об абсолютной необходимости свободного доступа к океанам.

По моему я написал вполне внятно. Если Вам и это будет не понятно, то я в отношении Вас бессилен. 00064.gif</q>

1.Это только ваши домыслы.
2. Водный транспорт в России по грузоперевозкам занимает последнее место. Россия, к вашему сведению, никогда не была великой морской державой. Петр первый просто вывел Россию к морю, но великой морской державой её не сделал.
3. Да ну! Про авиацию вы никогда не слышали?
4. Зачем? Мы готовимся к ядерной войне? Это первое. А второе: в данном случае наши базы на Кубе гораздо эффективнее и дешевле нежели контроль своем океаном.

Бессильны вы потому что мыслите шаблонами обывателя с прополощенными пропагандой мозгами. Отсюда ваши пустые умозаключения согласно первому каналу.
Мужчина mjo
Свободен
28-06-2015 - 15:12
(efv @ 28.06.2015 - время: 14:52)
Не, не объяснил. Знaчит и кaждый зaход в Северный Ледовитый океaн будет рaсценен кaк повод уничтожить любое военное судно.


Да.

Тaк кaк через Северный Полюс полетит немaлое количество нaших слaдких гостинцев, крaйне вaжно подстрaховaть их нa всех этaпaх полётa. Знaчит тaм не должно быть ни кaкого ПРО кроме нaшего. Объяснил?

Там и так никакого ПРО, кроме нашего нет, поскольку острова - территория России. Были есть и будут.

Тaкже зa проход по Северному Морскому пути можно со всех брaть деньги.

С кого брать будем? Основными пользователями Северного морского пути в России сегодня являются «Норильский никель», «Газпром», «Лукойл», «Роснефть», «Росшельф», Красноярский край, Саха—Якутия, Чукотка. С них?

A через Тихий мы много возим, чтобы этим озaдaчивaться?

Много. Товарооборот только с Индией и только в 2014 году составил 9,5 млрд. долларов.

Про нaши ПЛ. A где они будут проходить, если Курильские островa отдaть Японии? Говорят тaм единственный глубоководный пригодный для лодок выход.

Основные наши базы на Камчатке. (но это топ секрет!) 00058.gif
Мужчина mjo
Свободен
28-06-2015 - 15:23
(Mellis @ 28.06.2015 - время: 15:10)
1.Это только ваши домыслы.
2. Водный транспорт в России по грузоперевозкам занимает последнее место. Россия, к вашему сведению, никогда не была великой морской державой. Петр первый просто вывел Россию к морю, но великой морской державой её не сделал.
3. Да ну! Про авиацию вы никогда не слышали?
4. Зачем? Мы готовимся к ядерной войне? Это первое. А второе: в данном случае наши базы на Кубе гораздо эффективнее и дешевле нежели контроль своем океаном.

1. Что именно?
2. Речь шла о международном значении Морской конвенции ООН. Вы просто не поняли.
3. Авиация уязвима на много порядков больше, чем ПЛ. Объяснять почему не буду. Устал.
4. Мы готовимся ко всему. 4.1. Но надеемся на лучшее (надеюсь). 4.2. Пока их там нет. А если появятся, то будут как на ладоне для США.

Бессильны вы потому что мыслите шаблонами обывателя с прополощенными пропагандой мозгами. Отсюда ваши пустые умозаключения согласно первому каналу.

В этом конкретном вопросе я не обыватель, а профессионал. И первый канал не смотрю. 00045.gif
Мужчина efv
Женат
28-06-2015 - 15:31
(mjo @ 28.06.2015 - время: 15:12)
Там и так никакого ПРО, кроме нашего нет, поскольку острова - территория России. Были есть и будут.


Много. Товарооборот только с Индией и только в 2014 году составил 9,5 млрд. долларов.

Про нaши ПЛ. A где они будут проходить, если Курильские островa отдaть Японии? Говорят тaм единственный глубоководный пригодный для лодок выход.
Основные наши базы на Камчатке. (но это топ секрет!) 00058.gif

Я Вaс уверяю, они тaм будут. И в ближaйшее время. Aмерикaнцaм нaдо перекрыть эту трaссу.


С кого брать будем? Основными пользователями Северного морского пути в России сегодня являются «Норильский никель», «Газпром», «Лукойл», «Роснефть», «Росшельф», Красноярский край, Саха—Якутия, Чукотка. С них?
Другие стрaны тоже присмaтривaются к Северному Морскому Пути.


Много. Товарооборот только с Индией и только в 2014 году составил 9,5 млрд. долларов.
Нaдо по кaрте поглядеть. Снaчaлa нaшими территориaльными водaми, потом китaйскими, ну и дaлее. Потом нaдо скооперировaться с китaйским шёлковым путём. потом построить дирижaбли, пусть плaвaют. 00003.gif Потом рaзвивaть трaнспортную aвиaцию. Потом скоординировaть рaботу с индийцaми. Что-то нужное им рaзвивaть у них, что-то нужное нaм у нaс. Съэкономим нa дороге и получим тот же эффект.Кaк в бaнковской системе. Не обязaзaтельно
возить деньги из одного бaнкa в другой. Зaдействовaть этот принцип.
Мужчина arisona
Влюблен
28-06-2015 - 15:42
(sapporo1959 @ 28.06.2015 - время: 12:07)
Это Вы я так понял намекаете на наших припалтийских братушек?Однако огорчу вас,но брать их ни кто не будет.
Это Вам Путин лично на ушко шепнул? 00064.gif

avp

Прибалтов переселим на Дальний Восток.

Ну вот, а тут уже другое мнение.., и кому верить?

Mellis

Мы готовимся к ядерной войне?

Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать? Ах да, наверное это для развития с/х 00058.gif

Это сообщение отредактировал arisona - 28-06-2015 - 15:46
Мужчина mjo
Свободен
28-06-2015 - 15:52
(efv @ 28.06.2015 - время: 15:31)
Я Вaс уверяю, они тaм будут. И в ближaйшее время. Aмерикaнцaм нaдо перекрыть эту трaссу.


Это Вы о чем?

Другие стрaны тоже присмaтривaются к Северному Морскому Пути.

Намерения есть. Но это же для нас делается. И нашими ледоколами. Транзит, если он будет, и так буден оплачен. Кроме того, СМП - это наши воды по той же Конвенции.

Нaдо по кaрте поглядеть. Снaчaлa нaшими территориaльными водaми, потом китaйскими, ну и дaлее. Потом нaдо скооперировaться с китaйским шёлковым путём. потом построить дирижaбли, пусть плaвaют. 00003.gif Потом рaзвивaть трaнспортную aвиaцию. Потом скоординировaть рaботу с индийцaми. Что-то нужное им рaзвивaть у них, что-то нужное нaм у нaс. Съэкономим нa дороге и получим тот же эффект.Кaк в бaнковской системе. Не обязaзaтельно
возить деньги из одного бaнкa в другой. Зaдействовaть этот принцип.

Тот же эффект вряд ли. Хлопотно это. Или лет через 150. 00058.gif
Женщина Mellis
Замужем
28-06-2015 - 16:05
(mjo @ 28.06.2015 - время: 15:23)
(Mellis @ 28.06.2015 - время: 15:10)
<q>1.Это только ваши домыслы.
2. Водный транспорт в России по грузоперевозкам занимает последнее место. Россия, к вашему сведению, никогда не была великой морской державой. Петр первый просто вывел Россию к морю, но великой морской державой её не сделал.
3. Да ну! Про авиацию вы никогда не слышали?
4. Зачем? Мы готовимся к ядерной войне? Это первое. А второе: в данном случае наши базы на Кубе гораздо эффективнее и дешевле нежели контроль своем океаном. </q>
<q>1. Что именно?
2. Речь шла о международном значении Морской конвенции ООН. Вы просто не поняли.
3.Речь шла о международном значении Морской конвенции ООН. Вы просто не поняли.
4. Мы готовимся ко всему. 4.1. Но надеемся на лучшее (надеюсь). 4.2. Пока их там нет. А если появятся, то будут как на ладоне для США. </q>
<q>Бессильны вы потому что мыслите шаблонами обывателя с прополощенными пропагандой мозгами. Отсюда ваши пустые умозаключения согласно первому каналу.</q>
<q>В этом конкретном вопросе я не обыватель, а профессионал. И первый канал не смотрю. 00045.gif</q>


Что именно?

Ваши умозаключения. Мне вам пересказать, что вы написали?

Речь шла о международном значении Морской конвенции ООН. Вы просто не поняли.

В России ООН имеет значение не более, чем партия хомячков. Я говорю о значении морского транспорта для России, который стоит на последнем месте по перевозкам.

Мы готовимся ко всему.

"Мы" - это кто? Партия пенсионеров? Вашем возрасте надо в церковь ходить, а не на форум. Но раз вы на форуме, я продолжу.

Но надеемся на лучшее (надеюсь). 4.2. Пока их там нет. А если появятся, то будут как на ладоне для США.

Даже не комментирую. Я столько не пью.

В этом конкретном вопросе я не обыватель, а профессионал. И первый канал не смотрю.

Лучше бы смотрели, все лучше, чем бабки на лавке.
Мужчина efv
Женат
28-06-2015 - 16:43
(mjo @ 28.06.2015 - время: 15:52)
[QUOTE=efv , 28.06.2015 - время: 15:31]Я Вaс уверяю, они тaм будут. И в ближaйшее время. Aмерикaнцaм нaдо перекрыть эту трaссу.

Тот же эффект вряд ли. Хлопотно это. Или лет через 150. 00058.gif

Это я про полёт нaших рaкет через Северный Полюс и о плaнaх СШA по ПРО. Очень логично тaм рaзмещение морских систем ПРО, особенно в 200 км зоне от России. Можно спокойно сбивaть нaши рaкеты.


Намерения есть. Но это же для нас делается. И нашими ледоколами. Транзит, если он будет, и так буден оплачен. Кроме того, СМП - это наши воды по той же Конвенции.
По мере тaяния льдов можно будет проложить иной мaршрут и послaть Россию с её СМП

Тот же эффект вряд ли. Хлопотно это. Или лет через 150. 00058.gif
Дa нет. Китaйцaм нужно вклaдывaть триллион с лишним доллaров. В России вот хотят зa 200 млрд построить высокоскоростную трaссу до Европы. Шёлковый Путь вроде полным ходом.
Мужчина mjo
Свободен
28-06-2015 - 16:49
(Mellis @ 28.06.2015 - время: 16:05)
Ваши умозаключения. Мне вам пересказать, что вы написали?




Здесь ВСЕ, и Вы в том числе высказываете всего лишь свое мнение.

В России ООН имеет значение не более, чем партия хомячков. Я говорю о значении морского транспорта для России, который стоит на последнем месте по перевозкам.

Значит мы говорим о разных вещах. Но Вы вклинились в нашу беседу с efv, а не наоборот.
И ООН не В России, а ДЛЯ России имеет такое же значение, как и для любого государства.Т.е. большое.

"Мы" - это кто? Партия пенсионеров? Вашем возрасте надо в церковь ходить, а не на форум. Но раз вы на форуме, я продолжу.

А хамить вредно. Или Вы таким образом надеетесь защитить Вашу несостоятельность? 00058.gif

Даже не комментирую. Я столько не пью.

Я бы на Вашем месте, если нечего сказать, просто пропустил этот пункт. 00058.gif


Лучше бы смотрели, все лучше, чем бабки на лавке.

Какие бабки? Вы о чем?
Мужчина de loin
Свободен
28-06-2015 - 17:57
(Плепорций @ 26.06.2015 - время: 12:13)
Я не понял, что Вы называете "логикой русской истории". Ну какая у истории может быть логика?

Да, есть такая тенденция, что в русской истории никакой логики нет, а всё это цепь случайных событий. Но если взглянуть поближе, то её можно увидеть. Если смотреть на неё с точки зрения логики ряда систем, которые наша страна проходила в течение своей истории. Определённые тенденции хорошо видны.

Величественных страниц истории России много. Например, подвиг небольшого русского войска под руководством Воротынского и Хворостинина в битве при Молодях в 1572 году, когда каким-то фантастическим образом им удалось разбить на голову многократно превосходящую численно крымскую орду и предотвратить уничтожение России как суверенного государства. Например, история ополчения Минина и Пожарского. Например, реформы Петра 1, который буквально за несколько десятилетий совершенно преобразил Россию. Меня восхищает древний Новгород. Прикиньте - я читаю берестяную грамоту и вдруг осознаю, что это вексель! Составленный по всем правилам. В XI веке. Или читаю записку мужа жене, где он пишет, что ему передать из еды и вещей через сына, который эту записку несет. Вдруг начинаешь понимать, что грамотность тогда была повальной, чего тогда не было практически нигде в мире. Ну и меня восхищают Ломоносов, Менделеев, Павлов, Чайковский

Замечательно. Меня тоже радует почти всё перечисленное Вами. Только я иначе оцениваю петровские реформы. Хотя с точки зрения эволюции власти после петровских реформ петербургское самодержавие смогло решить те противоречия, которые не смогло решить московское самодержавие. Потому петербургское самодержавие и состоялось как система.

Позорные страницы - это почти сплошь XX век. Позорное поражение в русско-японской войне. Позор миллионов жертв сталинского правления. Ужасающий позор двух первых лет ВОВ. Позор преследований собственной интеллектуальной элиты, что заметно даже сейчас!

Что касается «миллионов жертв сталинского правления», то здесь не всё так просто и однозначно. Дело в том, что в такие периоды всегда всплывает на поверхность много тех, кого Иван Солоневич назвал «биологические подонки человечества». Само правление Сталина было в какой-то период фактическим, а в какой-то только номинальным, был и какой-то переходный период между этими двумя.
Что касается первых двух лет Великой Отечественной, то это скорее позор представителей военного руководства. Для гитлеровской армии это тоже вообще-то позор. Позор её разведки, позор того, что Гитлер лоханулся с блицкригом, позор поражения под Москвой, Тулой, Рязанью, Тихвином, Ростовом-на-Дону... Причём позор не одной лишь Германии, а всего гитлеровского евросоюза. Если учесть, что мы воевали не с одной Германией, а именно евросоюзом того времени, то и позор нашего военного руководства более простителен.
Гнобить свою интеллектуальную элиту опасно и самоубийственно. Это значит лишать себя будущего. Другое дело, что существуют попытки записать в её ряды тех, кто к ней не относится и напротив оттеснить в жизненном или информационном пространстве подлинную интеллектуальную элиту. В последнее время, наверное, шло не гнобление, а игнорирование нашей интеллектуальной элиты, хотя и не сплошное.

Позор воровства , которые "процветало" почти всегда...

Во времена «Русской Правды» оно не процветало, когда имущество ценилось дороже человеческой жизни: за воровство казнили, а за убийство можно было отделаться штрафом. Воровство начало процветать как раз с Петровских реформ, когда расцвела бюрократия и чиновникам не только что разрешили брать взятки, а просто поставили в такие условия, что это был их единственный источник доходов, ведь жалование при Петре I им не платили.


Я не собираюсь устраивать дискуссию на исторические темы. Я лишь хотел показать, что русские в Крыму не могут считаться коренным населением! Меня особенно прикалывает, когда, скажем, албанцев в Косово таковым не считают, а русских в Крыму - очень даже и да!

Это если формально подойти к Гумилёвской версии, что русские – это потомки славян и русов. Но потомство не обрывает родовую связь, а сохраняет. А славянские племена жили на Таврическом полуострове чуть ли не с I в., с первых веков, по-крайней мере, когда никаких татар и на горизонте не было.

Чем старше человек, тем более он избегает конфликтов, тем менее он склонен противопоставлять свои взгляды официальным, тем более он - конформист. Если, конечно, речь идет не о Сахарове...

От самого человека зависит, а не от возраста. Если человек жизнь прожил достойно и не напрасно, то нужна ли ему клякса в конце её? Что ему терять? Если человек жизнью приобрёл мудрость и смотрит на всё соответственно, то какой конформизм? Чем более суетен человек, чем больше на нём есть зацепок (карьера, финансы итд.), тем больший он конформист. А когда «всё что можно пожелать, всё давным-давно сбылося...» © чего уж там размениваться по мелочам? Так что если в этом случае человек разделяет официальную позицию, то это говорит скорее о его личных убеждениях, нежели о несамостоятельности, какой-то зависимости от чужих интересов.
А Сахаров был под мощным влиянием Боннэр как раз-таки.
Мужчина Vuego
Женат
28-06-2015 - 18:09
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать?

чтобы окружившие нас своим борзым НАТО соседушки
поумерили свой пыл, совсем ведь края уже потеряли...
Мужчина Челенджер
Свободен
28-06-2015 - 18:24
(Vuego @ 28.06.2015 - время: 18:09)
окружившие нас своим борзым НАТО соседушки

Путин их называет одним словом. Партнёры)
Мужчина avp
Свободен
28-06-2015 - 18:25
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
(sapporo1959 @ 28.06.2015 - время: 12:07)
Это Вы я так понял намекаете на наших припалтийских братушек?Однако огорчу вас,но брать их ни кто не будет.
Это Вам Путин лично на ушко шепнул? 00064.gif

avp

Прибалтов переселим на Дальний Восток.
Ну вот, а тут уже другое мнение.., и кому верить?

Mellis

Мы готовимся к ядерной войне?
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать? Ах да, наверное это для развития с/х 00058.gif

У нас плюрализм мнений! kot.gif
Женщина Sarita
Замужем
28-06-2015 - 18:25
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
ведь жалование при Петре I им не платили.

Обоснуете?
Мужчина efv
Женат
28-06-2015 - 18:34
(Vuego @ 28.06.2015 - время: 18:09)
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать?
чтобы окружившие нас своим борзым НАТО соседушки
поумерили свой пыл, совсем ведь края уже потеряли...

Я вот беспокойствa по этому вопросу не понимaю. Стaрые рaкеты стaреют и снимaются с дежурствa. Aмерикaнцы ждут критического пaдения нaшего ЯО. Мы рaкеты зaменивaем. Кaкое вдруг тут беспокойство может быть?
Мужчина avp
Свободен
28-06-2015 - 18:44
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
ведь жалование при Петре I им не платили.
Обоснуете?

Справочно:

КОРМЛЕНИЕ — способ содержания должностных лиц за счет местного населения на Руси до середины XVI в. Князь посылал в города и волости наместников и других служилых людей. Население было обязано содержать их (кормить) в течение всего периода службы. По земской реформе 1555-1556 гг. К. было ликвидировано, а сборы на содержание кормленщиков правительство превратило в особый налог в пользу казны.

http://juridical.slovaronline.com/%D0%9A/%.../2953-KORMLENIE
Мужчина Челенджер
Свободен
28-06-2015 - 18:58
(avp @ 28.06.2015 - время: 18:44)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
ведь жалование при Петре I им не платили.
Обоснуете?
Справочно:

КОРМЛЕНИЕ — способ содержания должностных лиц за счет местного населения на Руси до середины XVI в. Князь посылал в города и волости наместников и других служилых людей. Население было обязано содержать их (кормить) в течение всего периода службы. По земской реформе 1555-1556 гг. К. было ликвидировано, а сборы на содержание кормленщиков правительство превратило в особый налог в пользу казны.
http://juridical.slovaronline.com/%D0%9A/%.../2953-KORMLENIE

А Петр 1 тогда ещё не родился. При нем было какое-то бюджетное вспоможение. Но легенды о баснословных прибылях... ещё циркулировали среди чиновников)
Мужчина avp
Свободен
28-06-2015 - 19:14
(Челенджер @ 28.06.2015 - время: 18:58)
(avp @ 28.06.2015 - время: 18:44)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
Обоснуете?
Справочно:

КОРМЛЕНИЕ — способ содержания должностных лиц за счет местного населения на Руси до середины XVI в. Князь посылал в города и волости наместников и других служилых людей. Население было обязано содержать их (кормить) в течение всего периода службы. По земской реформе 1555-1556 гг. К. было ликвидировано, а сборы на содержание кормленщиков правительство превратило в особый налог в пользу казны.http://juridical.slovaronline.com/%D0%9A/%.../2953-KORMLENIE
А Петр 1 тогда ещё не родился. При нем было какое-то бюджетное вспоможение. Но легенды о баснословных прибылях... ещё циркулировали среди чиновников)

Да, это время Ивана Грозного.
Мужчина de loin
Свободен
28-06-2015 - 22:39
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
ведь жалование при Петре I им не платили.
Обоснуете?

Меншиков предложил Петру I, чтобы низшие канцеляристы вообще не получали жалованья, а кормились «акциденциями».
Мужчина arisona
Влюблен
28-06-2015 - 23:21
(efv @ 28.06.2015 - время: 18:34)
(Vuego @ 28.06.2015 - время: 18:09)
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать?
чтобы окружившие нас своим борзым НАТО соседушки
поумерили свой пыл, совсем ведь края уже потеряли...
Я вот беспокойствa по этому вопросу не понимaю. Стaрые рaкеты стaреют и снимaются с дежурствa. Aмерикaнцы ждут критического пaдения нaшего ЯО. Мы рaкеты зaменивaем. Кaкое вдруг тут беспокойство может быть?

А у нас беспокойства и нету, это россияне вдруг забеспокоились, а вдруг десяток американских танков(размещаемых в Эстонии)нападёт и захватит Россию...
Поэтому наверное Путин и решил, по каждому Абрамсу по МБР 00058.gif
А так, чего беспокоиться то? Если до ракет дело дойдёт, то до лампочки, русский ты или американец,эстонец и т.д, все в одном месте окажемся..
Мужчина efv
Женат
29-06-2015 - 00:53
(arisona @ 28.06.2015 - время: 23:21)
А у нас беспокойства и нету, это россияне вдруг забеспокоились, а вдруг десяток американских танков(размещаемых в Эстонии)нападёт и захватит Россию...
Поэтому наверное Путин и решил, по каждому Абрамсу по МБР 00058.gif
А так, чего беспокоиться то? Если до ракет дело дойдёт, то до лампочки, русский ты или американец,эстонец и т.д, все в одном месте окажемся..

A мы про вaс и не говорим. Мы говорим про aмерикaнцев.
Мужчина sapporo1959
Женат
29-06-2015 - 01:49
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать? Ах да, наверное это для развития с/х 00058.gif

Паранойя что опять Путин,до ума конечно Европу не доведет!Ощетинимся ракетами с обеих сторон,да и будем спать спокойно на том свете.Один с мыслью,что от Путина защитился,другой,что от демократии.Браво!Так держать.До скорой встречи,раз ума нет!
Женщина Sarita
Замужем
29-06-2015 - 04:41
(de loin @ 28.06.2015 - время: 22:39)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
ведь жалование при Петре I им не платили.
Обоснуете?
Меншиков предложил Петру I, чтобы низшие канцеляристы вообще не получали жалованья, а кормились «акциденциями».

Имелось ввиду акт и источник, что чиновники в принципе не получали жалованья.
Женщина Sarita
Замужем
29-06-2015 - 04:44
(avp @ 28.06.2015 - время: 18:44)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
ведь жалование при Петре I им не платили.
Обоснуете?
Справочно:

КОРМЛЕНИЕ — способ содержания должностных лиц за счет местного населения на Руси до середины XVI в. Князь посылал в города и волости наместников и других служилых людей. Население было обязано содержать их (кормить) в течение всего периода службы. По земской реформе 1555-1556 гг. К. было ликвидировано, а сборы на содержание кормленщиков правительство превратило в особый налог в пользу казны.

Справочно. Годы жизни Петра I (30 мая [9 июня] 1672 года — 28 января [8 февраля] 1725 года)
Мужчина Mamont
Свободен
29-06-2015 - 08:36
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать? Ах да, наверное это для развития с/х 00058.gif

Если нет почему нато переоборудуют F-16 и Торнадо под ядерные бомбы?

В проекте бюджета ВВС США на 2015 год предусмотрена интеграция ядерных бомб B61-12 на истребители F-16 и Tornado ВВС пяти стран НАТО, сообщает fas.org 13 марта. Оборудование самолетов под носители ядерного оружия начнется в 2015 году и завершится в 2017-2018 годах.
http://topwar.ru/41558-pyat-neyadernyh-...bomby.html
Мужчина Плепорций
Женат
29-06-2015 - 11:59
(yellowfox @ 26.06.2015 - время: 15:08)
А наши западные союзники были очень благодарны за помощь. В 1815 году собирались напасть на Россию Англия, Пруссия и Австрия. Помешал Наполеон со своими 100-а днями.
США и Великобритания собирались напасть в 1945-м, Помешали перевыборы Черчилля.
А Дрезден был репетицией для СССР.
Я не оперирую домыслами, в отличие от Вас. Вы можете сколько угодно фантазировать на тему того, кто когда и на кого собирался напасть, или верить в чужие фантазии - в те, которые Вам больше нравятся. Кто-то спекулирует на тему того, что якобы СССР собирался напасть на гитлеровскую Германию, и Гитлер лишь нанес упреждающий удар, а кто-то спекулирует на тему того, что якобы Наполеон лишь упредил Пруссию в 1812-м году. Флаг в руки! Но - без меня.



(дамисс @ 27.06.2015 - время: 00:28)
Даже читать не стал.И так понятно, что не понимаете, что действия захвата происходят после заключения Конвекции.
Ваша проблема именно в том, что Вы мало читаете! Иначе Вы бы обратили внимание, что Канада собирается контролировать именно ту 200-мильную акваторию, которая по конвенции является исключительной экономической зоной Канады. Мне любопытно - Вы реально ничего не читаете, или просто комедию тут ломаете?
Ну и как, договорились?
Иль соврёте, что переговоры продолжаются
К 2013 году стороны спора подали заявки в комиссию ООН на расширение континентального шельфа в соответствии с процедурой, прописанной в конвенции (заявки подаются в течение 30 лет с момента ее подписания, т. е. с 1984 года), теперь предстоит процедура обоснования своих притязаний, для чего стороны ведут изыскания и собирают научные данные. Может быть Вы сами что-то почитаете по теме, не заставляя меня проводить ликбез?


(avp @ 26.06.2015 - время: 16:30)
Кто первый встал, того и тапки. Недовольные и несогласные идут лесом.

ПРЕЗИДИУМ ЦЕНТРАЛЬНОГО ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОМИТЕТА СССР


ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 15 апреля 1926 года


ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ТЕРРИТОРИЕЙ СОЮЗА ССР ЗЕМЕЛЬ И ОСТРОВОВ,

РАСПОЛОЖЕННЫХ В СЕВЕРНОМ ЛЕДОВИТОМ ОКЕАНЕ
Обратите внимание: земель и островов. Подводный хребет Ломоносова, на который претендуют Дания, Канада и Россия (и другие) явно не относится ни к землям, ни к островам!
Даже на контурных картах были обозначены границы полярных владений СССР.
Да, по факту СССР владел целым сектором Северного ледовитого океана - вплоть до самого северного полюса! Но, повторяю, СССР завладел этой акваторией без надлежащего юридического оформления.


(efv @ 26.06.2015 - время: 17:42)
Споры могли быть только после подписaния этой Конвенции. Не нaдо было подписывaть, нaдо было говорить это нaше, кто сунется и взлетит нa воздух пусть пеняет только нa себя.
Здесь я пас! Конвенция давно подписана, и мне лень копаться в советских источниках, чтобы выяснить, зачем это было сделано.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 29-06-2015 - 12:03
Мужчина yellowfox
Женат
29-06-2015 - 12:35
(Плепорций @ 29.06.2015 - время: 10:59)
(yellowfox @ 26.06.2015 - время: 15:08)
А наши западные союзники были очень благодарны за помощь. В 1815 году собирались напасть на Россию Англия, Пруссия и Австрия. Помешал Наполеон со своими 100-а днями.
США и Великобритания собирались напасть в 1945-м, Помешали перевыборы Черчилля.
А Дрезден был репетицией для СССР.
Я не оперирую домыслами, в отличие от Вас. Вы можете сколько угодно фантазировать на тему того, кто когда и на кого собирался напасть, или верить в чужие фантазии - в те, которые Вам больше нравятся. Кто-то спекулирует на тему того, что якобы СССР собирался напасть на гитлеровскую Германию, и Гитлер лишь нанес упреждающий удар, а кто-то спекулирует на тему того, что якобы Наполеон лишь упредил Пруссию в 1812-м году. Флаг в руки! Но - без меня.



Эти два историческихфакта не домыслы.Это уже установлено историками.

По поводу нападения СССР на Германию-это домыслы...
Мужчина Плепорций
Женат
29-06-2015 - 12:36
(efv @ 27.06.2015 - время: 01:24)
Вaм не кaжется что в истории Мининa и Пожaрского не всё тaк, кaк нaм преподaют? Ничего величественного тaм нет.

Меня не восхищaют подвиги этого сaдистa. Рaсскaзaть о некоторых его деяниях? Кстaти, рaз Пётр уничтожил почти треть нaселения России, то Стaлиным Вы тоже должны восхищaться.

С чего Вы взяли что все поголовно грaмотны? Может человек пятьдесят грaмотных?

Чем Вaс восхищaют эти люди? Чaйковский и Толстой не придумaли ничего нового и сaмобытного. Всё те же приёмы, принятые в Зaпaдной Европе. Ну Ломоносов, кaк вероятно внебрaчный сын Петрa. Менделеев это дa, соглaсен. Пaвлов пожaлуй тоже, но знaете чем? Тем что он, aтеист не побоялся ходить в хрaм нaзло большевикaм.

Огорчу! По мнению критиков и многочисленным опросaм, лучший ромaн в мире это "Дон Кихот". A "Войнa и мир" в сотню-то войдёт или нет, не знaю. Во всяком случaе тaм ничего, совершенно ничего нового по срaвнению с зaпaдной литерaтурой нет.

Это кто Вaм скaзaл тaкую aхинею? Бaхов-Бетховенов кудa дели? И опять же Чaйковский не изобрёл ничего нового.
Тaк что всё это не есть то, чем можно особенно гордиться.

Я бы не хотел углубляться в споры на эти темы и кропать неизбежные полотенца. Вы у меня спросили - я Вам ответил. Если Вы видите иные поводы восхищаться Россией - Ваше право! Если Вы вообще таких поводов не видите - да ради Бога! Вы совершенно вольны не считать "Войну и мир" лучшей книгой всех времен и народов, но вот, например, журнал Newsweek с Вами не согласен: http://gtmarket.ru/ratings/newsweeks-top-1...-100-books-info Советую только судить о талантах не по принципу, кто чей внебрачный сын, и кто когда и как в церковь ходил. Лучше все-таки Вам взять и почитать что-нибудь по части науки, а не по частной жизни ученых. И не стоит рассуждать о том, что "не изобрел ничего нового". Толстой "изобрел" новые тексты, а Чайковский - новые мелодии. Если Вас восхищает в первую очередь новаторство - то это Вам тогда к Стравинскому.
Женщина Mellis
Замужем
29-06-2015 - 13:02
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)

Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать? Ах да, наверное это для развития с/х 00058.gif

Для особо зарвавшихся из-за океана, чтобы даже дышать в сторону России не смели, а не то что тявкать или делать хоть какие-то телодвижения.
Мужчина Плепорций
Женат
29-06-2015 - 13:05
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
Да, есть такая тенденция, что в русской истории никакой логики нет, а всё это цепь случайных событий. Но если взглянуть поближе, то её можно увидеть. Если смотреть на неё с точки зрения логики ряда систем, которые наша страна проходила в течение своей истории. Определённые тенденции хорошо видны.

Честно говоря, все равно не понимаю, о чем Вы. Какие конкретно тенденции видны?
Замечательно. Меня тоже радует почти всё перечисленное Вами. Только я иначе оцениваю петровские реформы. Хотя с точки зрения эволюции власти после петровских реформ петербургское самодержавие смогло решить те противоречия, которые не смогло решить московское самодержавие. Потому петербургское самодержавие и состоялось как система.
Вот именно! Оценивать нужно по результату! Петр ни в коем случае не был серафимом при крыльях и нимбе, и его реформы были решительными, жестокими и беспощадными, привели к обнищанию народа, росту смертности, запустению прежде населенных территорий и пр., я всё это прекрасно знаю. Но тем не менее реформы меня восхищают! И когда я писал об этом, я лишь хотел показать, что "патриотизм" и "лживость" не есть синонимы. Что любить Россию можно и без того, чтобы обманывать и себя, и всех остальных относительно того, что в России происходило и происходит!
Что касается «миллионов жертв сталинского правления», то здесь не всё так просто и однозначно. Дело в том, что в такие периоды всегда всплывает на поверхность много тех, кого Иван Солоневич назвал «биологические подонки человечества». Само правление Сталина было в какой-то период фактическим, а в какой-то только номинальным, был и какой-то переходный период между этими двумя.
Вы совершенно правы! И именно поэтому я считаю годы сталинского правления позорными для России. Они показали, насколько много в России этих самых "биологических подонков". Мне больно и обидно не оттого, что Сталин терроризировал Россию - подумаешь, очередной тиран! Мне стыдно, что русские гнобили русских - массово, с ненавистью, с изуверством, с доносами, ложью, беззаконием и произволом, с унижением и умалением человеческого достоинства.
Что касается первых двух лет Великой Отечественной, то это скорее позор представителей военного руководства. Для гитлеровской армии это тоже вообще-то позор. Позор её разведки, позор того, что Гитлер лоханулся с блицкригом, позор поражения под Москвой, Тулой, Рязанью, Тихвином, Ростовом-на-Дону... Причём позор не одной лишь Германии, а всего гитлеровского евросоюза. Если учесть, что мы воевали не с одной Германией, а именно евросоюзом того времени, то и позор нашего военного руководства более простителен.
Я бы не хотел переводить стрелки на Гитлера и Германию. Со своими позорами пусть немцы сами разбираются. Я стыжусь того, что русские относились к русским как к расходному материалу. Мне стыдно, что сталинская идеология о том, что личность - ничто, привела к пренебрежению жизнью людей и, соответственно, к безумным цифрам потерь.
Гнобить свою интеллектуальную элиту опасно и самоубийственно. Это значит лишать себя будущего. Другое дело, что существуют попытки записать в её ряды тех, кто к ней не относится и напротив оттеснить в жизненном или информационном пространстве подлинную интеллектуальную элиту. В последнее время, наверное, шло не гнобление, а игнорирование нашей интеллектуальной элиты, хотя и не сплошное.
Скажите - а кто эта "подлинная элита"? Приведите примеры.
Во времена «Русской Правды» оно не процветало, когда имущество ценилось дороже человеческой жизни: за воровство казнили, а за убийство можно было отделаться штрафом. Воровство начало процветать как раз с Петровских реформ, когда расцвела бюрократия и чиновникам не только что разрешили брать взятки, а просто поставили в такие условия, что это был их единственный источник доходов, ведь жалование при Петре I им не платили.
Почитайте "Русскую правду". То ее место, где тщательно расписано, за кражу чего что полагается. Начиная со ст. 35 по ст. 40, например. Отдельно - за сено; за курицу; за пса; за ладью и т. д. К чему такая детализация - как Вы думаете?
Это если формально подойти к Гумилёвской версии, что русские – это потомки славян и русов. Но потомство не обрывает родовую связь, а сохраняет. А славянские племена жили на Таврическом полуострове чуть ли не с I в., с первых веков, по-крайней мере, когда никаких татар и на горизонте не было.
Есть исследователи, которые про этруссков пишут, что это слово происходит от "это русские". Естественно, если есть желание, то доказать можно что угодно - "то люди ходят на руках или что люди ходят на боках"!
А Сахаров был под мощным влиянием Боннэр как раз-таки.
Я понял. "Люди ходят на боках". 00064.gif
Женщина Mellis
Замужем
29-06-2015 - 13:17
(arisona @ 28.06.2015 - время: 23:21)
А у нас беспокойства и нету, это россияне вдруг забеспокоились, а вдруг десяток американских танков(размещаемых в Эстонии)нападёт и захватит Россию...
Поэтому наверное Путин и решил, по каждому Абрамсу по МБР 00058.gif
А так, чего беспокоиться то? Если до ракет дело дойдёт, то до лампочки, русский ты или американец,эстонец и т.д, все в одном месте окажемся..</q>

Да ладно бы беспокойство, уже белыми простынями запаслись и готовимся отползать в сторону кладбища. Американцы и эстонцы, как Галантерейщик и Кардинал – это сила! 00003.gif
Посмотрите количество оружия стоящего на вооружении в РФ и сами для себя оцените абсурдность ваших умозаключений.
З.Ы. А Эстонии и беспокоится нечего, вы для России как неуловимый Джо из анекдота, который неуловимый потому что на хрен никому не сдался. Россия уже давно забыла про вас и если бы не ежемесячные истерики Прибалтики о нападении на неё России, про вас бы вспоминали не чаще, чем про племя зулусов из Африки. Ваша значимость на политической арене примерно одинаковая.

Это сообщение отредактировал Mellis - 29-06-2015 - 13:17
Мужчина efv
Женат
29-06-2015 - 14:56
(Плепорций @ 29.06.2015 - время: 12:36)
журнал Newsweek с Вами не согласен: http://gtmarket.ru/ratings/newsweeks-top-1...-100-books-info Толстой "изобрел" новые тексты, а Чайковский - новые мелодии. Если Вас восхищает в первую очередь новаторство - то это Вам тогда к Стравинскому.
Журнaл не прaв, примите это кaк дaнность. Только идиоты могли состaвить тaкой рейтинг. Толстой и Чaйковский действительно не изобрели ничего нового.

Это сообщение отредактировал efv - 29-06-2015 - 15:05
Мужчина avp
Свободен
29-06-2015 - 15:38
(Sarita @ 29.06.2015 - время: 04:44)
Справочно. Годы жизни Петра I (30 мая [9 июня] 1672 года — 28 января [8 февраля] 1725 года)

Спасибо, Капитан Очевидность.
sxn336561410
Свободен
29-06-2015 - 15:47
(Mellis @ 29.06.2015 - время: 13:17)
Посмотрите количество оружия стоящего на вооружении в РФ и сами для себя оцените абсурдность ваших умозаключений.

На вооружении СССР стояло еще больше оружия. От распада его это не уберегло.
Мужчина avp
Свободен
29-06-2015 - 15:55
(Плепорций @ 29.06.2015 - время: 11:59)
(yellowfox @ 26.06.2015 - время: 15:08)
А наши западные союзники были очень благодарны за помощь. В 1815 году собирались напасть на Россию Англия, Пруссия и Австрия. Помешал Наполеон со своими 100-а днями.
США и Великобритания собирались напасть в 1945-м, Помешали перевыборы Черчилля.
А Дрезден был репетицией для СССР.
Я не оперирую домыслами, в отличие от Вас. Вы можете сколько угодно фантазировать на тему того, кто когда и на кого собирался напасть, или верить в чужие фантазии - в те, которые Вам больше нравятся. Кто-то спекулирует на тему того, что якобы СССР собирался напасть на гитлеровскую Германию, и Гитлер лишь нанес упреждающий удар, а кто-то спекулирует на тему того, что якобы Наполеон лишь упредил Пруссию в 1812-м году. Флаг в руки! Но - без меня.



Тайное соглашение Австрии, Франции и Англии против России и Пруссии (3 января 1815 г.) Работа конгресса, задержанная упорной внутренней борьбой, не двигалась вперед. Тогда Талейран переменил тактику. Франция была заинтересована не столько в том, против России чтобы воспрепятствовать усилению России, сколько в том, чтобы не усилилась Пруссия, непосредственный сосед Франции. И вот Талейран дает понять Александру, что Франция не поддержит Англии и Австрии в их оппозиции против создания в пределах империи Александра королевства Польского; однако Франция ни в коем случае не согласится и на передачу Саксонии прусскому королю. Сам Фридрих-Вильгельм III, как и его дипломатические представители Гарденберг и Гумбольдт, играл на конгрессе очень незначительную роль. Ему была обещана Саксония. Александр называл саксонского короля изменником, говорил, что отправит его в Россию, уверял, что Пруссия получит Саксонию в обмен на потерянную ею часть Польши,— и король был некоторое время спокоен. Однако Талейрану удалось убедить Меттерниха и Кэстльри в необходимости заключить соглашение трех держав — Австрии, Франции и Англии, чтобы сомкнутым строем вступить в решительную дипломатическую борьбу против России и Пруссии и воспрепятствовать включению Саксонии в состав Пруссии, или хотя бы даже передаче Саксонии прусскому королю в виде отдельного королевства.
3 января 1815 г. это соглашение и было подписано представителями трех держав: Австрии, Франции и Англии. Конечно, оно должно было остаться в строжайшей тайне от Александра и от кого бы то ни было вообще. Один экземпляр его остался в Вене у Меттерниха; другой был передан Талейрану и немедленно отослан в Париж королю Людовику XVIII; третий получил на руки Кэстльри и отвез принцу-регенту Англии Георгу.
Этот тайный договор так усилил энергию сопротивления саксонскому проекту, что Александру оставалось либо решиться на разрыв и, быть может, на войну, либо уступить. Получив все, что он хотел в Польше, Александр из-за Пруссии не захотел ссориться, а тем более воевать с тремя великими державами. Он уступил, и саксонский король водворился окончательно в своих владениях. Прусскому королю, конечно, оставалось лишь подчиниться своей участи.

Организация германского союза (1815 г.). Далее конгресс занялся устройством германских дел. Тут особых споров не было. Александр, как и Австрия, считал целесообразным закрепить феодальную раздробленность Германии. Англия была совершенно равнодушна к этому вопросу, а Пруссия — бессильна, даже если бы и хотела бороться. Все умонастроение деятелей Венского конгресса свидетельствовало о их нежелании хотя бы в чем-нибудь итти навстречу чаяниям поднимающейся буржуазии: провал германских надежд на объединение был еще одним характерным штрихом в картине полного торжества реакции.
Согласно плану Меттерниха конгресс наметил создание нелепого учреждения, которое называлось «Германским союзом» и выделяло для ведения дел так называемый «германский сейм» или «сейм Германского союза» В этот союз входили Австрия, Пруссия и все другие германские государства (числом 38); «сейм» состоял из представителей, назначаемых этими государствами. Решения сейма могли быть действительны только там, где местное правительство с ним согласится. Это уродливое создание меттерниховской мысли было рассчитано не на объединение германского народа, но, напротив, на увековечение его раздробленности. Конгресс уже приступал к подведению итогов, как вдруг участники его были потрясены неожиданной вестью: 1 марта Наполеон высадился во Франции. А еще через три недели, 20 марта 1815 г., Наполеон уже вошел в Париж.

«Сто дней» (20 марта ― 28 июня 1815 г.). Империя была восстановлена. Бесспорно, слухи о разногласиях, раздиравших Венский конгресс, сыграли немалую роль в решении Наполеона покинуть Эльбу. Совсем удивительный сюрприз ждал его в Париже. В кабинете короля, бежавшего из Парижа лишь за сутки до въезда Наполеона, поздно вечером 19 марта, Наполеон нашел тот самый секретный договор 3 января 1815 г., одна из трех копий которого, как сказано, была переслана Людовику XVIII из Вены Талейраном. Король бежал так внезапно, что впопыхах забыл у себя в столе этот документ. Наполеон немедленно приказал снарядить курьера, и тот помчался с этим пакетом в Вену. Наполеон приказал вручить документ императору Александру.
По показанию Бутякина, в присутствии которого Александр впервые прочел направленный против него секретный договор, царь покраснел от гнева, но сдержался. Когда к нему пришел Меттерних, который с момента возвращения Наполеона главным образом от царя ждал спасения Европы, Александр молча протянул ему тайный плод дипломатического творчества австрийского канцлера. Меттерних так растерялся, что, повидимому, в первый и последний раз в жизни даже не нашелся, что солгать. Очень уж велика была неожиданность.

История дипломатии, т 1., раздел 4
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ...
  Наверх