Взрослая социальная сеть
 Свой вариант В поиске |
27-07-2015 - 20:24 (sxn3307473971 @ 27.07.2015 - время: 20:13) (Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 20:00) Только хороший адвокат будет до последнего пытаться вывернуть все предъявляемые факты наизнанку. Особенно, когда за это хорошо платят. Я понимаю - работа такая. Зря вы считаете всех людей корыстными. Это не так. Естественно, это не так. Многим и "печенек" хватает. Пусть даже виртуальных и не досягаемых в принципе. Главное - мечта. Вот двигатель всех революций. Кто-то мечтает о деньгах, кто-то о кружевных трусиках, а кто-то просто о Европейских пенсиях. Если объединить разнообразные мечты под одним лозунгом (сами они вряд-ли в одну кучу соберутся, бо слишком разные) то и получим майдан в полный рост. Вы ведь не будете отрицать, что у бабульки с кастрюлей на голове и у девочки с плакатом о трусиках мечты были совершенно разные, во многом даже противоположные? А значит что? Значит кто-то, довольно долго, искал точки соприкосновения и нашел их. Для того, чтобы вывести бомжей и олигархов на одну площадь под одними лозунгами - нужно очень сильно постараться. |
sxn3307473971 Свободен |
27-07-2015 - 20:34 (Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 20:24) <q>А значит что? Значит кто-то, довольно долго, искал точки соприкосновения и нашел их.</q> Опять мифический "кто-то"? Вы людей ещё и дебилами полными считаете, которых "руководящая и направляющая" непременно куда-то направит. Причём, легко и непринуждённо. Для того, чтобы вывести бомжей и олигархов на одну площадь под одними лозунгами - нужно очень сильно постараться. Вот Янукович и постарался. Построением системы похожей на российскую. Естественно постепенно обозлив почти всех: от бомжей до олигархов. Украина - не Россия. То, что в России катит, там раздражает. |
| Свой вариант В поиске |
27-07-2015 - 20:49 (sxn3307473971 @ 27.07.2015 - время: 20:34) (Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 20:24) <q>А значит что? Значит кто-то, довольно долго, искал точки соприкосновения и нашел их.</q> Опять мифический "кто-то"? Вы людей ещё и дебилами полными считаете, которых "руководящая и направляющая" непременно куда-то направит. Причём, легко и непринуждённо. Ну вы-же жителей России таковыми считаете. Куда Киселев укажет - туда и пойдут. Почему мне нельзя? Двойные стандарты? |
sxn3307473971 Свободен |
27-07-2015 - 21:06 (Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 20:49) Ну вы-же жителей России таковыми считаете. Куда Киселев укажет - туда и пойдут. Почему мне нельзя? Двойные стандарты? А я не знаю какие они жители России. Я москвич и почти никуда не ездил. Могу сказать лишь, что более терпеливые к издевательствам начальников. Чтоб выступили, это должен быть уже конкретный беспредел, типа Кущёвок или Бирюлёво. А "киселёвым" обыватель верит в любой стране. Обывателю некогда перепроверять. Другое дело, что далеко не везде "киселёвы" занимаются оголтелой пропагандой с целью создания искусственной реальности. |
| Свой вариант В поиске |
27-07-2015 - 21:14 (sxn3307473971 @ 27.07.2015 - время: 21:06) Другое дело, что далеко не везде "киселёвы" занимаются оголтелой пропагандой с целью создания искусственной реальности. Это вы про Украину? В Украине Киселевых больше чем даже в России))) |
sxn3307473971 Свободен |
27-07-2015 - 21:46 (Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 21:14) Это вы про Украину? В Украине Киселевых больше чем даже в России)) Про Россию. Что там на Украине я не знаю. Я в Москве сейчас. Тявканье и обмазывание грязью всего мира "киселёвыми-пушково-прокопенко-доренками" постепенно нарастало ещё с 2000 года, а в 2013 достигло клинического апогея. |
 sapporo1959 Женат |
27-07-2015 - 22:18 (sxn3307473971 @ 27.07.2015 - время: 20:34) Опять мифический "кто-то"? Вы людей ещё и дебилами полными считаете, которых "руководящая и направляющая" непременно куда-то направит. Причём, легко и непринуждённо. Он хоть и мифический этот кто то но тариф был конкретный,в баксах.Так что про бабушек с кастрюльками расскажите в другой ветке.Ну и опять же,что бы далеко не ходить,я так понимаю что революционеры там и какали и писали,и что бы эту каку оперативно убирать,то же средства не малые надо было вложить.Хотя если бабушки со студентами да горшками,то тогда всё возможно. |
дамисс Свободен |
27-07-2015 - 23:06 (Плепорций @ 27.07.2015 - время: 16:35) (дамисс @ 23.07.2015 - время: 23:24) Враньё.Военные блокировали в/ч Украины, но не разоружали. Ну, то есть, Путин нагло врал, когда говорил про "блокировать и разоружить 20 тысяч человек", для чего потребовалось "под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения Главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников"? Пока нагло врёте Вы, а Путин такого не говорил. Смотрите и слушайте внимательно, а не перевирайте фразы  |
| sxn3307473971 Свободен |
28-07-2015 - 00:02 (sapporo1959 @ 27.07.2015 - время: 22:18) Он хоть и мифический этот кто то но тариф был конкретный,в баксах. У тебя есть оригиналы платёжных документов? Если нет, то и существование тарифа тоже из области мифологии. |
| sapporo1959 Женат |
28-07-2015 - 01:19 (sxn3307473971 @ 28.07.2015 - время: 00:02) У тебя есть оригиналы платёжных документов? Если нет, то и существование тарифа тоже из области мифологии. В бабушку кидающуюся под Беркутовца верите,а про деньги нет.Как то однобоко,для юноши либеральных мыслей? Ширей надо мыслит,ширей!Бурятов,вон то же ни как сфотографировать не может,а ведь все говорят. |
| sxn3307473971 Свободен |
28-07-2015 - 12:28 (sapporo1959 @ 28.07.2015 - время: 01:19) В бабушку кидающуюся под Беркутовца верите,а про деньги нет. Верить - это для таких, как ты. А мне нужны доказательства. |
Плепорций Женат |
28-07-2015 - 14:16 (Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 20:00) Кому было дело до какого-то Межигорья, когда штурмовали здания в центре Киева? Они их все эти месяцы непрерывно что ли штурмовали? Некогда было отвлечься? Не пишите чушь. Только хороший адвокат будет до последнего пытаться вывернуть все предъявляемые факты наизнанку. Особенно, когда за это хорошо платят. Я понимаю - работа такая. И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Когда моим оппонентам нечего возразить, они сразу начинают вспоминать, что я - адвокат. Переходим на личности, уважаемый Зайцев-Задэ? И не смешите меня по поводу "фактов". Вы таковыми считаете свои домыслы и фантазии? Или отмазки Януковича, который тужился оправдать свои трусость и малодушие? В Украине Киселевых больше чем даже в России))) В том-то и дело! И каждый поёт своё. В итоге получается, что там на ТВ нет единой точки зрения, которая навязывается со всех каналов государственной пропагандой. (дамисс @ 27.07.2015 - время: 23:06) Пока нагло врёте Вы, а Путин такого не говорил. Смотрите и слушайте внимательно, а не перевирайте фразы Не, я в натуре на Вас валяюсь!"Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч человек, хорошо вооруженных, нужен определенный набор личного состава и не просто по количеству, но и по качеству. Нужны были специалисты, которые умеют это делать. Поэтому я дал поручения и указания Министерству обороны, чего скрывать, под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения Главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников", — рассказал Путин. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2427106&cid=5 |
Sinnerbi Свободен |
28-07-2015 - 18:56 (Плепорций @ 27.07.2015 - время: 18:24) Я Вам про Фому - Вы мне про Ерему. Я ж Вам пишу: лидерам Запада не могли быть известны планы Сталина, неважно - были они на самом деле, или их не было. А Вы уперлись рогом - типа, раз планов не было, то и бояться им было нечего. Но это же глупость! У Сталина лучшая в мире армия, у Сталина практически абсолютная власть, Сталин выступает на съезде партии и говорит про СССР как про плацдарм мировой пролетарской революции (безотносительно к теориям Троцкого) - и Запад должен был всё это игнорировать, распустив слюни и радостно веруя в исключительное советское миролюбие? Смех, да и только... И до сих пор нет никаких разоблачений коварных планов Сталина по нападению на Европу. А ведь армию, даже самую лучшую, вот прям так по телефону никуда не пошлешь. Нужны разработанные Генштабом оперативные планы. Неужели даже в 90е, когда продавалось всё, не добрались до этих планов? Все советские планы появились ПОСЛЕ создания НАТО. Следуя же Вашей логике и исходя из того, что у США самая мощная армия в мире, мы должны на всякий случай заставить всю Чукотку и Камчатку ракетами всех систем и калибров направленных на США. Попробуйте раскрыть эту схему и прикинуть размер профита. Как это происходило в натуре: США скупали нефть по дешевке до "Арабской весны", а потом начали ее массово продавать, когда цена подскочила? Так все было? И проиллюстрируйте свою теорию графиком цен на нефть, если Вам не трудно! Это называется мелочь по карманам тырить. Ради этого не стоит городить такой огород. Цена на нефть нужна не для того, чтобы навариться, а чтобы оказывать влияние на союзников и конкурентов. Вот сейчас нужна низкая цена на нефть, т.к. Россия названа второй угрозой миру после лихорадки Эбола. Вместе с санкциями и отказом в Южном потоке это должно привести Россию к краю. Давайте рассмотрим факты. Приведите источник о том, когда и сколько Саддам конвертировал валюты, и когда он запретил принимать доллары за нефть. И мы с Вами обсудим причинно-следственные связи. Если удастся их обнаружить Вот здесь кратко изложена вся хронология и причинно следственные связи http://nuclearno.ru/text.asp?5389 Я об этом уже не раз писал. В сложившемся после 1991 года миропорядке США присвоили себе роль мирового жандарма, приняв обязанность шугать тех, кто а) зарится на чужое, и б) устраивает геноциды. Чем они по факту и занимаются! Прям ну какие то рафинированные идеалисты. Вы же всегда упираете на право, согласно которому Россия, что не сделает, всё незаконно. Где , в каких разделах мирового права записаны за США упомянутые Вами функции? Почему все должны быть согласны с этим беспределом? Ни один лидер моей страны не уполномачивал США на такое , ни те , которых я не выбирал, ни те которых выбирал. Почему я должен разделять Ваш восторг от такой крыши? |
| sxn3307473971 Свободен |
28-07-2015 - 19:36 (Плепорций @ 28.07.2015 - время: 14:16) <q>И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Когда моим оппонентам нечего возразить, они сразу начинают вспоминать, что я - адвокат. Переходим на личности, уважаемый Зайцев-Задэ? И не смешите меня по поводу "фактов". Вы таковыми считаете свои домыслы и фантазии? Или отмазки Януковича, который тужился оправдать свои трусость и малодушие?</q> Блин, афоризм! Какой афоризм классный получился!  А мои сразу придираются к флагу и грязью обмазывают болгар с Болгарией на тему ЮП. |
ЛеРТ Женат |
28-07-2015 - 19:48 (sxn3307473971 @ 28.07.2015 - время: 19:36) Блин, афоризм! Какой афоризм классный получился! Заканчивайте флудить |
| Плепорций Женат |
28-07-2015 - 19:53 (Sinnerbi @ 28.07.2015 - время: 18:56) И до сих пор нет никаких разоблачений коварных планов Сталина по нападению на Европу. А ведь армию, даже самую лучшую, вот прям так по телефону никуда не пошлешь. Нужны разработанные Генштабом оперативные планы. Неужели даже в 90е, когда продавалось всё, не добрались до этих планов? Все советские планы появились ПОСЛЕ создания НАТО. Sinnerbi, ну сколько раз мне повторить совершенно простую и ясную мысль про разумную предосторожность? Ну хорошо, я с Вами соглашаюсь: Сталин не имел планов нападения на Западную Европу после окончания 2МВ. Объясните, откуда лидерам Европы это могло быть известно в 1945 году! Объясните, отчего, по Вашему мнению, они в 1945 году должны были быть уверенными в абсолютной безопасности для себя сталинского СССР! Следуя же Вашей логике и исходя из того, что у США самая мощная армия в мире, мы должны на всякий случай заставить всю Чукотку и Камчатку ракетами всех систем и калибров направленных на США. А это разве не так? На кого, по-Вашему, направлены российские боеголовки? На Тувалу? Или на Гондурас? Это называется мелочь по карманам тырить. Ради этого не стоит городить такой огород. Цена на нефть нужна не для того, чтобы навариться, а чтобы оказывать влияние на союзников и конкурентов. Вот сейчас нужна низкая цена на нефть, т.к. Россия названа второй угрозой миру после лихорадки Эбола. Вместе с санкциями и отказом в Южном потоке это должно привести Россию к краю. И опять мы натыкаемся на ту же проблему в споре. Вы упорно не хотите рассуждать далее какой-то определенной точки! Ну вот, по-Вашему, США "тырят мелочь по карманам" и "оказывают влияние". А зачем? Какой смысл в таком влиянии? Какой профит для США? Объясните связно и четко, какое именно влияние на "союзников и конкурентов" оказала "Арабская весна", якобы учиненная усилиями США, и какую конкретную пользу США от этого получили. Вот здесь кратко изложена вся хронология и причинно следственные связи http://nuclearno.ru/text.asp?5389 В ноябре 2000 года Саддам Хусейн потребовал, чтобы все расчеты за иракскую нефть, поставляемую в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", производились исключительно в евро. США, разумеется, этому резко воспротивились. Тогда Саддам пригрозил вообще прекратить поставки иракской нефти на мировой рынок. И ООН вынуждена была сдаться. Это чушь и ложь. Почитайте статью из "The Times": http://inosmi.ru/world/20040424/209241.html Там подробно расписана неприглядная история с программой - о том, как Саддам, по сути, сумел обойти санкции путем взяток и подлогов. Действовавшая схема была ему выгодна, и он не имел ни малейшего намерения устраивать скандал и выдвигать какие-то нелепые требования про изменение валюты расчетов! Прям ну какие то рафинированные идеалисты. Вы же всегда упираете на право, согласно которому Россия, что не сделает, всё незаконно. Где , в каких разделах мирового права записаны за США упомянутые Вами функции? Почему все должны быть согласны с этим беспределом? Ни один лидер моей страны не уполномачивал США на такое , ни те , которых я не выбирал, ни те которых выбирал. Почему я должен разделять Ваш восторг от такой крыши? А с чего Вы взяли, что я испытываю восторг? Ерунда какая... Я искренне считаю США тупыми благонамеренными идиотами, благими намерениями которых вымощена дорога в ад! Я считаю, что они скверно справляются с функцией мирового жандарма, которую, к тому же, сами себе явочным порядком и присвоили! И я считаю неправильным, когда под мировым правом понимается исключительно то, что считают правильным десяток крупнейших западных держав. Наши с Вами разногласия сводятся к тому, что я настаиваю: 1) что бы там не творили США, Россия не должна им уподобляться, и уж, тем более, "идти дальше", как это случилось с оккупацией Крыма; 2) что бы не творили США, не стоит в их действиях искать какие-то заговоры и глубинные тайные мотивы по подавлению конкурентов и установлению мирового господства. В этом и состоят наши с Вами разногласия! |
arisona Влюблен |
28-07-2015 - 21:13 (Плепорций @ 28.07.2015 - время: 14:16) (дамисс @ 27.07.2015 - время: 23:06) Пока нагло врёте Вы, а Путин такого не говорил. Не, я в натуре на Вас валяюсь! Весьма интересно, как же дамисс будет теперь выкручиваться? Скажет что это не тот Путин говорил.., или вести.ру не те?  А скорее всего, как принято местными ура-патриотами, просто проигнорирует это и скажет что он всё таки прав, а Ув. Плепорций наврал |
| Sinnerbi Свободен |
28-07-2015 - 22:43 (Плепорций @ 27.07.2015 - время: 18:24) Я ж говорю: союза не получится! Получится поглощение мощной индустриально-технологической экономикой Германии России как источника дешевых ресурсов и дешевой рабочей силы! Для Германии это будет точно хорошо. Для России - возможно тоже. Вот только Путин подобное не допустит никогда, поскольку он никогда не захочет делиться своей властью, а именно это придется сделать в рамках тесного "союза"! Я думаю, что и его преемник не захочет. Причем без всякого американского вмешательства! А в "не тесном" союзе Германия и Россия и так уже состоят - этот союз называется "ВТО". У Путина появится наконец нормальный экономический механизм, который сможет прижать как чинуш, так и олигархов. Давить их как сейчас вертикалью власти бесполезное дело. Не исключаю, что именно по этой причине шла такая форсированная интеграция с Германией до фрау Меркель. Прям Путин какой то тиран самодур, а в США исключительно романтики идеалисты. Там говорится об обращении китайцев в ислам, а не об "установлении Ислама", как Вы написали. По-моему, это совсем не одно и то же! Не стоит путать миссионерство и насильственное насаждение религии. Миссионерство в Исламе? Вы представляете себе головорезов фанатиков из ИГИЛ в качестве миссионеров подвижников? Или смертников шахидов отнесем к миссионерам? Уэсли Кларк рассказал в интервью о разговоре со знакомым офицером, который ему якобы сообщил: This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years. И дальше Кларк говорил про "вычищение" просоветских клиентских режимов на Ближнем Востоке, которое обсуждалось еще в 1991 году. Вы выражение take out решили перевести однозначно как "осуществить военное вторжение"? Я то в силу специфики контингента , с которым я общался на английском, машинально сразу перевел это как выбить козырей в префе, но еще его употребляют как типа нашего свести счеты. Ну так свели по полной. Sinnerbi, разговор не о чем. Я Вам уже писал про то, что "оккупация" - это вовсе не обязательно тотальный контроль над оккупированной территорией. Оккупация - это установление власти над территорией! Вот здесь: http://ria.ru/interview/20150313/1052368767.html адмирал Касатонов вполне откровенно рассказывает, как был взят Верховный Совет, а также блокированы и разоружены украинские воинские части. Если это не оккупация, то что тогда? Адмирал просто говорит, что Верховный Совет был взят. Вошли в пустое здание и поставили 3 пулемета на крыльце. Этого достаточно для окупации? Какая это на хрен власть? Как были разоружены блокированные украинские части? Физически как? Что Вы понимаете под этими словами? Я вот знаю оружейные склады под Севастополем, где горстка украинских солдат, стоявших в карауле, обрадовалась, когда вместе с ними позиции вокруг складов заняли российские морпехи потому, что эти склады хотели растащить. Вот я беру глобус и веду пальцем, и у меня получается, что через Карское море можно попасть только в Аляску. А чтоб попасть в Западное побережье США, нужно стрелять через Москву. Если у Вас глобус под рукой, то - проверьте меня! Через Карское море строго по меридиану Вы попадете как раз в западное побережье США, а вот если лупануть через Варшаву, то цель будет на Кубе или Ямайке. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 28-07-2015 - 22:44 |
Феофилакт Свободен |
28-07-2015 - 23:13 (Плепорций @ 28.07.2015 - время: 19:53) .... как это случилось с оккупацией Крыма.... Опять неверная терминология. Гаагская конвенция 1907 г. определенно говорит: "Статья 42 Территория признается занятою, если она действительно находится во власти неприятельской армии.Занятие распространяется лишь на те области, где эта власть установлена и в состоянии проявлять свою деятельность." То есть оккупированными признаются только те территории,где установлена власть военной администрации. БСЭ в статье "оккупация" разъясняет: 1.Оккупация (от лат. occupatio - захват), [1] военная, в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника. Международное право считает оккупацию видом временного пребывания войск одного государства на территории другого в условиях состояния войны между ними. ....[1.4.] административное управление территорией осуществляется военным командованием оккупационных войск с соблюдением норм международного права.... ...[1.7.] Военные власти издают на оккупированной территории односторонние акты в отношении населения и местных органов власти и [1.8.] обеспечивают их соблюдение определёнными мерами принуждения. |
| Sinnerbi Свободен |
28-07-2015 - 23:16 (Плепорций @ 28.07.2015 - время: 19:53) Sinnerbi, ну сколько раз мне повторить совершенно простую и ясную мысль про разумную предосторожность? Какая разумная предосторожность была в плане Немыслимое? Какой смысл в таком влиянии? Какой профит для США? Объясните связно и четко, какое именно влияние на "союзников и конкурентов" оказала "Арабская весна", якобы учиненная усилиями США, и какую конкретную пользу США от этого получили. Мы это с Вами тоже уже обсуждали. Исламский радикализм это резуновский Ледокол 3й мировой. Это новый вид войны - гибридный. Нет государств , которым объявлять войну, нет фронтов, за которыми враги, а до которых свои. Если бы не осечка в Сирии, то дальше решили бы вопрос с Ираном. Следующая очередь России с ее Северным Кавказом, Башкирией и Татарстаном. Параллельно Средняя Азия. Дальше Китай. В Европе миллионы мусульман беженцев тоже сделали бы свое дело. Только за океаном было бы тихо и спокойно. Короче та же ситуация что и во время 2й мировой - Старый Свет весь в труху, а Новый Свет его спасает. Результат Бреттонвуд 2. Всё возвращается на круги своя - доллар единственная мировая валюта, а TN идут на расхват. Это чушь и ложь. Почитайте статью из "The Times": Плепорций, в этой статье только обсуждается кто сколько наварил на программе нефть за продовольствие. Это Вы могли найти и по моей ссылке. Там нет ни слова о конвертации долларов в евро. Я искренне считаю США тупыми благонамеренными идиотами, благими намерениями которых вымощена дорога в ад! Скажите тогда , почему этим тупым идиотам ВСЕГДА так везет? Накрылась их стараниями Бреттонвудская система, пришла на смену ямайская. Что изменилось? США как обирали весь мир после 2й мировой, так и обирают до сих пор. Система не меняется - США потребляют больше всех в мире. Все кто был с этим не согласен в лучшем случае были либо отделены от власти как Де Голль, либо вобще отбыли в мир иной. Не похоже это на романтический идиотизм. |
| дамисс Свободен |
28-07-2015 - 23:40 (arisona @ 28.07.2015 - время: 21:13) (Плепорций @ 28.07.2015 - время: 14:16) (дамисс @ 27.07.2015 - время: 23:06) Пока нагло врёте Вы, а Путин такого не говорил. Не, я в натуре на Вас валяюсь! Весьма интересно, как же дамисс будет теперь выкручиваться? Скажет что это не тот Путин говорил.., или вести.ру не те? Не переживайте за меня, и не таких врунов обламывал, а лучше посоветуйте Плепорцию русский язык подучить.  Написано же ясно: Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч человек, хорошо вооруженных, нужен определенный набор личного состава и не просто по количеству, но и по качеству..... Поэтому я дал поручения и указания....перебросить туда спецподразделения... То есть говорится о предполагаемых действиях, а не сбывшихся. Плепорций путает глаголы настоящего, прошедшего и будушеговремени, и тем самым постоянно подменяет понятия. Даже умудрился(в одном из постов) захват здания выдать за захват власти |
| Sea Harrier Женат |
29-07-2015 - 06:58 (sxn3307473971 @ 27.07.2015 - время: 21:06) А я не знаю какие они жители России. Я москвич и почти никуда не ездил. Могу сказать лишь, что более терпеливые к издевательствам начальников. Да не знаете. Вы не москвич. Вы, болгарин. |
| Плепорций Женат |
29-07-2015 - 14:03 (Sinnerbi @ 28.07.2015 - время: 22:43) У Путина появится наконец нормальный экономический механизм, который сможет прижать как чинуш, так и олигархов. Давить их как сейчас вертикалью власти бесполезное дело. Не исключаю, что именно по этой причине шла такая форсированная интеграция с Германией до фрау Меркель. Прям Путин какой то тиран самодур, а в США исключительно романтики идеалисты. В любом демократическом государстве политик, желая получить или сохранить власть, должен говорить народу то, что народ хочет услышать. Народ - это всегда наивные идеалисты, а политики - это всегда циничные и расчетливые прагматики. Простой американец искренне считает американский образ жизни не только самым лучшим и правильным, но и единственно возможным среди всех вариантов. И простой американец искренне желает добра, например, народу Сирии, для чего считает правильным освободить народ от кровавой тирании беспощадного диктатора Асада и верит, что после свержения кровавой тирании народ Сирии с помощью США таки обретет Истинные Ценности. Соответственно, кандидат в американские президенты должен пообещать помочь сирийскому народу в его священной борьбе за Свободу и Демократию, если кандидат желает получить голоса простых американцев. И если он таки стал президентом и желает получить второй срок, то он должен свои обещания перед избирателями исполнять. Русские - не меньшие наивные идеалисты, только у русские другие приколы: "моральные скрепы", "русский мир", "вставание с колен" и ненависть к западной толерастии. И если Путин хочет оставаться у власти, он просто обязан эксплуатировать все эти химеры. Теперь прикиньте этот Ваш союз с Германией: Путин прижимает олигархов и чинуш и в "патриотической" терминологии "ложится" под Германию, чем вызывает возмущение "патриотического" электората. По-моему, такой расклад означает для Путина политическое самоубийство, поскольку после сближения с Германией Путин окажется в политическом вакууме, и больше не сможет опираться ни на одну из значимый политических сил в России. Миссионерство в Исламе? Вы представляете себе головорезов фанатиков из ИГИЛ в качестве миссионеров подвижников? Или смертников шахидов отнесем к миссионерам? Легко! Все эти головорезы - неисправимые романтики и идеалисты. Желающие нести Добро и Истину всем темным и страждущим. Готовые без колебаний отдать жизнь в борьбе с безбожными злодеями из числа американских бомбо-демократов и китайских тирано-коммунистов. Я то в силу специфики контингента , с которым я общался на английском, машинально сразу перевел это как выбить козырей в префе, но еще его употребляют как типа нашего свести счеты. Ну так свели по полной. Мне нравится почти дословный перевод - "вынести"! И я думаю как. ЦРУ не сидит сложа руки. Американская верхушка после крушения СССР наверняка планировала "вынести" старые просоветские режимы на Ближнем Востоке, вот только "вынести" вовсе не означает "устроить военную интервенцию"! Это означает способствовать внутреннему противодействию враждебным США режимам в государствах, где они правят. И я не сомневаюсь, что способствовали! Вопрос только в значении и масштабах такого способствования. Кто-то готов раздачу печенек на майдане объявить чуть ли не главной причиной свержения Януковича! А вот лично мне это кажется глупостью несусветной. Адмирал просто говорит, что Верховный Совет был взят. Вошли в пустое здание и поставили 3 пулемета на крыльце. Этого достаточно для окупации? Какая это на хрен власть? Как были разоружены блокированные украинские части? Физически как? Что Вы понимаете под этими словами? Я вот знаю оружейные склады под Севастополем, где горстка украинских солдат, стоявших в карауле, обрадовалась, когда вместе с ними позиции вокруг складов заняли российские морпехи потому, что эти склады хотели растащить. Посмотрите, например, здесь: http://news.bigmir.net/ukraine/809947-V-Se...i-zahvata-Krima Там есть видео, интересно становится примерно с 4-ой минуты. И попробуйте объяснить, что имел в виду Путин, когда говорил про "блокировать и разоружить 20 тысяч человек". Через Карское море строго по меридиану Вы попадете как раз в западное побережье США, а вот если лупануть через Варшаву, то цель будет на Кубе или Ямайке. Если проследить меридиан, проходящий недалеко от восточной границы Ирана, то он действительно выводит в район Сан-Франциско. При этом расстояние оказывается примерно на 25% больше, чем между западом Ирана и восточным побережьем США, причем больше трети траектории пролегает над Уралом. И если на глобусе натянуть нитку между Тегераном и Вашингтоном, то она ляжет над северо-востоком Польши. Попробуйте! Это сообщение отредактировал Плепорций - 29-07-2015 - 14:05 |
| Плепорций Женат |
29-07-2015 - 14:46 (Феофилакт @ 28.07.2015 - время: 23:13) Опять неверная терминология. Вы процитировали статью из Отдела III "О военной власти на территории неприятельского государства". В этом Отделе говорится о том, чего не должна делать военная власть. И в ней нет ни слова про то, что такое оккупация - это слово в Гаагской конвенции вообще не употребляется! БСЭ в статье "оккупация" разъясняет: 1.Оккупация (от лат. occupatio - захват), [1] военная, в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника. Международное право считает оккупацию видом временного пребывания войск одного государства на территории другого в условиях состояния войны между ними. ....[1.4.] административное управление территорией осуществляется военным командованием оккупационных войск с соблюдением норм международного права.... ...[1.7.] Военные власти издают на оккупированной территории односторонние акты в отношении населения и местных органов власти и [1.8.] обеспечивают их соблюдение определёнными мерами принуждения. Это все касается военной оккупации - то есть занятие территории противника во время войны с ним. Виды оккупации Исходя из изложенного, можно заключить, что оккупация во всех случаях производится с помощью военной силы и имеет несколько видов: оккупация в состоянии войны, военная, неприятельская оккупация послевоенная оккупация во исполнение условий мирных соглашений мирная (не связанная с войной) оккупация (англ. non-belligerent[9]), оккупация в условиях мирного времени http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/12971 Вот именно последний вид оккупации - "мирная оккупация" - я и использую, описывая действия российских войск в Крыму в 2014 году. |
| Феофилакт Свободен |
29-07-2015 - 14:50 (Плепорций @ 29.07.2015 - время: 14:03) И попробуйте объяснить, что имел в виду Путин, когда говорил про "блокировать и разоружить 20 тысяч человек". Блокирование-изоляция какого-либо объекта в целях последующего его уничтожения или захвата при ведении боевых действии тактического масштаба; (словарь военных терминов) Разоружение-сокращение средств ведения войны. Мне кажется именно это он и имел в виду ,это и видим на кадрах. Блестящая операция по предупреждению развязывания Украиной еще одного очага войны с собственным народом,короче все повязаны,поставлены в раскорячку (или лежат на полу) и не питюкают. (Плепорций @ 29.07.2015 - время: 14:46) Вы процитировали статью из Отдела III "О военной власти на территории неприятельского государства". В этом Отделе говорится о том, чего не должна делать военная власть. И в ней нет ни слова про то, что такое оккупация - это слово в Гаагской конвенции вообще не употребляется! В этой главе в ст.42 определяется что такое оккупация. А уж потом что должна и чего не должна делать военная власть.... Это первое. Увертка ,что там якобы не говорится об оккупации несостоятельна. В русском варианте оккупация звучит как "захват". Попробуйте угадать с трех раз как это звучит на французском языке? Вот именно последний вид оккупации - "мирная оккупация" - я и использую, описывая действия российских войск в Крыму в 2014 году. Без проблем! Дайте общепринятую дефиницию и пользуйтесь на здоровье. :-))) Только,подозреваю,с этим возникнут проблемы. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-07-2015 - 15:00 |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
29-07-2015 - 15:10 (Феофилакт @ 29.07.2015 - время: 14:50) Блестящая операция по предупреждению развязывания Украиной еще одного очага войны с собственным народом, и по началу развязывания этой войны в России? |
Mamont Свободен |
29-07-2015 - 15:20 (Кошка_Неважного_Цвета @ 29.07.2015 - время: 15:10) (Феофилакт @ 29.07.2015 - время: 14:50) Блестящая операция по предупреждению развязывания Украиной еще одного очага войны с собственным народом, и по началу развязывания этой войны в России? Кого с кем? |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
29-07-2015 - 15:26 (Mamont @ 29.07.2015 - время: 15:20) (Кошка_Неважного_Цвета @ 29.07.2015 - время: 15:10) (Феофилакт @ 29.07.2015 - время: 14:50) Блестящая операция по предупреждению развязывания Украиной еще одного очага войны с собственным народом, и по началу развязывания этой войны в России? Кого с кем? Власти против российского народа, прежде всего. |
| Свой вариант В поиске |
29-07-2015 - 15:46 (Кошка_Неважного_Цвета @ 29.07.2015 - время: 15:26) (Mamont @ 29.07.2015 - время: 15:20) (Кошка_Неважного_Цвета @ 29.07.2015 - время: 15:10) и по началу развязывания этой войны в России? Кого с кем? Власти против российского народа, прежде всего. С чего бы вдруг? |
| Mamont Свободен |
29-07-2015 - 15:54 (Кошка_Неважного_Цвета @ 29.07.2015 - время: 15:26) Власти против российского народа, прежде всего. Хорошо, в принципе я Вас понял, только Путин открыто выступил против однополярного мира ещё в 2008 году , помешал бомбить Сирию а остальное это продолжение Это сообщение отредактировал Mamont - 29-07-2015 - 15:56 |
| Феофилакт Свободен |
29-07-2015 - 15:56 (Кошка_Неважного_Цвета @ 29.07.2015 - время: 15:10) и по началу развязывания этой войны в России? И не надейтесь. |
| Плепорций Женат |
29-07-2015 - 15:56 (Sinnerbi @ 28.07.2015 - время: 23:16) Какая разумная предосторожность была в плане Немыслимое? Под разумной предосторожностью я имел в виду необходимость создания блока НАТО, а не принятия плана "Немыслимое". Мы это с Вами тоже уже обсуждали. Исламский радикализм это резуновский Ледокол 3й мировой. Это новый вид войны - гибридный. Нет государств , которым объявлять войну, нет фронтов, за которыми враги, а до которых свои. Если бы не осечка в Сирии, то дальше решили бы вопрос с Ираном. Следующая очередь России с ее Северным Кавказом, Башкирией и Татарстаном. Параллельно Средняя Азия. Дальше Китай. В Европе миллионы мусульман беженцев тоже сделали бы свое дело. Только за океаном было бы тихо и спокойно. Короче та же ситуация что и во время 2й мировой - Старый Свет весь в труху, а Новый Свет его спасает. Результат Бреттонвуд 2. Всё возвращается на круги своя - доллар единственная мировая валюта, а TN идут на расхват. Ерунда. Это почему вдруг "за океаном тихо и спокойно"? Весь арабский мир считает США чуть ли не главным своим врагом, радикалы или уже воюют с типа безбожным Западом российским (советским) и китайским оружием, или пока только мечтают воевать. С Ираном вопрос закрыт. К исламистам в Китае и Башкирии США не имею решительно никакого отношения. Вообще сам принцип разрушения государства уровня членов ЕС или Китая путем терроризма есть чушь, поскольку такое не получалось еще ни разу ни у кого и никогда. Вы делаете столько притянутых за уши допущений, что просто смешно! Плепорций, в этой статье только обсуждается кто сколько наварил на программе нефть за продовольствие. Это Вы могли найти и по моей ссылке. Там нет ни слова о конвертации долларов в евро. Вот именно! И из статьи хорошо видно, почему Хусейн никогда не пошел бы на это. Теперь приведите Ваш заслуживающий доверия источник, где бы приводились факты! А не измышления неизвестного автора. Скажите тогда , почему этим тупым идиотам ВСЕГДА так везет? Накрылась их стараниями Бреттонвудская система, пришла на смену ямайская. Что изменилось? США как обирали весь мир после 2й мировой, так и обирают до сих пор. Система не меняется - США потребляют больше всех в мире. Все кто был с этим не согласен в лучшем случае были либо отделены от власти как Де Голль, либо вобще отбыли в мир иной. Не похоже это на романтический идиотизм. США не потребляют больше всех в мире, есть государства, в которых граждане в среднем имеет больший доход и больше соответственно потребляют. Бреттон-Вудская система накрылась стараниями не США, а Де Голля, и слава Богу! Поскольку золотое обеспечение валют резко тормозит прогресс экономики, о чем писал и я, и масса спецов в учебниках по экономике. И не надо писать чушь про "обирают" - американцы трудятся в поте лица своего. Напомню, что в США вторая в мире по масштабам индустрия - после Китая. И насколько "тупым идиотам" на самом деле везет, мы узнаем несколько позже, когда придет время отдавать долги Китаю и арабским шейхам! |
| Феофилакт Свободен |
29-07-2015 - 16:00 (Плепорций @ 29.07.2015 - время: 15:56) Под разумной предосторожностью я имел в виду необходимость создания блока НАТО, а не принятия плана "Немыслимое". Который был принят до создания блока НАТО. :-))) Прелестно! После принятия плана хладнокровного убийства,да еще в союзе с фашистами, это выглядит не как разумная,а скорее тщетная предосторожность.... Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-07-2015 - 16:01 |
Alone Женат |
29-07-2015 - 16:12 (Плепорций @ 27.07.2015 - время: 18:24) Я Вам про Фому - Вы мне про Ерему. Я ж Вам пишу: лидерам Запада не могли быть известны планы Сталина, неважно - были они на самом деле, или их не было. А Вы уперлись рогом - типа, раз планов не было, то и бояться им было нечего. Но это же глупость! У Сталина лучшая в мире армия, у Сталина практически абсолютная власть, Сталин выступает на съезде партии и говорит про СССР как про плацдарм мировой пролетарской революции (безотносительно к теориям Троцкого) - и Запад должен был всё это игнорировать, распустив слюни и радостно веруя в исключительное советское миролюбие? Смех, да и только... не читал пока остального, но тут подумалось ... Вот Россию обвиняют в том, что мы "возомнили" США врагом и что то там делаем для своей безопасности ... Вот в контексте процитированного если поразмыслить на эту тему, думаю, все вопросы сразу отпадут - и зачем нам Крым, и почему мы называем США врагом и агрессором... |
| Плепорций Женат |
29-07-2015 - 16:18 (дамисс @ 28.07.2015 - время: 23:40) Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч человек, хорошо вооруженных, нужен определенный набор личного состава и не просто по количеству, но и по качеству..... То есть говорится о предполагаемых действиях, а не сбывшихся. Как все забавно! Я у Вас спросил: Ну, то есть, Путин нагло врал, когда говорил про "блокировать и разоружить 20 тысяч человек", для чего потребовалось "под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения Главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников"? Вы мне ответили: Пока нагло врёте Вы, а Путин такого не говорил. Я привел цитату из Путина еще раз, Вы вдруг поняли, что обделались со своим "не говорил", и уже типа признаете - да, мол, говорил, но имел в виду только планируемое разоружение, которого на самом деле типа и не было. Правильно я Вас понял? Теперь про "будущее время". Вот что говорил глава Крыма Аксенов. Симферополь, 27 февраля. Крыминформ. Захват зданий Верховного совета и Совета министров Крыма 27 февраля 2014 года, а также слаженные действия крымской самообороны и российских военнослужащих по разоружению украинских правоохранителей и воинских частей позволили избежать кровопролития на полуострове. Об этом Крыминформу рассказал глава Республики Крым Сергей Аксёнов. "Эти действия позволили предотвратить кровопролитие на территории республики, благодаря дальнейшим слаженным действиям нам удалось пройти Крымскую весну без потерь – это дорогого стоит", – сказал Аксёнов. http://www.c-inform.info/news/id/19518 Кто врет на этот раз? |