Взрослая социальная сеть
 Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 17:06 Хехе. Как я и предполагал (в предыдущей теме), Звягинцеву теперь уж точно Оскара дадут. Звягинцева объявили идеологом геноцида русских. С такими рекомендациями и не получить Оскара - надо быть великим идиотом... |
 Xрюндель Замужем |
20-01-2015 - 17:15 (Владимир @ ага , 20.01.2015 - время: 17:06) Звягинцева объявили идеологом геноцида русских. Смешно))) Моська объявила Слона жалкой шавкой... Не, реально смешно))) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-01-2015 - 17:15 |
| Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 17:22 (Xрюндель @ 20.01.2015 - время: 17:15) (Владимир @ ага , 20.01.2015 - время: 17:06) Звягинцева объявили идеологом геноцида русских. Смешно))) Моська объявила Слона жалкой шавкой... Не, реально смешно))) Мне показалось смешным другое - СМИ объявили Маркова во множественном числе. "ОбъявилИ идеологом...". А вот грустное - даже либераст Д. Быков считает фильм вторичным продуктом (по Войновичу). Все давно сдохло, включая левиафана, — вот что самое страшное; но до этой констатации фильм Звягинцева, боюсь, недотягивает. Слишком в нем много чисто русского стремления понравиться: и упоминанием о Pussy Riot, и вечными штампами насчет русской провинциальной жизни; Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 20-01-2015 - 17:23 |
| Xрюндель Замужем |
20-01-2015 - 17:30 (Владимир, ага @ 20.01.2015 - время: 17:22) А вот грустное - даже либераст Д. Быков считает фильм вторичным продуктом (по Войновичу). Быков пишет совершенно о другом. Вы невнимательно читали. |
avp Свободен |
20-01-2015 - 17:35 (Xрюндель @ 20.01.2015 - время: 15:32) (Владимир @ ага , 20.01.2015 - время: 15:22) Гениальность Звягинцева в умелом освоении этой суммы. Вы не правы, как мне кажется. Какую сумму освоил Герман за полтора десятка лет съемок "Трудно быть богом"? Страшно подумать... А результат? Творческий и финансовый? Его можно выразить только нецензурными выражениями... |
Sorques Женат |
20-01-2015 - 17:38 (avp @ 20.01.2015 - время: 17:35) Какую сумму освоил Герман за полтора десятка лет съемок "Трудно быть богом"? Страшно подумать... А результат? Творческий и финансовый? Его можно выразить только нецензурными выражениями... Результат, это лучший фильм в России за 20 лет... |
| Xрюндель Замужем |
20-01-2015 - 18:14 (avp @ 20.01.2015 - время: 17:35) Какую сумму освоил Герман за полтора десятка лет съемок "Трудно быть богом"? Страшно подумать... А результат? Творческий и финансовый? Его можно выразить только нецензурными выражениями... Затрудняюсь сказать, какой бюджет, честно говоря. Не думаю, что очень большой, потому и снимали долго. Кино получилось... Сырое, мягко говоря. Такое впечатление, что лента не смонтирована, просто наляпан подряд снятый материал. Мне не понравилось. |
avp Свободен |
20-01-2015 - 18:14 (Sorques @ 20.01.2015 - время: 17:38) (avp @ 20.01.2015 - время: 17:35) Какую сумму освоил Герман за полтора десятка лет съемок "Трудно быть богом"? Страшно подумать... А результат? Творческий и финансовый? Его можно выразить только нецензурными выражениями... Результат, это лучший фильм в России за 20 лет... О! Месье знает толк в извращениях! |
| Xрюндель Замужем |
20-01-2015 - 18:17 (Sorques @ 20.01.2015 - время: 15:33) Поэтому граждане по своему права , когда отторгают любую критику того мира, который им хочется видеть... Думаю, что было бы гораздо продуктивнее не потреблять сладкие сказочки, а реально, засучив рукова, построить ту страну, в которой хочется жить. Мы же видим, что это возможно на примере прочих стран. Поэтому соцреализм в каком-то смысле деструктивен. Типа онанизма. Что вы думаете по этому поводу? |
Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 18:37 (Xрюндель @ 20.01.2015 - время: 18:17) Поэтому соцреализм в каком-то смысле деструктивен. Типа онанизма. Что вы думаете по этому поводу? Не могли бы Вы уточнить - в чем деструктивность соцреализма? Чтобы 2 раза не вставать - в чем деструктивность онанизма? Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 20-01-2015 - 18:40 |
| Xрюндель Замужем |
20-01-2015 - 18:45 (Владимир, ага @ 20.01.2015 - время: 18:37) Не могли бы Вы уточнить - в чем деструктивность соцреализма? Чтобы 2 раза не вставать - в чем деструктивность онанизма? Деструкивность онанизма в том, что это легкий путь сбросить сексуальное напряжение, обманув природу. Вместо того, чтоб переспать с тетенькой, чел теребит лысому капюшон. Аналогично и соцреализм. Вместо того чтобы строить реальную жизнь, народ пичкают сладкими сказочками. |
Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 18:52 (Xрюндель @ 20.01.2015 - время: 18:45) (Владимир @ ага , 20.01.2015 - время: 18:37) Не могли бы Вы уточнить - в чем деструктивность соцреализма? Чтобы 2 раза не вставать - в чем деструктивность онанизма? Деструкивность онанизма в том, что это легкий путь сбросить сексуальное напряжение, обманув природу. Вместо того, чтоб переспать с тетенькой, чел теребит лысому капюшон. Аналогия притянута за уши, ИМХО. Впрочем, Вам, наверное, виднее... Кстати, "Тихий Дон" - тоже сладкая сказочка? И "Хождение по мукам"? Классические образцы соцреализма... |
| Свободен |
20-01-2015 - 18:57 (mjo @ 20.01.2015 - время: 16:26) (Pretty Little Liar @ 20.01.2015 - время: 16:16) mjo Кто это выяснил, что там неправда? Вы?! Именно правда! Прочитала только эту строчку, дальнейшие фантазии не интересуют. Так Вы прочитайте остальные строчки, прежде чем задавать вопрос. Может и не придется? Вы думаете кому-то интересно читать банальные глупости, которые вы вещаете с умным видом, не понимая, насколько эти суждения убоги? |
| Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 19:01 (Pretty Little Liar @ 20.01.2015 - время: 18:57) Вы думаете кому-то интересно читать банальные глупости, которые вы вещаете с умным видом, не понимая, насколько эти суждения убоги? Вечер перестает быть томным. (с) Теперь боюсь и в домашней обстановке смотреть. Вдруг и в нашей компании такие страсти и эмоции разыграются? А в реале - морда оппонента рядом, а я и мои друзья - люди резкие... |
| avp Свободен |
20-01-2015 - 19:05 (Xрюндель @ 20.01.2015 - время: 18:45) (Владимир @ ага , 20.01.2015 - время: 18:37) Не могли бы Вы уточнить - в чем деструктивность соцреализма? Чтобы 2 раза не вставать - в чем деструктивность онанизма? Деструкивность онанизма в том, что это легкий путь сбросить сексуальное напряжение, обманув природу. Вместо того, чтоб переспать с тетенькой, чел теребит лысому капюшон. Интересное наблюдение. Был в поликлинике, там висит плакат о заболеваниях, передаваемых половым путем и защите от них. Презерватив, написано, от них на 100% не защищает. Только мастурбация дает гарантию от заражения. Так и сказано  |
| Xрюндель Замужем |
20-01-2015 - 19:08 (Владимир, ага @ 20.01.2015 - время: 18:52) И "Хождение по мукам"? Классические образцы соцреализма... Валить в одну кучу и передергивать - это тоже составные части метода соцреализма. "Сестры", написанные в эмиграции, вообще никакого отношения к соцреализму не имеют. А последняя часть, таки да. Но угадайте, почему? Не потому ли, что написана на родине соцреализма? |
| Xрюндель Замужем |
20-01-2015 - 19:10 (avp @ 20.01.2015 - время: 19:05) Только мастурбация дает гарантию от заражения. Так и сказано Конечно, кто спорит, Но только деструктивность мастурбации в том, что помимо защиты от ЗППП, она полностью гарантирует защиту от роста рождаемости в стране. |
| Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 19:15 (Xрюндель @ 20.01.2015 - время: 19:08) (Владимир @ ага , 20.01.2015 - время: 18:52) И "Хождение по мукам"? Классические образцы соцреализма... Валить в одну кучу и передергивать - это тоже составные части метода соцреализма. "Сестры", написанные в эмиграции, вообще никакого отношения к соцреализму не имеют. А последняя часть, таки да. Но угадайте, почему? Не потому ли, что написана на родине соцреализма? А кто это сказал, что не имеют? Типичный образец соц. реализма - вся трилогия. Горький, например, много чего и до октябрьского переворота написал, и всё - методом соц. реализма (даже его романтические песни и сказки - вполне соц. реалистичны). А хамить оппонентам - это что за метод? Понятно, что, не имея аргументов, кое-кто переходит на личности, но каким методом они пользуются? Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 20-01-2015 - 19:26 |
mjo Свободен |
20-01-2015 - 19:16 (Pretty Little Liar @ 20.01.2015 - время: 18:57) Вы думаете кому-то интересно читать банальные глупости, которые вы вещаете с умным видом, не понимая, насколько эти суждения убоги? А для кого тогда Вы пишете свои глупости? Я же их читаю. Если Вы пишете исключительно для себя, то не стоит оно того. Если предполагаете, что их кто-то будет читать, то хотя бы отвечайте внятно, с толком и докажите свою позицию, а не просто декларируйте. А если не можете, то хотя бы не отвечайте. |
| Xрюндель Замужем |
20-01-2015 - 19:30 (Владимир @ ага , 20.01.2015 - время: 19:15) А кто это сказал, что не имеют? Типичный образец соц. реализма - вся трилогия. Вот оно че... Тогда дальше дискутировать смысла нет. Извините. Произведения вы не читали-с. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-01-2015 - 19:31 |
| Свободен |
20-01-2015 - 20:02 (mjo @ 20.01.2015 - время: 19:16) А для кого тогда Вы пишете свои глупости? Глупости пишете вы, ещё и с таким самодовольством, что просто смешно. Вы не понимаете мою позицию, хотя я подробно объяснила её в двух темах, в итоге полемизируете не с моим мнением, а со своим примитивным пониманием. Пытаетесь мне объяснить то, что в фильме всё не должно быть как в учебнике, хотя при чем тут учебник? И разве кто-то говорит, что должно быть? Я говорила и в прошлой теме, и в этой, что какие-то ляпы или сознательные отступления от реальности допустимы ради построения сюжета, но всё же всегда есть определенные границы. И в фильмах, и в литературных произведениях, хотя и зритель и читатель многое воспринимают на веру, есть некий предел этого доверия к автору. Всегда. Если его превысить, читатель или зритель уже скажет: "Так не бывает". Даже при создании фантастических произведений с волшебниками и летающими драконами, автор не свободен воротить абсолютно всё, что хочет, он тоже должен держать в голове понимание того, что есть некие границы. Что касается ваших комментариев к моим постам, то до чего же нелепо. Вы не читаете дискуссию, а начинаете спорить сами не знаете с чем. Sorques говорил об отражении жизни в фильмах, я сказала, что жизнь Лефиафан не отражает, с юридической точки зрения это фантастика, он спросил, почему, а я объяснила. То есть именно был разговор о том, почему фильм не отражает жизнь. В этот разговор, которого вы не поняли, вы вклиниваетесь, и начинаете с чем-то спорить. И всё навязываетесь, навязываетесь... Навязались бы лучше кому-то, кто считает вас умным и интересным, а не мне. |
| Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 20:29 (Xрюндель @ 20.01.2015 - время: 19:30) (Владимир @ ага , 20.01.2015 - время: 19:15) А кто это сказал, что не имеют? Типичный образец соц. реализма - вся трилогия.
Вы самокритичны. А вот извинить невежество не могу... Понты и пафос не заменят знаний. Может, в Италии так и принято, но там разгул толерантности... |
| Sorques Женат |
20-01-2015 - 20:56 (Pretty Little Liar @ 20.01.2015 - время: 16:16) Не согласна. Если фильм претендует на то, чтобы изобразить современную Россию, показать беспощадность государства к человеку, то режиссер не должен тупо заниматься очернительством и врать о том, чего нет, он должен учитывать законы этой страны. Есть большая разница между этим фильмом и американскими фильмами, где ради интересной сюжетной линии в той или иной мере жертвуют правдой. В последних не ставится цель очернить всю правовую систему и государственную власть. Я безусловно понимаю разницу в ляпах между декорациями и тем что строится на заведомой лжи, но общий посыл, что в России много вопиющей несправедливости, разве не верен? Можно вопрос? Вы юрист специализирующийся на корпоративном праве? Если так, то в решении экономических споров между юридическими лицами (одной весовой категории) безусловно порядка больше, но мэр или губернатор в регионах, это иногда полный хозяин и вершитель судьб далеко не по действующему законодательству...возможно в фильме это имелось ввиду... Xрюндель Поэтому соцреализм в каком-то смысле деструктивен. Типа онанизма. Что вы думаете по этому поводу? Это собственный выдуманный мир, как бложка ,в котором люди хотят читать только позитив и закрывают записи от тех, кто на вещи пытается смотреть реально... Некоторые люди действительно счастливы, когда живут в таком мире...для вас это онанизм, для меня тоже, но они то счастливы... Кино получилось... Сырое, мягко говоря. Такое впечатление, что лента не смонтирована, просто наляпан подряд снятый материал. Вы произведение читали? Фильм, это попытка передать именно дух произведения и получилась нарезка из картин Питера Брейгеля... |
| Sorques Женат |
20-01-2015 - 20:58 В нейтральной теме, вдруг все переругались...народ, ну вы как то терпимей друг к другу... |
| Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 21:13 (Sorques @ 20.01.2015 - время: 20:58) В нейтральной теме, вдруг все переругались...народ, ну вы как то терпимей друг к другу... Так тема-то с набросом... Один-единственный коммент по делу, с цитатой из Гете: "Не бывает ни патриотической науки, ни патриотического искусства". Если считать этот тезис ложным (как считают большинство спорящих), сначала нужно сформулировать антитезу, желательно общую. Отрицание и квантор всеобщности - это общее НЕТ. И дискуссии нет. А вот утверждения (что есть патриотические и непатриотические наука/искусство) - они разные бывают... От "передовая советская наука" до "Об одной антипатриотической группе театральных критиков". Редакционная статья "Правды" 28.01.1949 (кстати, там пикантные моменты есть, рекомендую псевдопатриотам взять на вооружение) Оппоненты же смешали в кучу всё, что можно и что низзззя... Дисскуссия только тогда конструктивная, когда каждая сторона сформулировала свои позиции/методы... И мотивировала, почему её доводы применимы к объекту исследования (спор - логическое исследование, тема спора - объект исследования). Например, юристка козыряет тем, что в Российском праве невозможны такие коллизии, которые есть в фильме. Но не доказала, что можно с юридическими мерками подходить к притче. Или хотя бы не привела аналогию (если ратует за прецедентное право). Кстати, лично я таких и не припомню, разве что вот эта подходит: Картину раз высматривал сапожник И в обуви ошибку указал; Взяв тотчас кисть, исправился художник. Вот, подбочась, сапожник продолжал: "Мне кажется, лицо немного криво... А эта грудь не слишком ли нага?".... Тут Апеллес прервал нетерпеливо; "Суди, дружок, не свыше сапога!" Есть у меня приятель на примете: Не ведаю, в каком бы он предмете Был знатоком, хоть строг он на словах, Но чорт его несет судить о свете: Попробуй он судить о сапогах! (с) Солнце русской поэзии... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 20-01-2015 - 21:41 |
| avp Свободен |
20-01-2015 - 21:14 (Sorques @ 20.01.2015 - время: 20:58) В нейтральной теме, вдруг все переругались...народ, ну вы как то терпимей друг к другу... Толерантность - неспособность организма отличать собственные, вырабатывающиеся в нем вещества, к которым он должен быть толерантен, от чужеродных веществ, против которых в нем должны вырабатываться антитела.  |
| mjo Свободен |
20-01-2015 - 21:32 (Pretty Little Liar @ 20.01.2015 - время: 20:02) Глупости пишете вы, ещё и с таким самодовольством, что просто смешно. Про глупости кажется Вы начали. Обычно это бывает от бессилия. Вы не понимаете мою позицию, хотя я подробно объяснила её в двух темах, в итоге полемизируете не с моим мнением, а со своим примитивным пониманием. Полагаю, что понимаю. Она не оригинальна. Тут даже моего приметивного понимания достаточно. Пытаетесь мне объяснить то, что в фильме всё не должно быть как в учебнике, хотя при чем тут учебник? И разве кто-то говорит, что должно быть? Я говорила и в прошлой теме, и в этой, что какие-то ляпы или сознательные отступления от реальности допустимы ради построения сюжета, но всё же всегда есть определенные границы. И в фильмах, и в литературных произведениях, хотя и зритель и читатель многое воспринимают на веру, есть некий предел этого доверия к автору. Всегда. Если его превысить, читатель или зритель уже скажет: "Так не бывает". Даже при создании фантастических произведений с волшебниками и летающими драконами, автор не свободен воротить абсолютно всё, что хочет, он тоже должен держать в голове понимание того, что есть некие границы. Какие границы? Кто их устанавливает? Навязались бы лучше кому-то, кто считает вас умным и интересным, а не мне. Вы мне тоже по фигу. Владимир, ага Картину раз высматривал сапожник... Именно на эту притчу я дал даме ссылку в одном из комментов. Не восприняла.  |
| Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 21:37 (mjo @ 20.01.2015 - время: 21:32) Владимир, ага Картину раз высматривал сапожник... Именно на эту притчу я дал даме ссылку в одном из комментов. Не восприняла. Так надо было открытым текстом, без намёков... "Суди, дружок, не свыше сапога!" |
avp Свободен |
20-01-2015 - 22:07 «Искусство принадлежит народу. Оно должно уходить своими глубочайшими корнями в самую толщу широких трудящихся масс. Оно должно быть понятно… массам и любимо ими». (с) |
| Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 22:23 (avp @ 20.01.2015 - время: 22:07) «Искусство принадлежит народу. Оно должно уходить своими глубочайшими корнями в самую толщу широких трудящихся масс. Оно должно быть понятно… массам и любимо ими». (с) Блин, не нужно играть на моём поле... Слова эти принадлежат не Ленину. Это К. Цеткин, в своих воспоминаниях, утверждала, что Ленин именно так сказал. А она, как известно, великой фантазеркой была... Да и не нужно обрезать слова К. Цеткин, а то получится. как с "Кино - важнейшим из искусств." Вот что якобы сказал якобы Ленин: Да, дорогая Клара, ничего не поделаешь, мы оба старые. Для нас достаточно, что мы, по крайней мере, в революции остаёмся молодыми и находимся в первых рядах. За новым искусством нам не угнаться, мы будем ковылять позади. - Но, - продолжил Ленин, важно не наше мнение об икскусстве. Важно также не то, что дает искусство нескольким сотням, даже нескольким тысячам общего количества населения, исчисляемого миллионами Искусство принадлежит народу, Оно должно уходить своими глубочайшими корнями в самую толщу широких трудящихся масс. Оно должно быть понятно этим массам и любимо ими. Оно должно объединять чувство, мысль и нолю этих масс, подымать их. Ото должно пробуждать и них художников и развивать их. Должны ли мы небольшому меньшинству подносить сладкие, утончённые бисквиты, тогда как рабочие и крестьянские массы нуждаются в чёрном хлебе? Я понимаю это, само собой разумеется, не только в буквальном смысле слова, но и фигурально: мы должны всегда иметь перед глазами рабочих и крестьян. Ради них мы должны научиться хозяйничать, считать. Это относится также к области искусства и культуры. Для того чтобы искусство могло приблизиться к народу и народ к искусству, мы должны сначала поднять общий образовательный и культурный уровень. Цеткин К., Воспоминания о Ленине, Издательство политической литературы Москва 1955 год. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 20-01-2015 - 22:24 |
| erga Свободен |
20-01-2015 - 22:33 А эта новость, как вы считаете, компромитирует, порочит нашу действительность, в угоду антироссийскому потребителю или не очень? Жителей города Дудинка чиновники администрации просят не писать о последствиях аварии на ЛЭП в соцсетях, в результате которой, как сообщают горожане, при температуре минус 40 градусов во многих домах нет отопления. |
| Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 22:38 (erga @ 20.01.2015 - время: 22:33) А эта новость, как вы считаете, компромитирует, порочит нашу действительность, в угоду антироссийскому потребителю или не очень? Жителей города Дудинка чиновники администрации просят не писать о последствиях аварии на ЛЭП в соцсетях, в результате которой, как сообщают горожане, при температуре минус 40 градусов во многих домах нет отопления. Наоборот, очень позитивная новость! Только она для другой темы. Например, вот сюда годится: Господдержка граждан во время кризиса. Символизирует единство партии (сами знаете какой) и народа. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 20-01-2015 - 22:41 |
| avp Свободен |
20-01-2015 - 22:47 (Владимир, ага @ 20.01.2015 - время: 22:23) (avp @ 20.01.2015 - время: 22:07) «Искусство принадлежит народу. Оно должно уходить своими глубочайшими корнями в самую толщу широких трудящихся масс. Оно должно быть понятно… массам и любимо ими». (с) Блин, не нужно играть на моём поле... Михаил Андреевич, смените пожалуйста свой аватар. Я вас узнал. |
| avp Свободен |
20-01-2015 - 22:57 (erga @ 20.01.2015 - время: 22:33) А эта новость, как вы считаете, компромитирует, порочит нашу действительность, в угоду антироссийскому потребителю или не очень? Это не новость. Нет фамилий, должностей и прочей информации. |
| Владимир, ага В поиске |
20-01-2015 - 23:10 (avp @ 20.01.2015 - время: 22:57) (erga @ 20.01.2015 - время: 22:33) А эта новость, как вы считаете, компромитирует, порочит нашу действительность, в угоду антироссийскому потребителю или не очень? Жителей города Дудинка чиновники администрации просят не писать о последствиях аварии на ЛЭП в соцсетях, в результате которой, как сообщают горожане, при температуре минус 40 градусов во многих домах нет отопления. Это не новость. Нет фамилий, должностей и прочей информации. Если хоть капля лжи в инфе есть, "Взгляд" с дерьмом съедят чиновники, за диффамацию... Уж сутки прошли - молчат бюрократы, как мыши под веником. Значит, новость, и правдивая... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 20-01-2015 - 23:15 |
