Взрослая социальная сеть
 ОLЕG Свободен |
16-02-2016 - 01:29 (Jane Au @ 16.02.2016 - время: 01:23) (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:19) (Sorques @ 16.02.2016 - время: 00:59) Если страна сильная, то граждане едят "хамон с пармезаном", а не одно из двух...иначе зачем сильная страна гражданам, как не возможность жить благополучно? благополучие...думаю не в этом. Так жрать хамон это непатриотично? непатриотично так жрать и при этом ругать правительство))) свою мысль я оформил выше. если вы не поняли, то я вам повторю: патриотизм и жрачка - разные понятия. и ни какого отношения друг к другу не имеют. |
| ОLЕG Свободен |
16-02-2016 - 01:30 (Misha56 @ 16.02.2016 - время: 01:25) (ОLЕG @ 15.02.2016 - время: 23:59) (Misha56 @ 15.02.2016 - время: 23:41) О чём они мечтали мы вряд ли узнаем, а вот тот который советский контр разведчик, очень любил окорок. ну...тогда о чем разговор? Который из баратьев? а кто хамон с дыней лопал? |
Sorques Женат |
16-02-2016 - 01:30 (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:19) благополучие...думаю не в этом. Не боится завтрашнего для только тот, кому нечего терять... В Италии все замечательно, но ты как то буквально воспринял хамом с пармезаном, я же взял их в кавычки... Медицина и безопасность входят в состав бутылки с благополучием, только это не всегда связано с величием державы..Швейцария великая держава? Ну как то не очень язык поворачивается ее таковой назвать, но ни войн ни вопиющей бедности там нет уже лет 150...а вот Индия претендует на величие, ЯО есть и спутники запускает, в международной политике пытается играть в последние годы..Здорово! Только там ниже плинтуса половина населения живет... |
 Jane Au Свободна |
16-02-2016 - 01:35 (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:29) непатриотично так жрать и при этом ругать правительство))) Ну вот, опять сами связываете патриотизм со жрачкой, а потом говорите, что патриотизм не имеет к жрачке никакого отношения. Или те люди, которые сидят в нищете, которые и хамон-то в глаза не видели, но которые при этом не ругают правительство и есть истинные патриоты? |
| ОLЕG Свободен |
16-02-2016 - 01:37 (Sorques @ 16.02.2016 - время: 01:30) (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:19) благополучие...думаю не в этом. Не боится завтрашнего для только тот, кому нечего терять... вооооооот! наконец то до тебя стало доходить... ежели хочешь жить в Швейцарии, или Швеции - езжай и живи! там хамон с пармезаном каждый день лопать будешь. а тут люди готовы бриться топором и питаться икрой, лишь бы первыми рвануть к Марсу. как то так... |
| ОLЕG Свободен |
16-02-2016 - 01:40 (Jane Au @ 16.02.2016 - время: 01:35) (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:29) непатриотично так жрать и при этом ругать правительство))) Ну вот, опять сами связываете патриотизм со жрачкой, а потом говорите, что патриотизм не имеет к жрачке никакого отношения. сколько раз вам надо объяснять? "Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность пожертвовать своими частными интересами во благо интересов отечества.*(с) если тут найдете про хамон с пармезаном, то я вам 100 сэксо перечислю. |
| Jane Au Свободна |
16-02-2016 - 01:51 (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:40) (Jane Au @ 16.02.2016 - время: 01:35) (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:29) непатриотично так жрать и при этом ругать правительство))) Ну вот, опять сами связываете патриотизм со жрачкой, а потом говорите, что патриотизм не имеет к жрачке никакого отношения. сколько раз вам надо объяснять? А если не только ВИКИ пользоваться, а все-таки словарями Академии, то там об обязательном самопожертвовании ничего не сказано, вероятно ВИКУ тоже уже наши идеологи правят. Патриотизм (от греч. — соотечественник, — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам. А преданность и стремление служить его интересам включает в себя и заботу о своем народе в широком смысле, ессно, а не в том урезанном, как написано в ВИКЕ - непременно переть на эшафот для самопожертвования. И я как раз не связываю патриотизм со жрачкой, это ваши были слова о буржуинах с бочкой варенья. Это избитое клише в устах коммуняг возвращается, типа: "сегодня он играет джаз а завтра родину продаст" |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-02-2016 - 01:52 (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:30) (Misha56 @ 16.02.2016 - время: 01:25) (ОLЕG @ 15.02.2016 - время: 23:59) ну...тогда о чем разговор? если не предал Родину за кусок хамона, значит патриот) Который из баратьев? Чекист или Врангелевец? а кто хамон с дыней лопал? Оба, они в Испании тоже по разные стороны воевали. (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:37) (Sorques @ 16.02.2016 - время: 01:30) (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:19) благополучие...думаю не в этом. а в том, что бы жить не боясь завтрашнего дня. планировать свое будущее и не болеть. остальное все придет. Италия с Испанией, будучи родиной хамона с пармезанами, не являются сильными и развитыми странами в этом плане... думаю, что там не лопают эти продукты, так как их жрут в России))) Не боится завтрашнего для только тот, кому нечего терять... В Италии все замечательно, но ты как то буквально воспринял хамом с пармезаном, я же взял их в кавычки... Медицина и безопасность входят в состав бутылки с благополучием, только это не всегда связано с величием державы..Швейцария великая держава? Ну как то не очень язык поворачивается ее таковой назвать, но ни войн ни вопиющей бедности там нет уже лет 150...а вот Индия претендует на величие, ЯО есть и спутники запускает, в международной политике пытается играть в последние годы..Здорово! Только там ниже плинтуса половина населения живет... вооооооот! наконец то до тебя стало доходить... ежели хочешь жить в Швейцарии, или Швеции - езжай и живи! там хамон с пармезаном каждый день лопать будешь. а тут люди готовы бриться топором и питаться икрой, лишь бы первыми рвануть к Марсу. как то так... А корабль для полёта на марс то-же топором строить будете? Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-02-2016 - 02:00 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-02-2016 - 01:54 (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:19) (Sorques @ 16.02.2016 - время: 00:59) (ОLЕG @ 15.02.2016 - время: 23:24) если мечтали о сильной и великой России. Если страна сильная, то граждане едят "хамон с пармезаном", а не одно из двух...иначе зачем сильная страна гражданам, как не возможность жить благополучно? благополучие...думаю не в этом. А чего думать да годать. Может съездите да посмотрите? |
| Sorques Женат |
16-02-2016 - 01:57 (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:37) вооооооот! Чего стало доходить?  В СССР, бананы были экзотикой,( хотя нам банановые страны, миллиарды были должны) а в Дании лежали, как сейчас у нас в каждом магазине... Но я не о еде, ты чего то сегодня странные ответы даешь...прочти еще раз что я написал... |
| ОLЕG Свободен |
16-02-2016 - 02:03 (Jane Au @ 16.02.2016 - время: 01:51) (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:40) (Jane Au @ 16.02.2016 - время: 01:35) Ну вот, опять сами связываете патриотизм со жрачкой, а потом говорите, что патриотизм не имеет к жрачке никакого отношения. сколько раз вам надо объяснять? А если не только ВИКИ пользоваться, а все-таки словарями Академии, то там об обязательном самопожертвовании ничего не сказано, вероятно ВИКУ тоже уже наши идеологи правят. эээээ....у нас народ для государства! а не государство для народа. этим мы отличаемся от разных "буржуев"... какой бы строй в России не был, сколько бы революций и переворотов не произошло...но так было и так будет. я не знаю с чем это связано. народ такой...наверное. |
| Jane Au Свободна |
16-02-2016 - 02:05 (Misha56 @ 16.02.2016 - время: 01:52) А корабль для полёта на марс то-же топором строить будете? Ессно, в наше пропагандируемое понятие патриотизма импортозамещение входит непременно. Поэтому остаются только чисто российские топоры. |
| ОLЕG Свободен |
16-02-2016 - 02:05 (Misha56 @ 16.02.2016 - время: 01:54) А чего думать да годать. уж лучше вы к нам... а то мне у вас не понравилось. жадные вы. |
| ОLЕG Свободен |
16-02-2016 - 02:09 (Misha56 @ 16.02.2016 - время: 01:52) А корабль для полёта на марс то-же топором строить будете? Миша, ты бы поинтересовался у своего НАСА - на чьих движках они в космос летают? а потом задавай такие вопросы... |
Jane Au Свободна |
16-02-2016 - 02:09 (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 02:05) (Misha56 @ 16.02.2016 - время: 01:54) А чего думать да годать. уж лучше вы к нам... А мы не жадные? Чет, бесплатно никто не кормит )) И цены все растут, и тарифы ЖКК, а зарплаты чего-то не очень. Жертвуем своим благосостоянием вполне себе патриотично. |
| ОLЕG Свободен |
16-02-2016 - 02:12 (Jane Au @ 16.02.2016 - время: 02:09) (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 02:05) (Misha56 @ 16.02.2016 - время: 01:54) А чего думать да годать. уж лучше вы к нам... А мы не жадные? откуда я знаю, жадная вы или нет. приглашай в гости... |
Юлий Северенко Свободен |
16-02-2016 - 02:33 (Ramses IV @ 15.02.2016 - время: 22:08) Ведь вы, Юлий, считаете российские СМИ лживыми, а НЕ российские правдивыми априори. Мне просто лень перелопачивать свои посты, что бы найти где я неоднократно писал: ВСЕ СМИ являются более-менее лживыми. Просто в данное время, ложь российских СМИ выглядит особенно топорной и безграмотной. Впечатление, что авторов кремлевской туфты особо и не заботит то, что не придается хотя бы видимость "чистой" работы. Они считают вас (народ) просто серой инертной массой, которая "схавает" все, что дадут с кремлевской раздачи... Врать нужно артистически, а не топорно. Взять хотя бы из последнего: "изнасилованная" девочка, липовый розыск интерполом Ходорковского. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-02-2016 - 02:34 (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 02:03) (Jane Au @ 16.02.2016 - время: 01:51) (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:40) сколько раз вам надо объяснять? "Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность пожертвовать своими частными интересами во благо интересов отечества.*(с) если тут найдете про хамон с пармезаном, то я вам 100 сэксо перечислю. А если не только ВИКИ пользоваться, а все-таки словарями Академии, то там об обязательном самопожертвовании ничего не сказано, вероятно ВИКУ тоже уже наши идеологи правят. Патриотизм (от греч. — соотечественник, — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам. А преданность и стремление служить его интересам включает в себя и заботу о своем народе в широком смысле, ессно, а не в том урезанном, как написано в ВИКЕ - непременно переть на эшафот для самопожертвования. И я как раз не связываю патриотизм со жрачкой, это ваши были слова о буржуинах с бочкой варенья. Это избитое клише в устах коммуняг возвращается, типа: "сегодня он играет джаз а завтра родину продаст" эээээ....у нас народ для государства! а не государство для народа. этим мы отличаемся от разных "буржуев"... какой бы строй в России не был, сколько бы революций и переворотов не произошло...но так было и так будет. я не знаю с чем это связано. народ такой...наверное. Это не народ такой, это мозги так успешно засрали. Мол мы в кольце врагов. Ко мне 11 лет назад бывший сослуживец приезжал. Я ему через красный крест сумел устроить лечение. Он год здесь прожил, а когда уезжал сказал интересную вещь. Знаешь Миша, а я вдруг понял, здесь ни кому до нас дела нет. Мы нахрен не кому не нужны если не стараемся кому то себя навязать, или кого то испугать. Понимаете во всём мире люди хотят жить и торговать. Торговля это не обидное занятие. Но в РФ к сожалению кроме проституток ни кто торговать не умеет. Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-02-2016 - 02:35 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-02-2016 - 02:41 (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 02:09) (Misha56 @ 16.02.2016 - время: 01:52) А корабль для полёта на марс то-же топором строить будете? Миша, ты бы поинтересовался у своего НАСА - на чьих движках они в космос летают? А сколько лет тем движкам вы не знаете? Что с тех пор сделали? Ровным делом не хрена. В NASA к вашему сведению не один тип ракет. У же не один раз успешно, запускают ракеты много разового пользования. Так что всё двигается. А вот в КБ Хруничева, всё весьма и весьма хреново. |
| Юлий Северенко Свободен |
16-02-2016 - 02:45 (fkk6 @ 15.02.2016 - время: 21:20) это я так понимаю обосравшийся в 20 году под Варшавой Тухачевский, трусливый придурок Дыбенко, хронический синяк Блюхер, Якир, Путна, Примаков и прочие гнуснопрославленные гении военной мысли и великие полководцы? Назначенные на офицерские должности "Иваны" в большинстве случаев оказывались просто не дееспособными например? Слав, это верхушка айсберга. Говно они, или нет - не нам решать. Главное то, что после них цепной реакцией потянулись репрессии на всю РККА. Вот пробеги Вики, там сухо - но тем не менее четко предоставлены цифры репрессированных кадровых военных. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...37%E2%80%941938 Назначенные на офицерские должности "Иваны" в большинстве случаев оказывались просто не дееспособными например? Как говорил в свое время Отто Скорцени: «Гигантская чистка среди военных ввела в заблуждение не только Гейдриха и Шелленберга. Наша политическая разведка была убеждена, что мы добились решающего успеха, такого же мнения придерживался и Гитлер. Однако Красная Армия, вопреки всеобщему мнению, была не ослаблена, а укреплена… Посты репрессированных командиров армий, корпусов, дивизий, бригад, полков и батальонов заняли молодые офицеры — идейные коммунисты. Идейные коммунисты. Поэтому, настолько были велики потери, особенно в первые годы войны. Знание воинского дела подменялось в то время "идейным коммунизмом"... |
| Sorques Женат |
16-02-2016 - 03:14 (Юлий Северенко @ 16.02.2016 - время: 02:33) ВСЕ СМИ являются более-менее лживыми. СМИ, в контексте пропаганды, оцениваются по конечному результату, а не правдивости или красоте слога... |
| Юлий Северенко Свободен |
16-02-2016 - 03:19 (Sorques @ 16.02.2016 - время: 03:14) (Юлий Северенко @ 16.02.2016 - время: 02:33) ВСЕ СМИ являются более-менее лживыми. СМИ, в контексте пропаганды, оцениваются по конечному результату, а не правдивости или красоте слога... В принципе, судя по "настроениям" в головах большинства российского народа - и так сойдет, как я и говорил. Люди вопреки здравому смыслу с жадностью "пожирают" подобные перлы кремлевской публицистики. Потому что им "хочется" в это верить. Потому что это отвечает их критериям великосакрального патриотизма |
Victor665 Женат |
16-02-2016 - 03:29 (ОLЕG @ 16.02.2016 - время: 01:37) (Sorques @ 16.02.2016 - время: 01:30) Медицина и безопасность входят в состав бутылки с благополучием, только это не всегда связано с величием державы..Швейцария великая держава? Ну как то не очень язык поворачивается ее таковой назвать, но ни войн ни вопиющей бедности там нет уже лет 150...а вот Индия претендует на величие, ЯО есть и спутники запускает, в международной политике пытается играть в последние годы..Здорово! Только там ниже плинтуса половина населения живет... вооооооот! что за чушь? Чем это топор поможет в полете к Марсу? И с чего вы решили что полет на Марс это ЦЕЛЬ? Это вовсе даже СРЕДСТВО для улучшения жизни людей! Там на Марсе много интересного есть, что можно использовать для развития науки и экономики. что, у вас нет науки которая хоть немного отличается от военного ракетостроения, от двигателей и от ядерной боеголовки? Что, у вас нет экономики которая производит товары мирового уровня и будет производить еще лучшие после полета на Марс? Ну тогда вы колосс на глиняных ногах и снова сдохнете как это уже было с царской Россией и СССР. Так что пора перестать питаться пропагандой из топора и святым духом из РПЦ, пора экономику строить которая сделает полет на Марс делом полезным и ВЫГОДНЫМ. Это и будет патриотично, хотя имперастам это смерть. эээээ....у нас народ для государства! а не государство для народа. этим мы отличаемся от разных "буржуев"... какой бы строй в России не был, сколько бы революций и переворотов не произошло...но так было и так будет. я не знаю с чем это связано. народ такой...наверное. не надо говорить за всех, таковых овец- паствы- лояльных лизоблюдов у нас около половины. Рост умственного труда уже привел к тому что нормальных людей становится больше половины, что уже показали прошлые выборы в Гос думу после которых ЕР набирала около 40% и начались подлоги и митинги. Не надо называть преступников захвативших власть- "народом". Современное государство является инструментом для улучшения жизни людей, оно учитывает понятие Права человека и Единый Закон, оно очень изменилось со времен рабовладения. А корабль для полёта на марс то-же топором строить будете? Миша, ты бы поинтересовался у своего НАСА - на чьих движках они в космос летают? а потом задавай такие вопросы Ути пути, дешевые движки для баллистических ракет научились делать и думают что теперь не нужны ни наука ни образование )) Убрали из школ астронимию, ввели Православие, теперь ваши ракеты будут о небесную твердь разбиваться, и уже делают это )) И топор вам больше не поможет- ни дом для ученых построить н тем более корабль на Марс и уж подавно не поможет получить ПОЛЬЗУ от полета на Марс! сколько раз вам надо объяснять? "Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность пожертвовать своими частными интересами во благо интересов отечества.*(с) что за чушь? Первые патриоты- это были американцы которые боролись за свои права против имперского центра, т.е. либералы боролись против имперастов и строили свою страну в которой не будет вождика и королька, ну и тупая паства всегда лояльна к любой гос власти в том числе к Гитлеру-тоже вякать не сможет. Благо отечества это во первых метафора т.к отечество не живое и не можт иметь своих интересов, а во вторых даже если использовать правильный термин "интересы общества в целом"-то эти интересы будут "благом" только если они основаны на Правах человека, и на справедливом суде! А таковой суд возможен только если он независим от сраной гос власти, только если закон един для всех- и для рядовых граждан и для гос слуг, только если есть конкуренция в политике порождаемая конккуренцией в экономике. Если какой-нить королек или главный чекист или главный ученый товарищ Сталин при полном единовластии (ну может включая семью и близких этого главного импераста) изображает лже- справедлиость и лже-суд, то это полная туфта и беззаконие, которое может нравиться только Безумному Ивану. Вот у него "справедливость" это когда беззаконие, когда все решения поганых судов оспорены в ЕСПЧ но Иван это как раз считает "несправедливым" гыгы, когда танцы считаются "общественно опасными" а разрешенные митинги в которых началась давка по вине ментов- сразу становятся неразрешенными. Ну и когда регистрация прав собственности прямо и открыто называется официальной гос властью РФ типа "бумажкой", вот подобное дерьмо всегда Иван считает "справедливостью" )) Все у кого есть разум, считают что беззаконие это преступление, но вот империалисты не такие, для них главное чтобы подлизнуть "отечеству" в лице гос власти )) а за это им иногда дадут лизнуть и блюда с барского стола, вот он высший кайф имперастов, если крохи попадают в рот при лизоблюдстве, то это "справедливость" )) Так что если человек не либерал, если не понимает что интересы общества которые действительно "на благо"- никогда не могут противоречить правам человека ибо это сразу приводит к беззаконию и неравенству в пользу тех кто ловко присвоил себе право судить "для блага отечества" а не по ЗАКОНУ, то это лже-патриоты, это квасные патриоты, это ура-патриоты которые ушло пытаются приравнять патриотизм и лизоблюдство. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-02-2016 - 03:30 (Юлий Северенко @ 16.02.2016 - время: 02:45) Посты репрессированных командиров армий, корпусов, дивизий, бригад, полков и батальонов заняли молодые офицеры — идейные коммунисты. Истинную причину лучше всех сформулировал Сталин. "Надо быть очень храбрым человеком что бы быть трусом в красной армии" Почитайте приказ "Ни шагу назад" и сразу поймёте что семьи военнослужащих были заложниками. |
| Юлий Северенко Свободен |
16-02-2016 - 03:37 (Misha56 @ 16.02.2016 - время: 03:30) (Юлий Северенко @ 16.02.2016 - время: 02:45) Посты репрессированных командиров армий, корпусов, дивизий, бригад, полков и батальонов заняли молодые офицеры — идейные коммунисты. Истинную причину лучше всех сформулировал Сталин. Нет, "Ни шагу назад" это 227 приказ. А о семьях военнослужащих в 270-м приказе «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия». ...семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров. ...а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного [c.239] пособия и помощи. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...7_%E2%84%96_270 |
| Юлий Северенко Свободен |
16-02-2016 - 04:26 (Sorques @ 16.02.2016 - время: 03:14) (Юлий Северенко @ 16.02.2016 - время: 02:33) ВСЕ СМИ являются более-менее лживыми. СМИ, в контексте пропаганды, оцениваются по конечному результату, а не правдивости или красоте слога... Такая вот характерная статья Парнасовца М. Тирацуяна: скрытый текст |
King Candy Свободен |
16-02-2016 - 05:18 (Victor665 @ 16.02.2016 - время: 04:29) Так что пора перестать питаться пропагандой из топора и святым духом из РПЦ, пора экономику строить которая сделает полет на Марс делом полезным и ВЫГОДНЫМ Живут долго как раз бедные, неблагополучные государства. "Жирные коты" типа Европы очень быстро впадают в маразм, стареют телом и душой, променивают все на свете на сеас и наркотики - и в конце концов их съедают варвары (мигранты) |
de loin Свободен |
16-02-2016 - 10:53 (Sorques @ 16.02.2016 - время: 01:30) Швейцария великая держава? Ну как то не очень язык поворачивается ее таковой назвать, но ни войн ни вопиющей бедности там нет уже лет 150...а вот Индия претендует на величие, ЯО есть и спутники запускает, в международной политике пытается играть в последние годы..Здорово! Только там ниже плинтуса половина населения живет... Только такие сравнения не очень понятны. Во всей благополучной Швейцарии сейчас проживает около 8 млн. чел. Это вместе с мигрантами. В Дели живёт в 2 раза больше народу. Ну что там Дели, есть в Индии благополучные богатые штаты, например, Пенджаб, где живёт > 25 млн. чел. К тому же самоидентификация индийского населения идёт не на уровне всей страны, а на уровне штата. Т.е. люди там себя считают патриотами конкретного штата, а не всей Индии. Не даром же Иммануил Валлерстайн своё выступление в Индии озаглавил как «Существует ли Индия?» Поэтому такое сравнение, наверное, не вполне подходит. Не знаю каково будущее Швейцарии (хотя по темпам неуклонного роста числа мигрантов что-то можно спрогнозировать), но можно с Вами согласиться в том, что будущее Индии как страны в целом пессимистично. Об этом говорят востоковеды-индологи, которые следят за ситуацией. Если посмотреть историю Швейцарии последних 100-150 лет, то, в общем, понятно становится откуда там что взялось. Сравнивать её с историей Индии как олимпийцев на соревнованиях, точно также как и с нашей страной после II M.B., мягко говоря, не корректно. |
| Феофилакт Свободен |
16-02-2016 - 11:14 (Misha56 @ 15.02.2016 - время: 22:26) О Суворове есть много свидетельств современников и не только интендантов, но и строевых офицеров. А я гадать и не собираюсь. Этот вопрос лежит вне моих интересов. Скажу одно: часто такие кляузы пишут лентяи,коих среди дворян офицеров было предостаточно,вызывают комиссии,комиссии рождают акты,выводы и проч. В результате-фук. И еще я знаю такое понятие как маршевая втянутость,она вырабатывается до сих пор. Каков был вес выкладки суворовского солдата на марше? Архистратиг Тухачевский устраивал 17-верстные марши с полной выкладкой предвоенной (больше 30 кг) и немедленным вступлением в бой... |
| Феофилакт Свободен |
16-02-2016 - 11:42 (Misha56 @ 15.02.2016 - время: 22:51) Я вам уже говорил что походы Сувороа, его методы были очень подробно разобраны ив царские времена в советские. Посмотрите их, почитайте. А пока ваше мнение основано на ещё советской пропаганде, а не на данных исследователей, в том числе и советских. История ДСП (Для Служебного Пользования) в советские времена очень отличаясь от доступной народу. Можете основать тему на "Разговорах по истории"-поговорим,здесь оффтоп. Пётр изменил всю страну, себя он то же изменил. Это просто чепуха. Страну он действительно изменил,сделал более алчной,терпимой к взяточничеству,жестокости правителя,истощил экономически и расстроил политически. А себя… Ни как военачальник,ни как государственный деятель он ничего из себя не представлял,что там было менять-то? А что удивительного в том что сын назвал себя продолжателем дела отца? Удивительно,что именно отца,а ни кого другого. Лихоимство далеко не петровское изобретение, сома метода назначения воевод на Кормление, бyла порочна, но изобретена была не Петром. Кормление было весьма гуманным и посильным для населения. Крестьянин производит продукты питания и отнести почести или поминки для него не составляло особого напряжения. Зловредность деятельности Петра состояла в том,что именно при нем кормление было отменено,а чиновники стали брать взятки исключительно деньгами и в многократно большем размере.Это и есть один из главных и наиболее разрушительных "итогов" петровских реформ. А о флоте в строительство которого были вбуханы миллионы,который не принял ни одного серьезного сражения,да весь сгнил за ненадобностью,да не один флот,безумные совершенно попытки введения чуждых порядков и обличья…. достаточно сказать,что Тайный Совет сразу после смерти Петра отменил большинство его "реформ" настолько они были губительны для экономики и государственности России. Вы не обратили внимания на две вещи цоторые я сказал: 1. Из различных источников информации. 2. Меня научили работать с источниками ещё в СССР. Обратил. Вы вероянто имели в виду опреацию Трест. Я о ней знаю очень хорошо, ибо мой дед был одним из разроботчиков и участников этой опреации. Я пишу всегда то,что имею в виду. А имел я в виду Синдикат. Почитайте о ней и ее связи с Трестом. Ещё раз о том кто патриот. Есть у меня друг он несколько старше меня, и был поздним ребёнком. Его отцу было немного за 50 когда Слава родился. Так вот это человек был одним из основателей контр разведки в РККА, а его родной брат, одним из руководителей контр разведки у Барона Врангеля. Что характерно, оба считали себя патриотами. А как вы считаете кто из них патриот? Вопрос не содержит смысла. Тот кто борется со своей Родиной патриотом быть не может. Давно на этот вопрос ответил Б.Савинков,кстати,задержанный в СССР в рамках операции Синдикат: "Я думаю о России, и только о ней. При царе Россия была сильна, — и стала жандармом Европы. Советская власть, укрепившись, объединила в равноправный союз народы бывшей Российской империи. Она стремится к усилению и процветанию СССР. Пусть во имя Коммунистического Интернационала. Значит ли это, что Россия приносится ему в жертву? Нет, это значит, что в глазах миллионов русских людей вчерашний жандарм, Россия, станет завтра освободительницей народов. Для меня достаточно восстановления ее. Но меня спросят: как же восстанавливать без свободы? Я на это отвечу: а, если бы белые победили, разве бы не было диктатуры? Я предпочитаю диктатуру рабочего класса диктатуре ничему не научившихся генералов…. ….Кто борется, тот в зависимости от иностранцев — от англичан, французов, японцев, поляков. Бороться без базы нельзя. Бороться без денег нельзя. Бороться без оружия нельзя. Пусть нет писаных обязательств. Все равно. Кто борется, тот в железных тисках — в тисках финансовых, военных, даже шпионских. Иными словами, на границе измены. Ведь никто не верит в бескорыстие иностранцев. Ведь каждый знает, что Россия снится им как замаскированная колония, самостоятельное государство, конечно, но работающее не для себя, а для них. И русский народ — народ-бунтовщик — в их глазах не более, как рабочая сила…." (Б.Савинков. Почему я признал Советскую власть.) Вот и вес ответ-кто патриот, а кто нет. А создателем КРО был А.Х.Артузов,он же и разработчик Треста. Но ,насколько мне известно,его потомки живут в России. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 16-02-2016 - 11:42 |
mjo Свободен |
16-02-2016 - 19:34 (King Candy @ 16.02.2016 - время: 05:18) Живут долго как раз бедные, неблагополучные государства. "Жирные коты" типа Европы очень быстро впадают в маразм, стареют телом и душой, променивают все на свете на сеас и наркотики - и в конце концов их съедают варвары (мигранты) Т.е. СССР сгинул от жирного благополучная?  |
 Свой вариант В поиске |
16-02-2016 - 19:47 (mjo @ 16.02.2016 - время: 19:34) (King Candy @ 16.02.2016 - время: 05:18) Живут долго как раз бедные, неблагополучные государства. "Жирные коты" типа Европы очень быстро впадают в маразм, стареют телом и душой, променивают все на свете на сеас и наркотики - и в конце концов их съедают варвары (мигранты) Т.е. СССР сгинул от жирного благополучная? :no Кстати да. Именно от этого. Когда вчерашним комбайнерам показалось мало. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-02-2016 - 19:53 (Феофилакт @ 16.02.2016 - время: 11:14) (Misha56 @ 15.02.2016 - время: 22:26) О Суворове есть много свидетельств современников и не только интендантов, но и строевых офицеров. А я гадать и не собираюсь. Этот вопрос лежит вне моих интересов. Скажу одно: часто такие кляузы пишут лентяи,коих среди дворян офицеров было предостаточно,вызывают комиссии,комиссии рождают акты,выводы и проч. В результате-фук. И еще я знаю такое понятие как маршевая втянутость,она вырабатывается до сих пор. Деяния Суворова, рассматривали не тыловые крысы, а боевые офицеры и генералы. Верста это 1067 метров, 17 верстовые марши Тухачевского с 30кг выкладкой, это так же нормально как сегодняшние 20км с 25кг. Суворов гнал людей 49вёрст ( 52.2км) с получасовым привалом, без горячей пищи и с полной выкладкой тех времён. Он убивал больше солдат чем неприятель. Мне приходилось совершать суточные переходы по 40-50км. Но я был хорошо подготовленным офицером, в прекрасной форме, спецподготовкой и хорошо подобранным для конкретной задачи обмундированием. Даже во время WW-2, существовали ограничения на нагрузки, и обязательный отдых для солдат. Иначе солдат легко доводится до бесполезного состояния. |
| Свой вариант В поиске |
16-02-2016 - 20:09 (Юлий Северенко @ 14.02.2016 - время: 23:49) (Misha56 @ 14.02.2016 - время: 20:39) И было больсше чем достаточно времени для привидения войск в боевую готовность. Кто ее должен приводить в боевую готовность? Джо аккурат перед войной выбил практически весь цвет русского офицерства. Тимошенко, Жуков, Рокоссовский. Хотя да, они все не Иваны. |
| Свой вариант В поиске |
16-02-2016 - 20:12 Адмирал Кузнецов тоже не Иван, кстати. |