Взрослая социальная сеть
 kempentai Женат |
16-03-2019 - 12:40 (джага-джага @ 15-03-2019 - 22:22) (Sorques @ 15-03-2019 - 18:44) В другой теме писал уже, что настоящий патриот переживает за недостатки, а не прячет голову в песок или ищет им оправдание. Не всегда желание правительства совпадают с его возможностями. Вменяемый человек должен это понимать. Не обязательно это называется "прятать в голову песок")))) Значит нужно менять правительство на адекватных людей, а не лжецов-сочинителей. И президента менять регулярно. |
de loin Свободен |
16-03-2019 - 12:48 (alexalex83 @ 15-03-2019 - 15:11) [QUOTE=джага-джага , 15-03-2019 - 12:48] ] Права человека прописаны в конституции. Их вроде ни кто не нарушает. Кстати, Навальный по вашему патриот России?[/QUOTE] Точно больший чем Путин и соловьев.[/QUOTE] А что он сделал для России?[/QUOTE] 1 России нет с 1917 года. сечас эрефия После написанного в п.1, написанное в пп.2 и 3 отпадает само собой, поскольку не про Россию. Кстати, из п.1 следует, что патриотов России вообще не может существовать. |
de loin Свободен |
16-03-2019 - 13:05 (kempentai @ 16-03-2019 - 12:40) Значит нужно менять правительство на адекватных людей, а не лжецов-сочинителей. И президента менять регулярно. На счёт смены именно Правительства РФ на адекватных людей большинство патриотов России согласится. Но как лучше-то сделать, может организовать выборы Правительства РФ помимо выборов Президента? Далее, всегда интересовало по поводу регулярной смены. Вот если выбранный оказался адекватным, хорошо работал в должности в интересах избирателей, за что и переизбирался ими на новый срок. Но.. время сроков всё вышло, в любом случае нужно оставлять должность, и ему в затылок дышат неадекватные и худшие (поскольку лучшим-то был он) кандидаты, которые наконец-то дождались своего часа...  И что тогда? |
| de loin Свободен |
16-03-2019 - 13:15 (IL68 @ 16-03-2019 - 13:10) (de loin @ 16-03-2019 - 12:05) ...Вот если выбранный оказался адекватным, хорошо работал в должности в интересах избирателей, за что и переизбирался ими на новый срок. Но.. время сроков всё вышло, в любом случае нужно оставлять должность, и ему в затылок дышат неадекватные и худшие (поскольку лучшим-то был он) кандидаты, которые наконец-то дождались своего часа... И что тогда? Да как бы давно известно.На основе конституции и КОНСТИТУЦИОННЫХ законах! Или этого недостаточно? Ну, то есть интересы страны (избирателей) вторичны по отношению к педантичному соблюдению формальных процедур? Насколько можно понять Ваш ответ. Это сообщение отредактировал de loin - 16-03-2019 - 13:18 |
de loin Свободен |
16-03-2019 - 13:19 (IL68 @ 16-03-2019 - 13:17) (de loin @ 16-03-2019 - 12:15) ...Ну, то есть интересы страны вторичных по отношению к педантичному соблюдению формальных процедур? Насколько можно понять Ваш ответ. Совершенно точно! Угу, «верую, ибо абсурд!» © |
| de loin Свободен |
16-03-2019 - 13:46 (IL68 @ 16-03-2019 - 13:24) Судя по реакции Вы оправдываете цель любыми средствами: вбросы, карусели, подлоги, подкупы и т.д. во время предвыборной компании и в ходе проведения самих выборов? Это так? Вижу, что Вы обладаете весьма богатым воображением.  Не смогли бы тогда изложить поподробнее свою логическую цепочку, приведшую Вас к такому выводу? Это сообщение отредактировал de loin - 16-03-2019 - 13:47 |
| de loin Свободен |
16-03-2019 - 14:23 (IL68 @ 16-03-2019 - 13:54) Просто прочитайте предыдущие шесть постов ещё раз, логика не сложная. Просто прочёл, и?.. Отсчёт вести от Вашего последнего (моего предпоследнего) поста? Недоумение не рассеялось, поскольку из текста сообщений (моих по крайней мере) это никак не следует. Остаются только Ваши внутренние мыслительные процессы, которые пока здесь не отражены, а только их конечные выводы. Отсюда у меня и возникла к Вам соответствующая просьба. Иначе не стал бы об этом писать. |
джага-джага Женат |
16-03-2019 - 14:24 Я смотрю на Вас всех и все больше убеждаюсь, что патриот своей страны вообще не должен соваться в политику. Либо он согласен с курсом правительства, либо он уходит переводить бабушек через дорогу. |
 Наташка-обнимашка В поиске |
16-03-2019 - 14:44 и ещё..патриот не может желать войны.не может желать своей стране гибели и унижения. у нас порой показывают российские всякие политшоу и программы...Киселёв там Соловьёв...Жирик...реальное раздувание ненависти ко всему миру и угрозы..в пепел там..мультики с ракетами...и ведь играют на "патриотических" чувствах культурно и умственно неразвитых россиян. |
| de loin Свободен |
16-03-2019 - 14:56 (джага-джага @ 16-03-2019 - 14:24) Я смотрю на Вас всех и все больше убеждаюсь, что патриот своей страны вообще не должен соваться в политику. Либо он согласен с курсом правительства, либо он уходит переводить бабушек через дорогу. Наверное, должен ( может быть в процессе участия в существующей), постараться создать свою, достаточно разумную, активно ей управлять и со временем заменить ею ту, которая не годится. |
| Наперсник Свободен |
16-03-2019 - 14:59 (de loin @ 16-03-2019 - 13:05) (kempentai @ 16-03-2019 - 12:40) Значит нужно менять правительство на адекватных людей, а не лжецов-сочинителей. И президента менять регулярно. На счёт смены именно Правительства РФ на адекватных людей большинство патриотов России согласится. Но как лучше-то сделать, может организовать выборы Правительства РФ помимо выборов Президента? вот прям все такие не адекватные и дышат в затылок действующему?! как то вы принизили население...неужели из ста сорока миллионов жителей страны, не найдется пара-тройка адекватных и образованных? предвидя ваш ответ, что есть то они есть, но кто ж им дасть, могу сказать, что это уже зависит от населения. |
| de loin Свободен |
16-03-2019 - 15:28 (Наперсник @ 16-03-2019 - 14:59) вот прям все такие не адекватные и дышат в затылок действующему?! как то вы принизили население...неужели из ста сорока миллионов жителей страны, не найдется пара-тройка адекватных и образованных? предвидя ваш ответ, что есть то они есть, но кто ж им дасть, могу сказать, что это уже зависит от населения.Речь идёт о том, что, допустим, избиратели в кои-то веки наконец выбрали действительно лучшего из лучших – депутата, главу государства, руководителя ТСЖ, садоводческого товарищества ит.д. Чисто математически даже, прочие оставшиеся за бортом кандидаты (даже если они его единомышленники) по определению хуже него в той или иной степени. Тогда получается, что по истечении всех зарегламентированых сроков его деятельности, ему на смену логично и неизбежно придут те, кто будут хуже него как по деловым, так и по личным качествам. Допустим этот был самый неподкупный, а придут не самые неподкупные и чего? Как решить этот вопрос? Р.S.: исправил пост, поскольку спутал пользователей  Это сообщение отредактировал de loin - 16-03-2019 - 15:32 |
| de loin Свободен |
16-03-2019 - 15:39 (IL68 @ 16-03-2019 - 14:58) Я допущу неточности на свой счёт и сокращу вопрос...Вы оправдываете цель любыми средствами: вбросы, карусели, подлоги, подкупы и т.д. во время предвыборной компании и в ходе проведения самих выборов?... См. мой последний пост перед этим. Я лично вёл речь об этом, а Вы меня спрашиваете о чём-то другом. |
| Наперсник Свободен |
16-03-2019 - 15:44 (de loin @ 16-03-2019 - 15:28) (Наперсник @ 16-03-2019 - 14:59) вот прям все такие не адекватные и дышат в затылок действующему?! как то вы принизили население...неужели из ста сорока миллионов жителей страны, не найдется пара-тройка адекватных и образованных? предвидя ваш ответ, что есть то они есть, но кто ж им дасть, могу сказать, что это уже зависит от населения. Речь идёт о том, что, допустим, избиратели в кои-то веки наконец выбрали действительно лучшего из лучших – депутата, главу государства, руководителя ТСЖ, садоводческого товарищества ит.д. Чисто математически даже, прочие оставшиеся за бортом кандидаты (даже если они его единомышленники) по определению хуже него в той или иной степени. Тогда получается, что по истечении всех зарегламентированых сроков его деятельности, ему на смену логично и неизбежно придут те, кто будут хуже него как по деловым, так и по личным качествам. Допустим этот был самый неподкупный, а придут не самые неподкупные и чего? Как решить этот вопрос? что то я вас не понял.., уж много "если", "вдруг", "допустим" для этого должны быть рычаги воздействия на власть. хреновый, воруешь, по фиг на избирателей, гонишь что то не то - импичмент! ищем новых. всего то надо провести честные выборы на всех уровнях, и чуток изменить законы |
| Sorques Женат |
16-03-2019 - 15:50 (de loin @ 16-03-2019 - 13:05) большинство патриотов России согласится. Мы так и не выяснили, кто это.. но оставлять должность, и ему в затылок дышат неадекватные и худшие (поскольку лучшим-то был он) кандидаты, которые наконец-то дождались своего часа... И что тогда?Министры и чиновники, могут занимать должности любой срок.. |
| Sorques Женат |
16-03-2019 - 15:54 (джага-джага @ 16-03-2019 - 08:36) . Это невозможно..вы не знаете точных цифр затрат, на внешнеполитические проекты..Ты можем только констатировать факт, что это очень дорого.. |
de loin Свободен |
16-03-2019 - 16:04 (Наперсник @ 16-03-2019 - 15:44) что то я вас не понял.., уж много "если", "вдруг", "допустим" для этого должны быть рычаги воздействия на власть. хреновый, воруешь, по фиг на избирателей, гонишь что то не то - импичмент! ищем новых. всего то надо провести честные выборы на всех уровнях, и чуток изменить законы Вам нужна злободневная конкретика? – пожалуйста. Рычаги воздействия на госаппарат есть, вопрос в том в чьих они руках. Народу хочется, понятное дело, чтобы они наконец оказались в его руках. Как это можно сделать в существующих ныне конкретных условиях Вы лично знаете? Если да, то распишите конкретно без туманных, обтекаемых фраз, конечное число шагов к этому исходя из реалий сегодняшнего дня. Это сообщение отредактировал de loin - 16-03-2019 - 16:06 |
| de loin Свободен |
16-03-2019 - 16:11 (Sorques @ 16-03-2019 - 15:50) (de loin @ 16-03-2019 - 13:05) большинство патриотов России согласится. Мы так и не выяснили, кто это.. Будем надеяться, что однажды это выяснится. Министры и чиновники, могут занимать должности любой срок... Меня спрашивали о выборных должностях. А кто выбирает чиновников? |
| Sorques Женат |
16-03-2019 - 16:17 (de loin @ 16-03-2019 - 16:11) (Sorques @ 16-03-2019 - 15:50) (de loin @ 16-03-2019 - 13:05) большинство патриотов России согласится. Мы так и не выяснили, кто это.. Будем надеяться, что однажды это выяснится. Вы же употребили слово патриоты, значит знаете кто это..нет? Меня спрашивали о выборных должностях. А кто выбирает чиновников? О выборных..Конституция и сменяемость власти, важнее всего..а хорошесть того или иного политика, дело вкуса, а зачастую пропаганды.. |
| de loin Свободен |
16-03-2019 - 16:49 (Sorques @ 16-03-2019 - 16:17) (de loin @ 16-03-2019 - 16:11) (Sorques @ 16-03-2019 - 15:50) Мы так и не выяснили, кто это.. Будем надеяться, что однажды это выяснится. Вы же употребили слово патриоты, значит знаете кто это..нет? Тема об этом, вот и пишу О выборных..Конституция и сменяемость власти, важнее всего.. Важнее даже блага граждан в настоящем и особенно в перспективе? Значит быть рабами лампы, рабами процедуры важнее... Конституция не может соблюдать саму себя. Ещё раз, были выборные люди, которые её честно соблюдали. Подошёл их срок, они ушли. Их место заняли люди, которые только делают вид, что соблюдают и что дальше? a хорошесть того или иного политика, дело вкуса, а зачастую пропаганды.. Предпочитаю вести речь о государственном деятеле, нежели о политике. Хороший политик нередко оказывается плохим госдеятелем и наоборот... |
| Sorques Женат |
16-03-2019 - 17:36 (de loin @ 16-03-2019 - 16:49) Тема об этом, вот и пишу Я пытаюсь найти и не вижу ничего, о вашем видении патриотизма.. Важнее даже блага граждан в настоящем и особенно в перспективе? Предлагаете ввести бесконечное количество сроков? А если придет во власть лютый либераст будет пить кровь из народа и день за днем сдавать госдепу наши национальные интересы, но административным ресурсом надавит на СМИ и Избирком и потому будет долго во власти..Как тогда быть? Нельзя все затачивать под одну личность, она в системе должна быть вообще вторична.. То это оффтоп..Мы о патриотизме, а сроках полномочий . |
| джага-джага Женат |
16-03-2019 - 17:37 (Sorques @ 16-03-2019 - 15:54) (джага-джага @ 16-03-2019 - 08:36) . Это невозможно..вы не знаете точных цифр затрат, на внешнеполитические проекты.. Когда я говорил "кто мы такие, чтоб это решать" я и имел ввиду отсутствие у нас информации. Ты можем только констатировать факт, что это очень дорого.. То что в нашем понимании огромные цифры, не факт, что в масштабах государства это очень много. |
| джага-джага Женат |
16-03-2019 - 17:41 (de loin @ 16-03-2019 - 14:56) (джага-джага @ 16-03-2019 - 14:24) Я смотрю на Вас всех и все больше убеждаюсь, что патриот своей страны вообще не должен соваться в политику. Либо он согласен с курсом правительства, либо он уходит переводить бабушек через дорогу. Наверное, должен ( может быть в процессе участия в существующей), постараться создать свою, достаточно разумную, активно ей управлять и со временем заменить ею ту, которая не годится. Во первых откуда такому патриоту знать, что он пытается изменить действующую власть во благо Родины? Во вторых этот патриот изменяя эту самую власть под себя, уводит эту власть из под другого патриота. Если в США половина за Трампа, а вторая половина за Клинтон, то получается, что те кто за Клинтон они не патриоты? Или не патриоты те кто за Трампа? |
Marinw Замужем |
16-03-2019 - 18:07 Патриотизм у людей воспитывают, включая любовь к Родине. Но сейчас многие готовы Родину скорее продать, чем защищать. |
muse 55 Свободен |
16-03-2019 - 18:31 (Sorques @ 16-03-2019 - 15:17) Вы же употребили слово патриоты, значит знаете кто это..нет? Извините , встряну , а кто по вашему патриот? Солженицын , например, патриот ? |
| de loin Свободен |
16-03-2019 - 18:42 (Sorques @ 16-03-2019 - 17:36) Предлагаете ввести бесконечное количество сроков? А если придет во власть лютый либераст будет пить кровь из народа и день за днем сдавать госдепу наши национальные интересы, но административным ресурсом надавит на СМИ и Избирком и потому будет долго во власти..Как тогда быть? То есть, мы подходим к тому, что при регулировании следует во главу угла ставить не формальное (закрепить ограниченное или бессрочное пребывание на посту), а смысловое – характер деятельности. |
| Sorques Женат |
16-03-2019 - 19:04 (muse 55 @ 16-03-2019 - 18:31) Извините , встряну , а кто по вашему патриот? Солженицын , например, патриот ? Наверное да.. Встречный вопрос. .Ленин патриот? |
| Sorques Женат |
16-03-2019 - 19:11 (джага-джага @ 16-03-2019 - 17:37) Когда я говорил "кто мы такие, чтоб это решать" я и имел ввиду отсутствие у нас информации. Точных цифр нет..но наверное операция в Сирии денег стоит немалых..но заранее соглашусь с вами, что копейки.. Ты можем только констатировать факт, что это очень дорого.. То что в нашем понимании огромные цифры, не факт, что в масштабах государства это очень много. Поэтому наверное, когда по 100 руб добавляют пенсионерам, об этом говорят как великом достижении.. Мне цифры стоимости вылета одного истребителя или залпа орудия, не проблема найти, но вы вроде тему о другом создали.. |
| muse 55 Свободен |
16-03-2019 - 19:15 (Sorques @ 16-03-2019 - 18:04) (muse 55 @ 16-03-2019 - 18:31) Извините , встряну , а кто по вашему патриот? Солженицын , например, патриот ? Наверное да.. Но он сожалел , что США не сбросил ядерную бомбу на вашу Родину , на ваш дом в центре Москвы, на вашу песочницу... Встречный вопрос. .Ленин патриот? ИМХО Ленин никогда не рядил себя в патриоты России , он был патриотом определенного класса-пролетариата... Такое может быть ? Есть такое понятие - патриот класса вне национальных границ ? |
| Sorques Женат |
16-03-2019 - 19:23 (muse 55 @ 16-03-2019 - 19:15) Но он сожалел , что США не сбросил ядерную бомбу на вашу Родину , на ваш дом в центре Москвы, на вашу песочницу... Любимая тема Вэллди..)в дословной речи, а не ее интерпретации, все звучит иначе, ролик сто раз уже выкладывали..как и с текстом Деникина.. ИМХО Ленин никогда не рядил себя в патриоты России , он был патриотом определенного класса-пролетариата... Такое может быть ? Есть такое понятие - патриот класса вне национальных границ ? Патриот определенного класса, звучит здорово..Как патриот банка или консалтинговой компании..это большевистская демагогия..большевики, были русофобы, а значит патриотами России быть не могли.. |
| Sorques Женат |
16-03-2019 - 19:24 (de loin @ 16-03-2019 - 18:42) (Sorques @ 16-03-2019 - 17:36) Предлагаете ввести бесконечное количество сроков? А если придет во власть лютый либераст будет пить кровь из народа и день за днем сдавать госдепу наши национальные интересы, но административным ресурсом надавит на СМИ и Избирком и потому будет долго во власти..Как тогда быть? То есть, мы подходим к тому, что при регулировании следует во главу угла ставить не формальное (закрепить ограниченное или бессрочное пребывание на посту), а смысловое – характер деятельности. Нет, вы невнимательно читаете..это исключительно ваш подход.. |
| muse 55 Свободен |
16-03-2019 - 19:33 (Sorques @ 16-03-2019 - 18:23) в дословной речи, а не ее интерпретации, все звучит иначе, Т.е. по вашему , Солженицын сказал о его желании ядерной бомбежки СССР(войны Запада с СССР) , но имел ввиду другое ? Что он имел ввиду по вашему ? большевики, были русофобы, а значит патриотами России быть не могли.. Сталин был русофобом ? Это сообщение отредактировал muse 55 - 16-03-2019 - 19:54 |
| Sorques Женат |
16-03-2019 - 21:12 (muse 55 @ 16-03-2019 - 19:33) Т.е. по вашему , Солженицын сказал о его желании ядерной бомбежки СССР Такой фразы не было..здесь Гарвардская речь Солженицына о которой вы наверное говорите, процитируйте из нее слова о желании ядерной бомбежки.. Сталин был русофобом ? Если исходить из того, что он уничтожал Храмы, священников, могилы русских солдат, а из русской культуры пытался сделать советскую, то наверное да..он русскость заменял советскостью.. |
| muse 55 Свободен |
16-03-2019 - 21:43 (Sorques @ 16-03-2019 - 20:12) (muse 55 @ 16-03-2019 - 19:33) Т.е. по вашему , Солженицын сказал о его желании ядерной бомбежки СССР Такой фразы не было..здесь Гарвардская речь Солженицына о которой вы наверное говорите, процитируйте из нее слова о желании ядерной бомбежки.. Он призывал- " Послать войска в Европу, а если шевельнетесь , мы вас уничтожим... " Странные слова любителя России... Если исходить из того, что он уничтожал Храмы, священников, могилы русских солдат, а из русской культуры пытался сделать советскую, то наверное да..он русскость заменял советскостью.. Странно опять таки , русофоб возглавлял армию, спасшую русских от полного уничтожения... |
| Sorques Женат |
16-03-2019 - 21:59 (muse 55 @ 16-03-2019 - 21:43) Он призывал- " Послать войска в Европу, а если шевельнетесь , мы вас уничтожим... " Странные слова любителя России... Значит вы подтверждаете, что таких слов не было? Зачем мы тогда фантазии обсуждаем? Странно опять таки , русофоб возглавлял армию, спасшую русских от полного уничтожения... Армию возглавляли военноначальники, а воевали наши с вами деды..Не нужно приписывать одному человеку победу в войне..он встал во главе страны из любви к русскому народу? |