ПАЗИТИФФ...

Фанатики - люди, сжигающие книги и убивающие себе подобных. ИМХО - оскорбление. А среди "идиотов" и "пушечного мяса" было очень и очень много людей, достойнее, чем мы с Вами. Были среди них и наши предки.
Вообще, в Церкви (в Православной) нет "пушечного мяса", а есть отцы, дети, братья и сестры. Для Вас Ваш ребенок или брат - пушечное мясо?
Поток переходов на личность Волкова опускаем. Думайте обо мне, что хотите, это - Ваше право. Думаю, оценки других участников резко отличаются от Вашей. В любом случае, меня не интересует ваше сугубо субъективное мнение...

Это - доказательство из серии "сам дурак"" и "пгоститутка Троцкий". Миллионы людей просто не могут быть идиотами. Население целых стран, целые
поколения - идиоты? Г-н, это фашизм!
Так что опровержение - налицо.

Готов принести извинения, если докажете!

Написав, что гениальніе и талантливые люди являыются шизофрениками, Вы, конечно же, продемонстрировали нам образец морали и этики! К тому же, что Вы называете доказательством? Ваши голословные утверждения?

- это доказательство? Это - Ваше личное мнение.
(продолжение следует).

3. А Вы не подтвердили его несостоятельность. Считаю доверие миллионов (если не миллиардов) людей в течении 2 000 лет достаточным доказательством. Опровергните!
4. А что Вы тогда понимаете под мудростью? Мудрость - это то, на основе чего строится мировоззрение людей. Пословицы и поговорки - отражение этой мудрости, народная мудрость.
5. А я не вижу ссылки на Чалдрина. Когда будет - будем говорить. Могу поспорить - в этом Форуме с его трудами знакомы не более двух-трех человек. К тому же, я не уверен в том, что а) труд имеет практическую ценность; б) он правильно Вами понят.
6. Отослав к источнику, которого не дали. Идите почитайте книжки. Давайте я тоже начну ссылаться, например, на Б.Хобринка (знаете такого? не знаете? о чем речь, Вы - пустозвон!)
ХОТЬ БЫ УЖ ДОКАЗАЛИ СВОИМИ СЛОВАМИ! ТОЛКУ С ВАШЕГО ЧАЛДРИНА, ЕСЛИ НА-ГОРА ВЫДАЕТСЯ ГОЛОСЛОВНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ...

- отличная характеристика г-на Фармазона...

ЗЫ Три часа ночи. Я отправляюсь спать, и отвечать буду только завтра. Так что у Вас есть шанс побыть полсуток "царем горы". Напару с неизвестным покак мне Чалдриным....

Позитива тут изначально не было.

Но сдается мне не в вашей компетенции утверждать "надо" или "не надо". Тем более ваши познания относительно критериев эффективности споров вызывают сомнения не только в компетенции, но и в компетентности.

Фармазон.. Вздыхаю. Мне можно с тобой на ты?
Зачем ты так? Куда тебя заносит?...Последнее: "не только в компетенции, но и в компетентности." - это чего? Твоя компетентность? Это всё равно что говорить "вода мокрая".
Мы дальше проваливаемся в оффтоп.
Не в моей компетенции утверждать, бесспорно. Я и не утверждала. Видимо, мне надо было более вежливо предложить закрыть. Я не знала, что тебя это так резанёт и будет больно. Извини.
Я не модератор. Если модераторы не закроют, то будете дальше спорить хоть до посинения. Желательно не со мной. Ну, зачем? Я устранюсь. Ты агрессивно настроен..

Это сообщение отредактировал Алабама - 14-05-2006 - 05:38

Потому что надеюсь (хоть и прекрасно понимаю, что вероятность стремится к нулю), что Волкофф каким-то чудом задумается. Если не под влиянием непризнаваемых им логических доказательств, то хотя бы ввиду признаваемого им принципа "кого больше, те и правы".

Ну и совсем чуть-чуть потому, что тема доставляет искреннюю радость многим участникам

Так что стражу все же не зови (хотя в закрытии сомневаюсь по чисто экономическим причинам - тема ж ведь золотое дно с точки зрения отъема времени у участников )

Извини, не устраняйся пожалуйста

?

Хм.. Вся беда в том, что большинство верных просто не хотят признать даже возможность позитива в измене.. Я уже писала о некоторых моментах..

..Когда отношения с супругом (супругой) оставляют желать лучшего, появляются мысли о разводе , то иногда именно путем сравнения очень четко понимаешь, ЧТО можешь потерять в жизни.. Что семья то твоя - очень даже ничего, а роднее и ближе, роднее мужа (жены ) несмотря на все его (её) недостатки все равно не найдешь.. И вот именно тогда начинаешь прилагать максимум усилий, чтобы улучшить отношения...

... Измены позволяю нередко сбросить негатив, который накопился в семейных отношениях, даже получить весьма дельный совет , ведь понимающие и умные любовники и любовницы - не сказка, не миф.. "Слушай, да тебе с мужем просто повезло, но вот хорошо бы тебе сейчас сделать 1)...2)..3.... И у вас все будет хорошо".. (ха.. цитирую дословно...)

Ты абсолютно верно описала психологическую подоплеку споров. И в реальной жизни, особенно в семье, польза важнее абстрактной истины. Но мне кажется именно в виртуале, где последствий для личных отношений никаких, ввиду отсутствия таковых, и можно побороться за сам принцип.

Ведь, возвращаясь к изменам и верности, там, где обсуждение идет благожелательно и люди не доказывают свою правоту, а пытаются разобраться, многие все же приходят к мысли, что тут что-то не так. Как в том анекдоте про 3-кратного эмигранта в Израиль "и тут дерьмо и там жизнь не сахар". Может проблема не на уровне выбора "измена или верность", а где то глубже? Слишком уж этот "выбор" походит на поблажку смертнику в виде выбора им способа собственной казни.

Волков же, поставив цель "помочь" страдающим и заблудшим душам сугубо в рамках своего понимания, отстаивает, фактически, свои взгляды и вербует сторонников для подтверждения их же (взглядов). На эту удочку попадаются и некоторые "неверные", начиная отстаивать противоположные взгляды, вместо того, чтобы просто отказаться участвовать в споре в навязанных рамках. Но большинство, конечно, использует предоставляющиеся возможности по лучшему из назначений - для повышения настроения себе и окружающим

Солнц. Иногда ведь в точности наоборот бывает.

Да я вообще-то только одного такого знаю (правда он сам это утверждает, что способен разглядеть грабли в высокой траве, что конечно далеко не факт)
Но ведь из любых правил должны быть исключения.

Все очень просто, господа: совесть - она своя, родная... С ней договорится можно...

Можешь пропустить этот пункт Я уже искала... не нашла!!!

Добавлю чуток...
В организме (а семью можно рассматриваться как организам) может начаться восполительный процесс и оюразоваться гнойник. Иногда он вскрывается самопроизвольно. А иногда приходится прибегать к помощи хирурга и вскрывать его. Я бы сравнила измену с эдаким хирургом, который помогает вскрыть гнойник...

Добавлю и я чуток. Иногда приходится рубить по живому, чтобы вытащить отношения из того болота, в которое они скатились. Только вот позитив в этом варианте начнет проявляться только через длительное время ...

Больному требуется нередко долгий восстановительный период.. А как иначе? Зато потом солнышко кажется более ярким, трава изумрудненько зеленой, небо ясным, голубым.. И если и появятся тучки на небосклоне, то они будут маленькие - маленькие..

Да и просто жизненный опыт, разнообразные впечатления - тоже ПАЗИТИФФ..

Это сообщение отредактировал Мимоза - 14-05-2006 - 19:36

Не грусти Мышуль. Стяс Верные придут и начнут нас грузить диферамбами, по поводу "как прекрасна верность" (хотя мы и сами это знаем, но нет, мы должны еще и ВЕРИТЬ).

Да еще хочу добавить, что лекарство от болезни иногда бывает очччень горьким ....

Упс. Уже пришли ........
Димыч, тебе когда гнойник удаляют, тебе больно, или как? Или ты предпочтешь с ним жить?

Это сообщение отредактировал VASKA - 14-05-2006 - 19:46

а ты получается знаешь,но не веришь?
хм..тоже прикольно

тьфу,тьфу..ни разу не удаляли..я стараюсь не запускать

Это сообщение отредактировал dimych - 14-05-2006 - 19:49

Я думала, что сейчас кто - нибудь придет и скажет - ВЕРНЫЕ не болеют.. Они и живут дольше..

Дим. В силу сложившихся именно у них обстоятельств, неверные не могут увидеть пока позитива в верности - они заняты поисками его, позитива, в неверности - надо же как-то оправдывать свои действия и невозможность поступить иначе, перед самими собой.
Или... Кто-то из неверных видит сразу позитив в верности, но не может поступить иначе?

Это сообщение отредактировал Алабама - 14-05-2006 - 20:00

Почему получается. Просто знаю, что хорошо, но не верю, что в жизни все бывает идеально. Все достаточно просто.

А вот когда придется удалять, тогда тоже будешь знать но не верить.
Поговорка такая есть - Клин клином вышибают. Так и в отношениях между людьми она иногда тоже действует.

Дурацкий вопрос. Алабама, а с чего ты взяла, что те, кого здесь обзывают неверными, на самом деле неверные? И заняты они поисками позитива верности, но что-то не находится пока.

ну вот ,Василий, в этом и разница..а я верю и примеров у меня куча,и сам так хочу..

да я это давно понял,но они ж упёртые..

Дык и ни кто-же не напрягает. Верь во что душе угодно. Только вот веру эту не нужно прподносить, как абсолютную истину и другим навязывать, как это Волкофф зачастую сделать пытается. Мне лично и знания вполне хватает.

Я стараюсь не изменять в первую очередь самому себе, своим убеждениям, а все остальное - вторично.

Алабама. Все довольно просто. Мураки - против измен, Мышулька, я, да и многие другие тоже. Просто они не зарекаются. Жизнь - она штука длинная и сложная, и по разному себя кажет. И трубить на перекрестках "Я никогда не изменю" по меньшей мере смешно.

ну а ты как хотела..
я,например,не могу сказать:всё уговорили,пойду вдую какой-нить тёлочке