arisona Влюблен |
18-08-2015 - 23:09 (SandyRR @ 18.08.2015 - время: 19:00) А взять калькулятор и посчитать? Пусть не в целом дом так хотя бы на условный квадратный метр. Если кв.метр брать, то это грубо 100вт/кв.м, но это грубо, ведь высота потолков тоже влияет, поэтому точнее будет 30вт/куб.м |
gost69 Свободен |
04-09-2015 - 17:01 Как человек угробивший полгода жизни на переселение в дом ... Первое - никто в смысле вменяемый дом 130-300 метров площадью целиком не отапливает зимой отапливают нужные в данный момент помещения поэтому стоимость электричества реально обходится в 5000 рублей в морозы а никак не 23 000 если топить весь дом. Второе по законам физики нагревание воды выгоднее чем прямое нагревание воздуха поэтому все нормальные люди ставят биметаллические батареи и электрокотел. Если зимы с морозом -20 и ниже ставят два котла один твердотопливный например будерус и один электрический например Скат. Дрова стоят в среднем 2000 руб кубометр и топить ими выгоднее чем электричеством в сильные морозы. И помните что у вас обязательно должны быть ДВА контура отопления и контроллер иначе у вас никогда не хватит никаких денег на отопление даже если вы мультимилиардер. О_о Все электропитание в доме вешается на датчики если вас нет в каком либо помещении то температура в нем падает до уровня разумного потребления если вы собрались на кухню пить чай то за 2 минуты воздух там нагревается. Ночью отопление вообще пускается на спальню и туалет ...который понятно недалеко от спальни. Поскольку количество санузлов должно быть нормальным - если вы спите на втором этаже а санузел на первом то вам надо в психушку а не в дом. Ну и как бы по нормам из пенобетона никто не строит - строят брус-пеноблок-кирпич где пеноблок идет как утеплитель. Но чаще пеноблок + пенофол |
gost69 Свободен |
04-09-2015 - 17:16 (evg82 @ 16.06.2013 - время: 04:01) Построил дом из пенобетона, площадью около 130 кв.м. , а с отоплением определится не могу. Есть три вида пенобетона - различается по плотности из них два вида теплоизоляционных и один конструкционный. Конструкционного вам надо 30 см стену толщиной минимум для теплоизоляции. |
arisona Влюблен |
05-09-2015 - 15:49 (gost69 @ 04.09.2015 - время: 17:01) Второе по законам физики нагревание воды выгоднее чем прямое нагревание воздуха поэтому все нормальные люди ставят биметаллические батареи и электрокотел. А можно поподробнее,это по каким законам физики? |
gost69 Свободен |
05-09-2015 - 22:05 (arisona @ 05.09.2015 - время: 15:49) А можно поподробнее,это по каким законам физики? По элементарным то бишь по закону Бойля Мариотта нагревая газ мы тратим энергию на его расширение |
arisona Влюблен |
05-09-2015 - 23:04 (gost69 @ 05.09.2015 - время: 22:05) (arisona @ 05.09.2015 - время: 15:49) А можно поподробнее,это по каким законам физики? По элементарным то бишь по закону Бойля Мариотта нагревая газ мы тратим энергию на его расширение То бишь Вы имеете ввиду что нагревая воздух в комнате эл.радиатором,тратится лишняя энергия на расширение воздуха в комнате? Но в таком случае она же тратится и при нагревании комнаты водяным радиатором...Я хочу напомнить 3-й закон Ньютона,т.е закон сохранения энергии. Вам нужно нагреть помещение до определённой температуры,для этого нужно затратить определённое количество энергии. И как Вы эту энергию будете использовать,это Ваше право,но чудес не бывает,количество энергии останется одинаковым,хоть грейте напрямую эл.радиатором,хоть через тены водяными. У водяной системы можно сделать преимущество,если использовать аккумуляционный бак,тогда можно тенами греть его только при ночном тарифе,получается некая экономия, но по физике всё равно энергии уйдёт одинаково. Кстати, при аккубаке не нужно ставить два котла,достаточно одного(твёрдотопливного),а тены можно просто установить в аккубак(как у меня и сделано). А в след. году я буду устанавливать на крышу солнечные коллекторы,которые также подключу к аккубаку. Бак я сделал с двумя спиралями,одна для горячей воды, а другая для солнечных коллекторов,вот тогда уже должна появится ощутимая экономия э/энергии... |
gost69 Свободен |
05-09-2015 - 23:52 (arisona @ 05.09.2015 - время: 23:04) А в след. году я буду устанавливать на крышу солнечные коллекторы,которые также подключу к аккубаку. Бак я сделал с двумя спиралями,одна для горячей воды, а другая для солнечных коллекторов,вот тогда уже должна появится ощутимая экономия э/энергии... Я таки не спец по теплотехнике но те кто институты заканчивал по всяким энтальпиям вещают что для обогрева дома в средиземьи зимой надо ставить шесть соток солнечных коллекторов. Так что сия затея представляеться мне весьма сумнительной. А вот нагородить ветряк мощностью в 10Квт затея куда более реальная и по бюджету и по выходу энергии. Толк от солнечных коллекторов я только в Израиле видел и то на горячую воду на душа. НО Есть у меня в земле дырка которая скважина и в ней вода +4 и думается мне что ежели использовать разницу температур этой воды и воздуха снаружи дома то можно получить энергию достаточную для отопления. |
arisona Влюблен |
06-09-2015 - 06:25 (gost69 @ 05.09.2015 - время: 23:52) Я таки не спец по теплотехнике но те кто институты заканчивал по всяким энтальпиям вещают что для обогрева дома в средиземьи зимой надо ставить шесть соток солнечных коллекторов. Я живу в Эстонии и полностью отапливать дом за счёт солнечной энергии конечно нет смысла.Можно конечно поставить кучу коллекторов,но куда потом девать горячую воду летом? Поэтому я расчитываю на помощь солнышка с марта до октября,а в остальное время будет трудиться котёл. А вот нагородить ветряк мощностью в 10Квт затея куда более реальная и по бюджету и по выходу энергии. Если жить на хуторе,то согласен.Но в городе никто не разрешит ставить ветряк. Есть у меня в земле дырка которая скважина и в ней вода +4 и думается мне что ежели использовать разницу температур этой воды и воздуха снаружи дома то можно получить энергию достаточную для отопления. В этом случае достаточно поставить тепловой насос и потребление э/энергии для отопления сократится в разы. У меня к сожалению нет скважины и опять таки никто не даст разрешение на её бурение.Можно конечно было бы сделать контур из труб вокруг дома(закопать около 500 погонных метров труб),но я отказался от этой затеи.Дело в том что эффективность такой технологии будет достаточна только в первый год,а потом земля просто не будет успевать нагреваться за лето.Да и плодовые деревья над этим контуром будут плохо себя чувствовать..А вот если есть скважина или рядом река(или озеро),то это самый оптимальный вариант |
gost69 Свободен |
07-09-2015 - 16:49 На счет тепловых насосов не знаю но использовать разницу температур грунта и воздуха можно правда нужна машина горизонтального бурения аммиак и умение работать головой и руками. В средиземьи грунт промерзает на 160см зимой поэтому тепловые грунтовые насосы не имеют смысла а скваженные слишком дороги. А горизонтальное бурение идет на 15 метров следовательно можно и брать от туда тепло и закачивать его туда |
Alenat69 Женат |
18-12-2015 - 21:26 теплоые насосы работают в средней полосе РФ и при глубине промерзания 180 см при горизонтальной прокладке наружного контура на глубине 0,8м - очень прекрасно - это для тех кто монтировал и прокладывал данный вид отопления ( я имею в виду геотермальные источники тепла,т.е.тепловой насос) а по поводу темы - из личной практики - стоимость годовых затрат на дом в 100кв.м. Годовые затраты на дровяное отопление составили порядка 32-38т.руб (цены 2014г.с учетом транспорта, порубить, сложить и т.п. для стариков (родителей)). и Цена годовых затрат на обогрев это же дома при электрическом отоплении составляет 35-42 т.р. Условие такое, что эл. котел работает от наружного и комнатного датчиков, на одной фазе, т. е. 220В - в среднем 2- 3 кВт, отопление радиаторы биметал, дом деревянный-утепленный снаружи и внутри.( т.е теплопотери приближены к минимуму). Это все из практики, а про теорию - все известно - спорить не собираюсь, но практика и правильный подход теорию обходят. По поводу теплового насоса - главное требование - минимальные теплопотери и применение теплых полов, как низкотемпературного обогрева - всегда повышают КПД отопления, будут вопросы - отвечу. |