ferrara Замужем |
24-08-2017 - 16:40 (Jguana @ 24-08-2017 - 16:04) Основные причины потерь личного состава - ошибки командования. В 1МВ широко стали применяться пулеметы, так же сильно выросла сила огня артиллерии. Атаки масс пехоты и кавалерии, приводили к огромным потерям. Все это перевернуло представления о тактике боя и послужило стимулом для создания танков. Но в самом начале 1МВ немецкая пехота также атаковала чуть ли не в сомкнутом строю. Только они быстро одумались, а у нас, не смотря на опыт русско-японской войны, всё это, если верить вам, продолжалось. Значит и в царское время нашу пехоту не жалели, а использовали, как "пушечное мясо". А танкам в ту войну так и не суждено было сыграть какой бы то ни было решающей роли. Война как была позиционной, начиная со второй половины осени 1914 года, так она оставалась ей и до самого конца. И основным оперативно-стратегическим манёвром оставался не танковый прорыв, а фланговый охват пехотных корпусов. |
Jguana Влюблена |
24-08-2017 - 17:10 (ferrara @ 24-08-2017 - 16:40) Но в самом начале 1МВ немецкая пехота также атаковала чуть ли не в сомкнутом строю. Только они быстро одумались, а у нас, не смотря на опыт русско-японской войны, всё это, если верить вам, продолжалось. Значит и в царское время нашу пехоту не жалели, а использовали, как "пушечное мясо". То, что пехоту всегда считали за пушечное мясо, я с вами согласна. Редкий полководец берег личный состав и воевал умением, а не числом. Это сообщение отредактировал Jguana - 24-08-2017 - 17:11 |
muse 55 Свободен |
24-08-2017 - 17:12 (Jguana @ 24-08-2017 - 16:04) (ferrara @ 24-08-2017 - 15:06) Да, и почему боевые потери нашей армии в 1МВ были выше, чем у любой другой страны, воевавшей на стороне Антанты и уступали только потерям Германии? Хотя Восточный фронт в ту войну был не главным. Основные причины потерь личного состава - ошибки командования. В 1МВ у русских солдат не было даже касок. Когда поняли , что без них беда , выяснилось , что Россия не может их произвести в нужном количестве... Заказали во Франции... Да поздно... |
Jguana Влюблена |
24-08-2017 - 17:15 (muse 55 @ 24-08-2017 - 17:12) (Jguana @ 24-08-2017 - 16:04) (ferrara @ 24-08-2017 - 15:06) Да, и почему боевые потери нашей армии в 1МВ были выше, чем у любой другой страны, воевавшей на стороне Антанты и уступали только потерям Германии? Хотя Восточный фронт в ту войну был не главным. Основные причины потерь личного состава - ошибки командования. В 1МВ у русских солдат не было даже касок. Когда поняли , что без них беда , выяснилось , что Россия не может их произвести в нужном количестве... Заказали во Франции... Да поздно... Хотите сказать, что именно отсутствие касок послужило основной причиной потерь личного состава? |
Наперсник Свободен |
24-08-2017 - 17:24 Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо? |
ferrara Замужем |
24-08-2017 - 17:48 (Наперсник @ 24-08-2017 - 17:24) Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо? Наверное, время, и возможно, не очень отдалённое, покажет. |
Jguana Влюблена |
24-08-2017 - 17:52 (Наперсник @ 24-08-2017 - 17:24) Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо? Решать может, но она по прежнему - пушечное мясо! Так было и так будет всегда. Тут работает такой закон: чем выше материально-техническая составляющая, тем меньше численность и соответственно меньше людских потерь. Но больше материальных потерь. Пехота по всем родам войск имеет самую низкую материально-техническую базу. Сколько стоит истребитель? А крейсер? Какое количество пехотинцев можно снарядить за эти деньги? |
muse 55 Свободен |
24-08-2017 - 17:59 (Jguana @ 24-08-2017 - 17:15) (muse 55 @ 24-08-2017 - 17:12) (Jguana @ 24-08-2017 - 16:04) Основные причины потерь личного состава - ошибки командования. В 1МВ у русских солдат не было даже касок. Когда поняли , что без них беда , выяснилось , что Россия не может их произвести в нужном количестве... Заказали во Франции... Да поздно... Хотите сказать, что именно отсутствие касок послужило основной причиной потерь личного состава? Конечно , это не основная причина. Но может служить характеристикой отношения к нашим солдатам. Во всем... |
avp Свободен |
24-08-2017 - 20:00 (Jguana @ 24-08-2017 - 17:52) (Наперсник @ 24-08-2017 - 17:24) Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо? Решать может, но она по прежнему - пушечное мясо! Так было и так будет всегда. Тут работает такой закон: чем выше материально-техническая составляющая, тем меньше численность и соответственно меньше людских потерь. Но больше материальных потерь. Пехота по всем родам войск имеет самую низкую материально-техническую базу. Сколько стоит истребитель? А крейсер? Какое количество пехотинцев можно снарядить за эти деньги? Всякой правитель, который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет. А которой и флот имеет, обе руки имеет. (с) Петр Первый |
Наперсник Свободен |
24-08-2017 - 20:03 (Jguana @ 24-08-2017 - 17:52) (Наперсник @ 24-08-2017 - 17:24) Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо? Решать может, но она по прежнему - пушечное мясо! Так было и так будет всегда. Тут работает такой закон: чем выше материально-техническая составляющая, тем меньше численность и соответственно меньше людских потерь. Но больше материальных потерь. Пехота по всем родам войск имеет самую низкую материально-техническую базу. Сколько стоит истребитель? А крейсер? Какое количество пехотинцев можно снарядить за эти деньги? бедная пехота наша... Смотришь фильм какой то про американских пехотинцев, и берцы на них, сам ношу "Магнум", отличная обувь, и форма удобная, и винтовка с прицелом, и прибор ночного видения, и средства связи.... Не до пехоты нам видно |
Книгочей Свободен |
24-08-2017 - 21:09 Есть официальные источники инфы : http://mil.ru/ Есть отдел по связям с общественностью, есть "Комитет солдатский матерей" и т.д и т.п. Можно задавать вопросы и получать ответы. Сравнивать их и делать самому выводы. На основе здравого смысла. А сравнивать ВС СССР и ВС РФ - не имеет большого смысла. Так же, как сравнивать РККА и СА. А сравнивать надо с ВС потенциальных противников. Только это имеет смысл. |
Jguana Влюблена |
24-08-2017 - 22:18 (avp @ 24-08-2017 - 20:00) Всякой правитель, который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет. А которой и флот имеет, обе руки имеет. (с) Петр Первый Риторические вопросы в моем посте, исключительно для сравнения материальной части родов войск. Я не предлагаю отказаться от флота ради сухопутных войск, если вы это подумали. |
Jguana Влюблена |
24-08-2017 - 22:22 (Наперсник @ 24-08-2017 - 20:03) бедная пехота наша... Смотришь фильм какой то про американских пехотинцев, и берцы на них, сам ношу "Магнум", отличная обувь, и форма удобная, и винтовка с прицелом, и прибор ночного видения, и средства связи.... Не до пехоты нам видно Наших тоже в берцы переобули и носки вместо портянок. Процесс идёт, хоть и до терминаторов в строю, нам ещё очень далеко))) |
Ramse$ Свободен |
25-08-2017 - 00:31 (Наперсник @ 24-08-2017 - 19:03) н-да бедная пехота наша... Смотришь фильм какой то про американских пехотинцев, и берцы на них, сам ношу "Магнум", отличная обувь, и форма удобная, и винтовка с прицелом, и прибор ночного видения, и средства связи.... Не до пехоты нам видно н-да уж... но, тем не менее: Пройдёт пехота через горы и снега, Сквозь топи и болота. Пройдёт пехота даже к чёрту на рога - На то она пехота. © Кстати про танкодромы в Германии. Подтверждаю! Мы тоже делали марш-броски чуть не по щиколотку в песке (Вюнсдорф, если чо)). Какая, нафик, мотопехота! Пешком или бегом. Иногда на броне БТР. |
Книгочей Свободен |
25-08-2017 - 02:33 Надо говорить о конкретном периоде времени. Были времена, когда и БТР не хватало и планировали перевозить пехотинцев на автомобилях мобилизованных из народного хозяйства СССР. Потом БТР стало не только больше и разных, но появилась уникальная БМП, аналогов которой на Западе поначалу не было. И необходимость в такой машине для пехоты возникла не сама по себе, а в связи с появление т.н. "основного боевого танка" ( ОБТ ). Подробнее о БМП см. : http://weaponwars.ru/bmp-1/3.html Р.S. Что касается марш-бросков с полной выкладкой и/или в ОЗК, то, как завещал Александр Суворов : "Тяжело в учении, легко в походе". Именно так ! Потому что, легко в бою не может быть, ариори. И такую глупость гениальный полководец сказать не мог. |
Наперсник Свободен |
25-08-2017 - 08:32 (avp @ 24-08-2017 - 20:00) (Jguana @ 24-08-2017 - 17:52) (Наперсник @ 24-08-2017 - 17:24) Сейчас наша пехота способна решать какие то задачи, или опять пушечное мясо? Решать может, но она по прежнему - пушечное мясо! Так было и так будет всегда. Тут работает такой закон: чем выше материально-техническая составляющая, тем меньше численность и соответственно меньше людских потерь. Но больше материальных потерь. Пехота по всем родам войск имеет самую низкую материально-техническую базу. Сколько стоит истребитель? А крейсер? Какое количество пехотинцев можно снарядить за эти деньги? Всякой правитель, который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет. А которой и флот имеет, обе руки имеет. (с) Петр Первый С этим не поспоришь. Флот развиваем, ракеты строим, танки делаем, самолеты выпускаем, и все по высшему уровню, не хуже, а как утверждают превосходящие натовские. А вот с пехотой молчок. Вооружен ли и оснащен наш пехотинец так же как и натовский? |
avp Свободен |
25-08-2017 - 20:33 (Наперсник @ 25-08-2017 - 08:32) С этим не поспоришь. Флот развиваем, ракеты строим, танки делаем, самолеты выпускаем, и все по высшему уровню, не хуже, а как утверждают превосходящие натовские. А вот с пехотой молчок. Вооружен ли и оснащен наш пехотинец так же как и натовский? Пока нет. По информации с мест, новое обмундирование есть, оно лучше, чем прежнее, но... солдатам его выдают в ограниченных масштабах, ибо... дорого. |
Наперсник Свободен |
26-08-2017 - 08:21 (avp @ 25-08-2017 - 20:33) (Наперсник @ 25-08-2017 - 08:32) С этим не поспоришь. Флот развиваем, ракеты строим, танки делаем, самолеты выпускаем, и все по высшему уровню, не хуже, а как утверждают превосходящие натовские. А вот с пехотой молчок. Вооружен ли и оснащен наш пехотинец так же как и натовский? Пока нет. По информации с мест, новое обмундирование есть, оно лучше, чем прежнее, но... солдатам его выдают в ограниченных масштабах, ибо... дорого. прицелы, средства связи и броники выдают? |
Наперсник Свободен |
26-08-2017 - 13:48 Вот прям щас подумалось, что менты наши и нацгвардия оснащены и вооружены лучше чем пехота |
Ramse$ Свободен |
26-08-2017 - 13:59 (Наперсник @ 26-08-2017 - 12:48) Вот прям щас подумалось, что менты наши и нацгвардия оснащены и вооружены лучше чем пехота А ОПГ иногда лучше, чем менты |
Наперсник Свободен |
26-08-2017 - 15:34 (Ramse$ @ 26-08-2017 - 13:59) (Наперсник @ 26-08-2017 - 12:48) Вот прям щас подумалось, что менты наши и нацгвардия оснащены и вооружены лучше чем пехота А ОПГ иногда лучше, чем менты Остается надеяться, что наши ОПГ патриоты |
Jguana Влюблена |
26-08-2017 - 16:27 (Наперсник @ 26-08-2017 - 13:48) Вот прям щас подумалось, что менты наши и нацгвардия оснащены и вооружены лучше чем пехота Да да, если посмотреть видео с различных тус дальнобойщиков и других митингующих, так там прям аля-натовцы в оцеплении стоят. Сразу видно кого власть считает вероятным противником. |
Книгочей Свободен |
26-08-2017 - 21:04 (Jguana @ 24-08-2017 - 22:18) (avp @ 24-08-2017 - 20:00) Всякой правитель, который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет. А которой и флот имеет, обе руки имеет. (с) Петр Первый Риторические вопросы в моем посте, исключительно для сравнения материальной части родов войск. Я не предлагаю отказаться от флота ради сухопутных войск, если вы это подумали. Я этого и не подумал. Не потому что, сам дурак или других дураками считаю, а потому что, знаю, что, порой, "лучше иметь простое соображение, нежели высшее образование" (с). А главное, это то, что есть такая вещь, как здравый смысл, каковой, частенько, лучше, чем любые "размышлизмы" ! Особливо, всяких "горе-теоретиков", разных полит. и военн. "оборзевателей" и "дубовых" чиновников, типа эк. министра обороны РФ Сердюкова вкупе с его "военно-полевым гаремом". Однако, как Вы сами знаете, в РФ с некоторого времени и ныне, развиваются части и подразделения "особого и специального назначения" разной ведомственной принадлежности. Именно, они хорошо субсидирутся, а вследствии этого, имеют оч.хор. оснащение. Я уже не говорю о ЧОПах и прочих частных охранных структурах фирм, компаний, партий и общественных организаций. При этом, надо выделить и нечто подобное "преторианской гвардии" - это чеченские военные и полувоенные формирования. Возможно, что они в современной РФ занимают место казачьих войск в Российской империи. Прибавьте к этому деструктивный итог военных реформ, негативные результаты деятельности Сердюкова и его компании, и Вы получите ответ на вопрос : " - Почему пехота ( и многое другое ) такое убогое в РФ". И ещё : военную форму надо не "от кутюр" и заказывать не Юдашкину, а так, как это делается за рубежом. См. : 1) "Тайна китайского камуфляжа" - http://dnpmag.com/2016/03/30/tajna-kitajskogo-kamuflyazha/ и Лю Болин "человек-невидимка"; 2) Камуфляж и Гай Кремер : https://hi-news.ru/technology/istoriya-nevi...amuflyazha.html 3.) О материалах "хай-тек" для военных можете и сами найти инфу. А это ссылка на "нано" : https://www.youtube.com/watch?v=Ft1UXKQMWGU |
Книгочей Свободен |
26-08-2017 - 21:19 (Наперсник @ 26-08-2017 - 15:34) (Ramse$ @ 26-08-2017 - 13:59) (Наперсник @ 26-08-2017 - 12:48) Вот прям щас подумалось, что менты наши и нацгвардия оснащены и вооружены лучше чем пехота А ОПГ иногда лучше, чем менты Остается надеяться, что наши ОПГ патриоты "Преступник не имеет национальности" (с), любая, а не только организованная, преступность не имеет государственных границ, а криминал по своей сути интернационален. И главным мотивом для уголовников является удовлетворение своих собственных желаний и амбиций. И не надо заблуждаться относительно наличия у криминалитета патриотизма... |
Jguana Влюблена |
26-08-2017 - 21:42 Ну да согласна, что прерывающиеся линии человеческий мозг не привык идентифицировать. Это даже интересно, если разработать методику тренировки снайперов для таких условий можно диссертацию защитить. |
Книгочей Свободен |
26-08-2017 - 22:08 (Jguana @ 26-08-2017 - 21:42) Ну да согласна, что прерывающиеся линии человеческий мозг не привык идентифицировать. Это даже интересно, если разработать методику тренировки снайперов для таких условий можно диссертацию защитить. Могу Вам посоветовать, "в части касающейся", журналы "Братишка" и "Солдат удачи", т.к. инфа по "Зелёным беретам" и САС недоступна. Реальная инфа, естественно.А армейские снайперы - это не элита. А надо ориентироваться по лучшим образцам. Хотя, в жизни, часто приходится "писать на простой за неимением гербовой" - перефраз (с). |
Книгочей Свободен |
26-08-2017 - 22:11 (Jguana @ 24-08-2017 - 22:22) (Наперсник @ 24-08-2017 - 20:03) бедная пехота наша... Смотришь фильм какой то про американских пехотинцев, и берцы на них, сам ношу "Магнум", отличная обувь, и форма удобная, и винтовка с прицелом, и прибор ночного видения, и средства связи.... Не до пехоты нам видно Наших тоже в берцы переобули и носки вместо портянок. Процесс идёт, хоть и до терминаторов в строю, нам ещё очень далеко))) "Как известно, к 2020-му году российское правительство планирует завершить модернизацию нашей армии. О технике, которая поступит на вооружение страны, в СМИ говорилось не мало, но о "ноу-хау" в обмундировании и подготовке обычных бойцов до этого времени информации не было. Сейчас такая информация есть. Образ выглядит футуристично, но к 20-му году подобный бойцовский «лук» будет в порядке вещей. Что нового? Шлем с визором, полностью закрывающим и защищающим лицо бойца. Новый бронекомплект, который способен почти на 100% защитить от открытого огня и осколков. Специальные устройства, маскирующие бойца в инфракрасном спектре. GPS и ГЛОНАСС навигатор для наилучшей коммуникации бойца. Переносная база для подключения радиоэлектронного оборудования. Ранец со всевозможными отделениями для комфортного переноса снаряжения. Новейшая штурмовая винтовка АК-12 с подствольным гранатометом ГП-34 и ночным прицелом 1ПН100. Изготовлением снаряжения для российского бойца будущего будут заниматься сразу несколько предприятий нашей страны, входящих в Госкорпорацию «Ростехнологии». Приятным является тот факт, что при всей высокотехнологичности снаряжения его стоимость будет в 2 раза ниже, чем стоимость зарубежных аналогов..." - http://www.mirprognozov.ru/prognosis/scien...dat-buduschego/ |
Наперсник Свободен |
26-08-2017 - 22:38 (Книгочей @ 26-08-2017 - 22:08) (Jguana @ 26-08-2017 - 21:42) Ну да согласна, что прерывающиеся линии человеческий мозг не привык идентифицировать. Это даже интересно, если разработать методику тренировки снайперов для таких условий можно диссертацию защитить. Могу Вам посоветовать, "в части касающейся", журналы "Братишка" и "Солдат удачи", т.к. инфа по "Зелёным беретам" и САС недоступна. Реальная инфа, естественно.А армейские снайперы - это не элита. А надо ориентироваться по лучшим образцам. Хотя, в жизни, часто приходится "писать на простой за неимением гербовой" - перефраз (с). Армейского снайпера элитой не назовешь. Тем не менее роль его тоже нельзя преуменьшать. В таком виде оставлять их подготовку, а точнее ее полное отсутствие, тоже нельзя. |
Наперсник Свободен |
26-08-2017 - 22:41 (Книгочей @ 26-08-2017 - 22:11) (Jguana @ 24-08-2017 - 22:22) (Наперсник @ 24-08-2017 - 20:03) бедная пехота наша... Смотришь фильм какой то про американских пехотинцев, и берцы на них, сам ношу "Магнум", отличная обувь, и форма удобная, и винтовка с прицелом, и прибор ночного видения, и средства связи.... Не до пехоты нам видно Наших тоже в берцы переобули и носки вместо портянок. Процесс идёт, хоть и до терминаторов в строю, нам ещё очень далеко))) "Как известно, к 2020-му году российское правительство планирует завершить модернизацию нашей армии. О технике, которая поступит на вооружение страны, в СМИ говорилось не мало, но о "ноу-хау" в обмундировании и подготовке обычных бойцов до этого времени информации не было. Сейчас такая информация есть. Образ выглядит футуристично, но к 20-му году подобный бойцовский «лук» будет в порядке вещей. Что нового? Шлем с визором, полностью закрывающим и защищающим лицо бойца. Новый бронекомплект, который способен почти на 100% защитить от открытого огня и осколков. Специальные устройства, маскирующие бойца в инфракрасном спектре. GPS и ГЛОНАСС навигатор для наилучшей коммуникации бойца. Переносная база для подключения радиоэлектронного оборудования. Ранец со всевозможными отделениями для комфортного переноса снаряжения. Новейшая штурмовая винтовка АК-12 с подствольным гранатометом ГП-34 и ночным прицелом 1ПН100. Изготовлением снаряжения для российского бойца будущего будут заниматься сразу несколько предприятий нашей страны, входящих в Госкорпорацию «Ростехнологии». Приятным является тот факт, что при всей высокотехнологичности снаряжения его стоимость будет в 2 раза ниже, чем стоимость зарубежных аналогов..." - http://www.mirprognozov.ru/prognosis/scien...dat-buduschego/ Хорошо, если все это воплотится в реальность, но... Мучают меня некоторые сомнения |
Jguana Влюблена |
26-08-2017 - 22:49 Не пойму, где я называла армейского снайпера элитой? Ладно, не буду выяснять, а то опять обвинят в грубости |
Книгочей Свободен |
26-08-2017 - 23:31 (Наперсник @ 26-08-2017 - 22:38) (Книгочей @ 26-08-2017 - 22:08) (Jguana @ 26-08-2017 - 21:42) Ну да согласна, что прерывающиеся линии человеческий мозг не привык идентифицировать. Это даже интересно, если разработать методику тренировки снайперов для таких условий можно диссертацию защитить.Могу Вам посоветовать, "в части касающейся", журналы "Братишка" и "Солдат удачи", т.к. инфа по "Зелёным беретам" и САС недоступна. Реальная инфа, естественно.А армейские снайперы - это не элита. А надо ориентироваться по лучшим образцам. Хотя, в жизни, часто приходится "писать на простой за неимением гербовой" - перефраз (с). Армейского снайпера элитой не назовешь. Тем не менее роль его тоже нельзя преуменьшать. В таком виде оставлять их подготовку, а точнее ее полное отсутствие, тоже нельзя. Согласен с Вами. Однако, "планку" надо ставить выше своих возможностей, дабы не расслабляться и не успокаиваться на достигнутом. Это относится ко всем, в т.ч. и к снайперам. Любым. |
Наперсник Свободен |
26-08-2017 - 23:41 Гранатометчики, кстати тоже относятся к л.с. Требущих особой подготовки. Все эти ПУСы не даают должного результата |
Книгочей Свободен |
26-08-2017 - 23:42 (Jguana @ 26-08-2017 - 22:49) Не пойму, где я называла армейского снайпера элитой? Ладно, не буду выяснять, а то опять обвинят в грубости Не волнуйтесь, Вы не называли "армейского снайпера элитой". Это я подчеркнул, что "армейский снайпер - это не элита", как некоторые, заблуждаясь, считают. Но, не Вы. Справедливости ради, я не обвиняю огульно. И заглазно - то же. Так, что не беспокойтесь впредь, а смело высказывайте свою точку зрения. И не важно, - что Вы или я, либо кто иной, - дилетанты в профессиональных вопросах. Ибо, сказано, что "Устами младенца глаголет Истина" (с); "Глас Народа - Глас Божий" (с), а "Специалист подобен флюсу, его полнота одностороння" - Козьма Прутков. Я перечислил некоторые постулаты, которыми сам руководствуюсь. Однако, это не значит, что я т.н. "воинствующий дилетант". Я за здравый смысл, как было сказано ранее ... |
Книгочей Свободен |
26-08-2017 - 23:49 (Наперсник @ 26-08-2017 - 23:41) Гранатометчики, кстати тоже относятся к л.с. Требущих особой подготовки. Все эти ПУСы не даают должного результата Расшифруйте аббревиатуру "ПУС", пожалуйста. Я знаю, что есть ВУС ( Военно-Учётная Специальность ). Про ПУСы я не слышал. А спец. подготовки требуют ВСЕ военные специальности. Даже повара. Не зря в моё время были "Школы армейских поваров". Впрочем, были повсеместно и т.н. "учебки", где полгода готовили специалистов из призывников и только потом отправляли новобранцев в армейские части. Конечно, были и исключения, но это не факт. |
Наперсник Свободен |
26-08-2017 - 23:57 (Книгочей @ 26-08-2017 - 23:49) (Наперсник @ 26-08-2017 - 23:41) Гранатометчики, кстати тоже относятся к л.с. Требущих особой подготовки. Все эти ПУСы не даают должного результата Расшифруйте аббревиатуру "ПУС", пожалуйста. Я знаю, что есть ВУС ( Военно-Учётная Специальность ). Про ПУСы я не слышал. А спец. подготовки требуют ВСЕ военные специальности. Даже повара. Не зря в моё время были "Школы армейских поваров". Впрочем, были повсеместно и т.н. "учебки", где полгода готовили специалистов из призывников и только потом отправляли новобранцев в армейские части. Конечно, были и исключения, но это не факт. ПУС - приспособление для учебной стрельбы из гранатомета. Внешний вид имеет как и сама граната, но там есть вкладыш под патрон 7.62 стреляет одиночными, используются трассирующие, но пуля сносится ветром, тогда как граната идет на ветер |