Мавзон В поиске |
14-06-2014 - 10:01 (Сосед.2012 @ 14.06.2014 - время: 08:30) ... ну поскольку альтернативы Вы не предложили, то нет ее у Вас. Да Вы, извините, кажется верующий?! Тогда не забудьте попу исповедоваться, что на сексфорумах побывали. Епитимью чтоб наложил грешному Действительно, смешно и наивно во времена спутников и скоростного интернета нести подобное: "... И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. " Альтернатива мракобесию есть всегда - это разум, наука и технологии. Так пока кто-то мечтает города в честь давно почивших кумиров переименовывать, нормальные люди во всем мире осваивают 4G (LTE) инет, цифровое TV, нанотехнологии и прочие интересные и небесполезные вещи. |
Сосед.2012 Женат |
14-06-2014 - 11:34 (Мавзон @ 14.06.2014 - время: 10:01) Да Вы, извините, кажется верующий?! Тогда не забудьте попу исповедоваться, что на сексфорумах побывали. Епитимью чтоб наложил грешному Действительно, смешно и наивно во времена спутников и скоростного интернета нести подобное: "... И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. " Спасибо за заботу обо мне, очень трогательно. Вы как истинный просвещенный человек своим предком обезьяну почитаете, поэтому вероятно любое упоминание Веры и нравственных основ общества Вас в такое неистовство вводит. Что ж, считать себя животным Ваше право и я его уважаю. |
Мавзон В поиске |
14-06-2014 - 15:06 (Сосед.2012 @ 14.06.2014 - время: 11:34) ...поэтому вероятно любое упоминание Веры и нравственных основ общества Вас в такое неистовство вводит. Что ж, считать себя животным Ваше право и я его уважаю. Отнюдь. Но омрачает стремление отдельных форумчан на Сексфоруме плодить офф-топики, пытаясь отождествлять общечеловеческую этику и религиозный мазут. Для этого существует отрадная ветка "Мистика и религия". |
dogfred Свободен |
14-06-2014 - 21:11 Давайте вернем дискуссию в рамки заявленной темы, то есть разговор не о церкви и ее вмешательстве в дела светские, а о предложении переименовать город Волгоград в Сталинград, отметив тем и героизм защитников Волжской твердыни в годы ВОВ, и возвратить имя генералиссимуса Сталина из забытья. Ну и вообще о стремлении некоторых Думских деятелей пропиарить свое имя инициативами переиначить привычные названия на новый или старый лад, речь ли о городах или просто улицах и площадях. |
Мавзон В поиске |
15-06-2014 - 08:52 Героизм народа в ВОВ и так отмечен огромным количеством памятников и мемориалов, в т.ч. грандиозным комплексом в Волгограде. Полководческий же "гений" генералиссимуса Сталина обернулся для народа неисчислимыми тяготами и потерями, десятками миллионов погибших и искалеченных, а так же несметным числом сгинувших в лагерях. Пиррова была победа, "со слезами на глазах". Наверное, хватит Кобе бюста на Родине и страницы в учебнике. |
Безумный Иван Свободен |
15-06-2014 - 20:34 (Мавзон @ 15.06.2014 - время: 08:52) Героизм народа в ВОВ и так отмечен огромным количеством памятников и мемориалов, в т.ч. грандиозным комплексом в Волгограде. Полководческий же "гений" генералиссимуса Сталина обернулся для народа неисчислимыми тяготами и потерями, десятками миллионов погибших и искалеченных, а так же несметным числом сгинувших в лагерях. Пиррова была победа, "со слезами на глазах". Наверное, хватит Кобе бюста на Родине и страницы в учебнике. Даже если Вы не считаете победу советского народа в той войне значимым событием, это вовсе не значит что государство должно учить детей в том же духе. Я своему стыду до 30 лет не знал что Волгоград это Сталинград. Сказались хрущевские реформы. В школе об этом то ли прослушал, то ли пропустил, то ли вообще не говорили, а по телевизору тоже не акцентировали. Вот и произошел отрыв от реальности. Знал что Волгоград это город-герой, а за что, про что, не знал. |
Мавзон В поиске |
15-06-2014 - 20:56 Это была победа СОВЕТСКОГО народа. Сейчас мы живем в Российской Федерации, другом государстве и даже с другим строем. Наверное, когда нибудь политикам надоест переписывать на свой лад историю, зачастую впадая в крайности, и тогда школьники будут знать, что реально, во времена ВОВ, произошло под Сталинградом, а что - под Ельней, и как вышло, что немцы дошли до Волги, и какой ценой потом, в 45-ом, над Рейхстагом водрузили красный флаг. И это будет лучше, чем еще один мимореал или еще одно переименование города. |
elena_fine Замужем |
17-06-2014 - 13:25 2 мысли по этому поводу. 1. Популизм 2. Проверка 1. Сильный лидер, желающий все силы ради процветания людей и страны , принимает решения, реформы преобразования во многих областях, ведущие к этому процветанию с наименьшими потерями для людей и страны. Пытается решить глобальные вызовы для страны, экономические, демографические, социальные, политические и другие. Популист же делает все для главного: нахождения себя у власти. Ради этого говорит то, что хочет услышать большинство, нередко желающее ... никаких изменений или как было в их молодости, когда они не болели и вода была чище а трава зеленее. Так как на выборы молодежь не ходит, а ходят пожилые, популист изо всех сил "окучивает" свой электорат, чтобы пожилые, пенсиионеры пошли и проголовали за того, кто говорит им приятное на телемостах на общении с якобы случайными представителями народа или с ветеранами. 2. Вкинутая в общество идея референдума о Сталнграде, это проверка. Каким стало общество после массированного оглупления зомбирования страны мощными БАШНЯМИ ИЗЛУЧАТЕЛЯМИ - центральными телеканалами. Если общество окажется настолько деградированным, не понимющим, не помнящим своей истории и ... примет обратно Сталина, значит ...можно возвращать и сталинщину, вводить еще большее беззаконие и произвол. Путин как бы спрашивает страну: хотите вернуться в сталинщину добровольно, по референдуму? В рабство добровольно ... каково, а? Утрирую? А я уже и не знаю, где граница между здравым смслом и абсурдом. После возвращения Путина на трон, граница эта давно стерта телевизионнвм агитпропом, тем запугиванием социально активных людей, которое процветает. Так что вопрос о Возвращении имени Сталина на карту России и запуск этй дискуссии это продолжение Абсурда и разложения, дезоринтации моральных и соиальных ориентиров в нашей стране! Это сообщение отредактировал elena_fine - 18-06-2014 - 09:23 |
King Candy Свободен |
18-06-2014 - 00:13 (elena_fine @ 17.06.2014 - время: 14:25) 2. Вкинутая в общество идея референдума о Сталнграде, это проверка. Каким стало общество после массированного оглупления зомбирования страны мощными БАШНЯМИ ИЗЛУЧАТЕЛЯМИ - центральными телеканалами. Если общество окажется настолько деградированным, не понимющим, не помнящим своей истории и ... примет обратно Сталина, значит ...можно возвращать и сталинщину, вводить еще большее беззаконие и произвол. Путин как бы спрашивает страну: хотите вернуться в сталинщину добровольно, по референдуму? В рабство добровольно ... Исключено. Популизм - да. Насаждение атрибутики и идеологии пост-совка - да. А вот сталинизм - нет... Почему? политолог Михаил Делягин попытается ответить на этот вопрос... |
Victor665 Женат |
18-06-2014 - 00:31 (King Candy @ 18.06.2014 - время: 00:13) (elena_fine @ 17.06.2014 - время: 14:25) 2. Вкинутая в общество идея референдума о Сталнграде, это проверка. Каким стало общество после массированного оглупления зомбирования страны мощными БАШНЯМИ ИЗЛУЧАТЕЛЯМИ - центральными телеканалами. Если общество окажется настолько деградированным, не понимющим, не помнящим своей истории и ... примет обратно Сталина, значит ...можно возвращать и сталинщину, вводить еще большее беззаконие и произвол. Путин как бы спрашивает страну: хотите вернуться в сталинщину добровольно, по референдуму? В рабство добровольно ... Исключено. жаль что вы не посмотрели своё видео и не можете ответить на вопрос на который изображаете что отвечаете )) Поэтому исключено это самое ваше исключено, значит доказана наглая откровенная попытка возврата к сталинизму. Что полностью подтверждается также тотальными неадекватными двойными стандартами в башке у немалого числа ура-патриотов взволнованных военным угаром в соседней славянской и наполовину русской стране. |
Victor665 Женат |
18-06-2014 - 00:42 (Crazy Ivan @ 15.06.2014 - время: 20:34) (Мавзон @ 15.06.2014 - время: 08:52) Героизм народа в ВОВ и так отмечен огромным количеством памятников и мемориалов, в т.ч. грандиозным комплексом в Волгограде. Полководческий же "гений" генералиссимуса Сталина обернулся для народа неисчислимыми тяготами и потерями, десятками миллионов погибших и искалеченных, а так же несметным числом сгинувших в лагерях. Пиррова была победа, "со слезами на глазах". Наверное, хватит Кобе бюста на Родине и страницы в учебнике. Даже если Вы не считаете победу советского народа в той войне значимым событием, это вовсе не значит что государство должно учить детей в том же духе. Последнее время в ваших постах не то что логики нету, вообще непонятно с кем и о чем вы разговариваете... Внутри своей головы чтоли "общаетесь", подбирая аргументы которые будут позвучнее? КТО и ГДЕ в цитате пишет о якобы "не значимом событии? КТО и ГДЕ в цитате предлагает учить детей в каком-то "том же" (это в каком? который внутри вашей головы?) духе? В цитате ровно наоборот! сказано про героизм народа, и про то что он УЖЕ отмечен этот героизм, УЖЕ изучается в школах, УЖЕ достаточно памятников в том числе в Волгограде. А вот ЛИЧНО вождик тараканчик усачёк с психическими проблемами, не является гением ради которого адо город переименовывать! ДОПЁРЛО? Не про Победу, не про Детей, а про Оську Сталина обсуждаем, который глумился над конституцией и репрессировал людей без суда! Ну не один конечно а с помощью силовиков мерзких готовых ради подачки выполнять любые приказы Власти! Приказы власти, которые по вашим словам якобы не бывают незаконными гыгы )) |
King Candy Свободен |
18-06-2014 - 01:28 (Victor665 @ 18.06.2014 - время: 01:31) доказана наглая откровенная попытка возврата к сталинизму. Чем бросаться словами, давайте тогда разбираться - что такое сталинизм... Есть мнение - что одна из разновидностей фашизма: |
Мавзон В поиске |
18-06-2014 - 17:08 (King Candy @ 18.06.2014 - время: 01:28) ...Чем бросаться словами, давайте тогда разбираться - что такое сталинизм... Если люди миллионами уничтожались под предлогом воплощения некоей мифической высшей ИДЕИ, а зачастую и просто случайно попав в жернова сознаной Вождем системы, то... нет оправдания творившим это, и исторического прощения тоже нет. В тотальном зомбировании народа и истреблении неугодных - сама сущность фашизма, под каким бы овечье-шкурным определением его не скрывали адепты Гитлера, Сталина, и прочих Пол Потов. |
King Candy Свободен |
18-06-2014 - 17:13 (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 18:08) Если люди миллионами уничтожались под предлогом воплощения некоей мифической высшей ИДЕИ На самом деле никакой идеи нет - а была острая нужда в рабском, бесплатном труде. Ради него и был создан ГУЛАГ. Денег-то у СССР не было. Это было типичное государство-изгой, в нынешенм понимании. Этим же объясняется и нежная дружба Сталина с Гитлером - фюрер был единственный друг Страны Советов, который платил валютой. |
Мавзон В поиске |
18-06-2014 - 17:40 (King Candy @ 18.06.2014 - время: 17:13) (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 18:08) Если люди миллионами уничтожались под предлогом воплощения некоей мифической высшей ИДЕИ На самом деле никакой идеи нет - а была острая нужда в рабском, бесплатном труде. Ради него и был создан ГУЛАГ... Я так и написал "мифической" Внушалось на клеточном уровне о необходимости страдать (а в идеале - умереть, погибнуть, пасть) за то, что б потом было лучше и наступил Коммунизм (типа Рай) на всей Земле. Идея эта стара, но до сих пор срабатывает безотказно, в том или ином виде периодически возрождаясь в разных странах. |
King Candy Свободен |
18-06-2014 - 17:51 (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 18:40) Я так и написал "мифической" Внушалось на клеточном уровне о необходимости страдать (а в идеале - умереть, погибнуть, пасть) за то, что б потом было лучше и наступил Коммунизм (типа Рай) на всей Земле. Идея эта стара, но до сих пор срабатывает безотказно, в том или ином виде периодически возрождаясь в разных странах. Пост-христианство. С этой позиции можно рассматривать Большевизм как секту, основанную на Христианском вероучении. Поскольку эти идеологии во многом пересекались, чтобы прежнее учение не мешало, они расчистили (расстреляв) все прежнее духовенство. |
Мавзон В поиске |
18-06-2014 - 18:31 (King Candy @ 18.06.2014 - время: 17:51) ...Пост-христианство. С этой позиции можно рассматривать Большевизм как секту, основанную на Христианском вероучении. Поскольку эти идеологии во многом пересекались, чтобы прежнее учение не мешало, они расчистили (расстреляв) все прежнее духовенство. А нынешняя власть поступила с точностью до наоборот - вот ТЕ были плохие, а мы есть наследники и последователи Духовности и Русских традиций. "За Бога, Царя (ну или кто,вместо него, богопомазанник) и Отечество!". А по сути - что в лоб, что по лбу! Тупоконечники и Остроконечники. |
King Candy Свободен |
18-06-2014 - 19:13 Моисей 40 лет своих водил по пустыне. Эти могут и дольше - сперва идем с востока на запад, потом разворачиваемся и топаем с запада на восток ))) В результате - топчемся на месте. Но кого это волнует - главное процесс. Тянем время, качаем нефть... |
Мавзон В поиске |
18-06-2014 - 19:49 Вообще странное это дело - называть города в честь партийных божков. "Как Вы судно назовете - так оно и поплывет". |
fantomih Влюблен |
18-06-2014 - 21:35 (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 19:49) Вообще странное это дело - называть города в честь партийных божков. "Как Вы судно назовете - так оно и поплывет". Александр Македонский наверное сейчас в гробу перевернулся. |
Челенджер Свободен |
18-06-2014 - 22:07 (fantomih @ 18.06.2014 - время: 21:35) Александр Македонский наверное сейчас в гробу перевернулся. Вряд ли) У же нет в живых того поколения к которому он принадлежал. Его уже оценили достаточно критично и без политической окраски. |
Мавзон В поиске |
18-06-2014 - 22:20 (fantomih @ 18.06.2014 - время: 21:35) (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 19:49) Вообще странное это дело - называть города в честь партийных божков. "Как Вы судно назовете - так оно и поплывет". Александр Македонский наверное сейчас в гробу перевернулся. Молотов, Калинин, Киров, Свердлов... и Македонский. Неочевидная ассоциация. |
fantomih Влюблен |
18-06-2014 - 22:21 (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 22:20) (fantomih @ 18.06.2014 - время: 21:35) (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 19:49) Вообще странное это дело - называть города в честь партийных божков. "Как Вы судно назовете - так оно и поплывет". Александр Македонский наверное сейчас в гробу перевернулся. Молотов, Калинин, Киров, Свердлов... и Македонский. Неочевидная ассоциация. И отчего же? |
Мавзон В поиске |
18-06-2014 - 23:17 (fantomih @ 18.06.2014 - время: 22:21) ... Александр Македонский наверное сейчас в гробу перевернулся.[/QUOTE] Молотов, Калинин, Киров, Свердлов... и Македонский. Неочевидная ассоциация.[/QUOTE] И отчего же? Как Горбачова и Ельцина ассоциировать с ПетромI/ |
Челенджер Свободен |
18-06-2014 - 23:20 (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 23:17) Как Горбачова и Ельцина ассоциировать с ПетромI/ Ну как, же. Все трое безбородые мужчины возглавлявшие государства. |
Мавзон В поиске |
18-06-2014 - 23:49 (Челенджер @ 18.06.2014 - время: 23:20) (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 23:17) Как Горбачова и Ельцина ассоциировать с ПетромI/ Ну как, же. Все трое безбородые мужчины возглавлявшие государства. Точно. Даже у Пушкина было: "Запомни, всюду и везде - вся сила Карлы в бороде". Это он про К. Маркса. |
Челенджер Свободен |
18-06-2014 - 23:57 (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 23:49) Точно. Даже у Пушкина было: "Запомни, всюду и везде - вся сила Карлы в бороде". Это он про К. Маркса. Они не пересеклись однако в "бородатом" периоде) |
fantomih Влюблен |
19-06-2014 - 00:08 (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 23:17) [QUOTE=fantomih , 18.06.2014 - время: 22:21] ... Александр Македонский наверное сейчас в гробу перевернулся.[/QUOTE] Молотов, Калинин, Киров, Свердлов... и Македонский. Неочевидная ассоциация.[/QUOTE] И отчего же?[/QUOTE] Как Горбачова и Ельцина ассоциировать с ПетромI/ А зачем их вообще ассоциировать? |
Мавзон В поиске |
19-06-2014 - 00:13 (fantomih @ 19.06.2014 - время: 00:08) [QUOTE=Мавзон , 18.06.2014 - время: 23:17][QUOTE=fantomih , 18.06.2014 - время: 22:21] ... Александр Македонский наверное сейчас в гробу перевернулся.[/QUOTE] Молотов, Калинин, Киров, Свердлов... и Македонский. Неочевидная ассоциация.[/QUOTE] И отчего же?[/QUOTE] Как Горбачова и Ельцина ассоциировать с ПетромI/[/QUOTE] А зачем их вообще ассоциировать? А почему при упоминании городов, названных именами компартийных деятелей, Македонский должен переворачиваться в гробу? Кстати, а в гробу ли он вообще был похоронен? |
tschir Свободен |
19-06-2014 - 02:43 (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 22:20) (fantomih @ 18.06.2014 - время: 21:35) (Мавзон @ 18.06.2014 - время: 19:49) Вообще странное это дело - называть города в честь партийных божков. "Как Вы судно назовете - так оно и поплывет". Александр Македонский наверное сейчас в гробу перевернулся. Молотов, Калинин, Киров, Свердлов... и Македонский. Неочевидная ассоциация. Только Вашингтон, наверное, в гробу не вертится? |
ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 08:27 (tschir @ 19.06.2014 - время: 02:43) Только Вашингтон, наверное, в гробу не вертится? А с чего бы ему вертеться? В честь него города не переименовывали. Как и в честь Македонского |
fantomih Влюблен |
19-06-2014 - 10:18 (Мавзон @ 19.06.2014 - время: 00:13) [QUOTE=fantomih , 19.06.2014 - время: 00:08][QUOTE=Мавзон , 18.06.2014 - время: 23:17] Молотов, Калинин, Киров, Свердлов... и Македонский. Неочевидная ассоциация.[/QUOTE] И отчего же?[/QUOTE] Как Горбачова и Ельцина ассоциировать с ПетромI/[/QUOTE] А зачем их вообще ассоциировать?[/QUOTE] А почему при упоминании городов, названных именами компартийных деятелей, Македонский должен переворачиваться в гробу? Кстати, а в гробу ли он вообще был похоронен? Сашка конечно не партийным деятелем был.Но очень уж любил города в свою честь называть. Сколько там Александрий то было?Во время его правления? |
ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 10:30 (fantomih @ 19.06.2014 - время: 10:18) Сашка конечно не партийным деятелем был.Но очень уж любил города в свою честь называть. около 70. Но он либо строил эти города. Либо строил крепости на месте поселений. Так что не переименовывал |
fantomih Влюблен |
19-06-2014 - 11:06 (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 10:30) (fantomih @ 19.06.2014 - время: 10:18) Сашка конечно не партийным деятелем был.Но очень уж любил города в свою честь называть. около 70. Но он либо строил эти города. Либо строил крепости на месте поселений. А советская власть разве ничего не строила?) Ну была страстишка такая у сов.власти.Ну любили они всё переименовывать. Ну идея типа была.Отказаться от старых пережитков в пользу нового светлого будущего. Отказаться от старых названий... Ну было и было. Народ был не прочь и ладно. |
Мавзон В поиске |
19-06-2014 - 11:14 Вот и ответ. Ни Сталин, ни другие компартийцы города, названные в их честь, не строили. Они строили лагеря и ББК. Может, еще остались какие - нибудь зоны, что б назвать в честь Сталина. |