muse 55 Свободен |
09-04-2015 - 19:54 Не реально |
sxn_3278951818 Свободен |
09-04-2015 - 21:11 А чего не обсуждаем выступление Порошенко и Коморовского на Быковнянских могилах? Кстате, а что это за могилы такие? сталин и гитлер виноваты в .... Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 09-04-2015 - 21:13 |
avp Свободен |
09-04-2015 - 21:26 (sxn_3278951818 @ 09.04.2015 - время: 21:11) А чего не обсуждаем выступление Порошенко и Коморовского на Быковнянских могилах? Кстате, а что это за могилы такие?сталин и гитлер виноваты в .... Народ не очень интересуется альтернативной историей. |
sxn3307473971 Свободен |
09-04-2015 - 21:40 Один убил 50 млн. людей и другой почти столько же. Один оправдывал это лженаучной теорией, а другой мракобесной идеологией. Один готовился захватывать, и другой времени не терял. Так что полноценный знак равенства: Гитлер=Сталин. |
дамисс Свободен |
09-04-2015 - 22:43 (sxn3307473971 @ 09.04.2015 - время: 21:40) Один убил 50 млн. людей и другой почти столько же. Писали бы уж сразу про миллиард убитых, не мелочитесь. Чем больше ложь, тем быстрее поверят. |
kotas13 Свободен |
09-04-2015 - 23:04 Сталин виновен в развязывании Второй мировой войны в такой же степени, как и Гитлер - заявил президент Украины. Свое мнение Петр Порошенко озвучил во время посещения мемориала “Быковнянские могилы”, предпринятого совместно с польским коллегой Брониславом Коморовским. “Гитлер вместе со Сталиным развязали кровавую бойню Второй мировой войны и тогда попытались разделить и расколоть Европу”, - цитирует слова Порошенко ТАСС. Напомним, сегодня Верховная Рада Украины запретила использование термина “Великая Отечественная война” и приравняла Знамя Победы к нацистской символике. Принятым законом “Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики” запрещается использование государственных символов СССР и советских республик, других государств бывшего ”соцлагеря”, символики коммунистической партии и ее элементов. Этим же законом на Украине запрещена символика Национал-социалистической рабочей партии Германии (НСДАП) и государственные символы Третьего Рейха. http://ruposters.ru/news/09-04-2015/poroshenko_zayavil_chto |
sxn3307473971 Свободен |
09-04-2015 - 23:22 (дамисс @ 09.04.2015 - время: 22:43) (sxn3307473971 @ 09.04.2015 - время: 21:40) Один убил 50 млн. людей и другой почти столько же. Писали бы уж сразу про миллиард убитых, не мелочитесь. А сколько по-твоему убил Сталин? За всё время, за все раскулачивания, коллективизации, организации голодух, индустриализации, репрессии, бесконечные "стройки века", гулаги, депортации... Всё сложить и будет примерно 50 млн. Если ты считаешь, что Сталин убил меньше, чем Гитлер, или что убивал только Гитлер, то как раз именно ты занимаешься переписыванием истории. |
дамисс Свободен |
09-04-2015 - 23:33 (sxn3307473971 @ 09.04.2015 - время: 23:22) (дамисс @ 09.04.2015 - время: 22:43) (sxn3307473971 @ 09.04.2015 - время: 21:40) Один убил 50 млн. людей и другой почти столько же. Писали бы уж сразу про миллиард убитых, не мелочитесь. А сколько по-твоему убил Сталин? За всё время, за все раскулачивания, коллективизации, организации голодух, индустриализации, репрессии, бесконечные "стройки века", гулаги, депортации... Всё сложить и будет примерно 50 млн. Представь данные/ссылки/цифры. А звиздеть любой горазд. О миллиардах убитых в лагерях: 1 февраля 1954 г. Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С. В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек. Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией. … Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек … Генеральный прокурор Р.Руденко Министр внутренних дел С.Круглов Министр юстиции К.Горшенин То есть , расстреляно с 1921года по 1954год 642.980 человек, а не 10 млн, как либералы утверждают. Также и по остальным эпизодам. |
avp Свободен |
09-04-2015 - 23:34 Я смотрю, ревизионисты и антисталинисты подняли голову. Жалким наемным шавкам вашингтонского обкома привезли новую порцию собачьего корма? #ЧемДальшеОтСталинаТемБлижеКГитлеру |
LC Mark Женат |
10-04-2015 - 00:00 (avp @ 09.04.2015 - время: 23:34) Я смотрю, ревизионисты и антисталинисты подняли голову. Жалким наемным шавкам вашингтонского обкома привезли новую порцию собачьего корма? Это они от бессилия истерЯт. Не понимают, шавки, что историю можно переписать и ещё раз. Гусеницами танков. А вообще изучать (читать) историю нужно. Особенно новейшую украинскую - там так много интересного!!! |
sxn3307473971 Свободен |
10-04-2015 - 00:06 (дамисс @ 09.04.2015 - время: 23:33) <q>Представь данные/ссылки/цифры.</q> А толку? Ты поверишь только в то, во что захочешь поверить. А звиздеть любой горазд. Вот и не делай этого. То есть , расстреляно с 1921года по 1954год 642.980 человек, а не 10 млн, Давай, давай, дальше переписывай историю на ту, которая нравится. Только учти, что такая "забывчивость" грозит повторением преступлений, и ты легко можешь стать жертвой, сильно этому удивившись. ...как либералы утверждают. Для тебя это ругательное слово? Скажи ещё любимое на этом форуме слово: "укросми". |
дамисс Свободен |
10-04-2015 - 00:41 (sxn3307473971 @ 10.04.2015 - время: 00:06) (дамисс @ 09.04.2015 - время: 23:33) <q>Представь данные/ссылки/цифры.</q> А толку? Ты поверишь только в то, во что захочешь поверить. А звиздеть любой горазд. Вот и не делай этого. То есть , расстреляно с 1921года по 1954год 642.980 человек, а не 10 млн, Давай, давай, дальше переписывай историю на ту, которая нравится. Только учти, что такая "забывчивость" грозит повторением преступлений, и ты легко можешь стать жертвой, сильно этому удивившись. ...как либералы утверждают. Для тебя это ругательное слово? Скажи ещё любимое на этом форуме слово: "укросми". А толку? Ты поверишь только в то, во что захочешь поверить. Я так понимаю, что доказательств нет совсем никаких? И хотелось бы понять, каким образом я переписываю историю, выкладывая архивную справку? Могу дать архивку с разбивкой по лагерям и годам, те же цифры получаются. |
sxn3307473971 Свободен |
10-04-2015 - 01:08 (дамисс @ 10.04.2015 - время: 00:41) <q>Я так понимаю, что доказательств нет совсем никаких?</q> У тебя же всё предоставленное будет автоматически происками либералов. Вот и говорю: а толку? И хотелось бы понять, каким образом я переписываю историю, выкладывая архивную справку? Могу дать архивку с разбивкой по лагерям и годам, те же цифры получаются. Разве только о расстрелянных из этой справки шла речь? Переписывание твоё в том, что ты заявляешь, что ничего, кроме как в этой справке не существовало. |
дамисс Свободен |
10-04-2015 - 01:16 (sxn3307473971 @ 10.04.2015 - время: 01:08) (дамисс @ 10.04.2015 - время: 00:41) <q>Я так понимаю, что доказательств нет совсем никаких?</q> У тебя же всё предоставленное будет автоматически происками либералов. Вот и говорю: а толку? И хотелось бы понять, каким образом я переписываю историю, выкладывая архивную справку? Могу дать архивку с разбивкой по лагерям и годам, те же цифры получаются. Разве только о расстрелянных из этой справки шла речь? Переписывание твоё в том, что ты заявляешь, что ничего, кроме как в этой справке не существовало. Сначала предоставь доказательства, а потом говори. Переписывание твоё в том, что ты заявляешь, что ничего, кроме как в этой справке не существовало. Где я такое заявлял?????????????? Разве только о расстрелянных из этой справки шла речь? Это только начало подсчёта.Можешь уже 10млн из 50 вычитать. По всем эпизодам раскладки дам, чтоб доказать что ты или врёшь, или зомбирован пропагандой. |
ya777 Свободен |
10-04-2015 - 01:37 В Евросоюзе сидят ручные политики США, сейчас они отрабатывают очередной заказ на изоляцию Европы от России, США это выгодно, штатам нужен рынок сбыта своих товаров, в том числе и энергоресурсов. А другое восприятие истории европейцами закономерно следует из политики изоляции, фашизм это европейский продукт, точно также как и колониальная система, инквизиция, крестовые походы и прочие прелести европейской цивилизации и "демократии", европейским политикам нужно убедить собственные народы в том, что изоляция от России оправдана, а другое видение истории наиболее подходящая идеологическая платформа оправдания вышеназванных продуктов европейской цивилизации...в том числе и фашизма, не как теории, а как фактора борьбы с коммунизмом. По этой причине некоторые страны ставят на один уровень фашизм и коммунизм. |
sxn3307473971 Свободен |
10-04-2015 - 01:54 (дамисс @ 10.04.2015 - время: 01:16) Где я такое заявлял?????????????? Там, где ты прицепился только к расстрелам, предоставив фуфловый аргумент без бумажного оригинала документа. На основе скопированного откуда-то текста, ты пытаешься доказать, что расстрелов было именно столько и не душой больше. Также, ты умышленно, или нет опускаешь и игнорируешь другие сталинско/большевистские преступления. |
yellowfox Женат |
10-04-2015 - 12:16 (sxn3307473971 @ 10.04.2015 - время: 00:54) (дамисс @ 10.04.2015 - время: 01:16) Где я такое заявлял?????????????? Там, где ты прицепился только к расстрелам, предоставив фуфловый аргумент без бумажного оригинала документа. На основе скопированного откуда-то текста, ты пытаешься доказать, что расстрелов было именно столько и не душой больше. Также, ты умышленно, или нет опускаешь и игнорируешь другие сталинско/большевистские преступления. И дальше что? Еще бумажные документы представлять,здесь? Когда незалежные товарищи врут, как табуны сивых меринов. |
Свой вариант В поиске |
10-04-2015 - 12:21 (sxn3307473971 @ 10.04.2015 - время: 01:54) (дамисс @ 10.04.2015 - время: 01:16) Где я такое заявлял?????????????? Там, где ты прицепился только к расстрелам, предоставив фуфловый аргумент без бумажного оригинала документа. На основе скопированного откуда-то текста, ты пытаешься доказать, что расстрелов было именно столько и не душой больше. Также, ты умышленно, или нет опускаешь и игнорируешь другие сталинско/большевистские преступления. А как бумажный документ в монитор просунуть? |
Плепорций Женат |
10-04-2015 - 13:50 (дамисс @ 09.04.2015 - время: 23:33) То есть , расстреляно с 1921года по 1954год 642.980 человек, а не 10 млн, как либералы утверждают. А тех, кто умерли в лагерях от невыносимых условий содержания, Вы решили не считать? И мне интересно про "остальные эпизоды". Например, про устроенный Сталиным массовый голод 1932-33 гг, унесший то ли 6, то ли 8 млн жизней. |
дамисс Свободен |
10-04-2015 - 22:50 (sxn3307473971 @ 10.04.2015 - время: 01:54) (дамисс @ 10.04.2015 - время: 01:16) Где я такое заявлял?????????????? Там, где ты прицепился только к расстрелам, предоставив фуфловый аргумент без бумажного оригинала документа. На основе скопированного откуда-то текста, ты пытаешься доказать, что расстрелов было именно столько и не душой больше. Также, ты умышленно, или нет опускаешь и игнорируешь другие сталинско/большевистские преступления. Я поэтому и начал с эпизодов, потому что думать сам ты не умеешь. Рассмотрев все эпизоды и сложив вместе -получим более истинное число, а не бред зомбированных пропагандой. Бумажный оригинал справки находится в открытом архиве НКВД-МГБ-КГБ. Сканы справки есть в сети. |
дамисс Свободен |
10-04-2015 - 23:10 (Плепорций @ 10.04.2015 - время: 13:50) (дамисс @ 09.04.2015 - время: 23:33) То есть , расстреляно с 1921года по 1954год 642.980 человек, а не 10 млн, как либералы утверждают. А тех, кто умерли в лагерях от невыносимых условий содержания, Вы решили не считать? И мне интересно про "остальные эпизоды". Например, про устроенный Сталиным массовый голод 1932-33 гг, унесший то ли 6, то ли 8 млн жизней. А тех, кто умерли в лагерях от невыносимых условий содержания, Вы решили не считать? Торопитесь свалить всё в кучу и зомбированно поверить(как sxn3307473971) в бред про 50 млн убитых Сталиным? Повторю и для Вас : рассматриваю эпизоды по отдельности. Рассмотрим этот эпизод: По мнению Бородкина скончалось примерно 1,5 млн человек.По справке по материалам ОУРЗ ГУЛага (ГАРФ. Ф. 9414). с 1930г по 1956г скончалось 1 606 748 человек. Примерно 1млн от этой цифры погиб в 1942-1943г, когда лагеря попадали под бомбёжки или попадали под оккупацию. А учитывая и есстественную(от старости,болезней и т.п.)убыль, о погибших от невыносимых условий можно только домысливать. Можете 1 млн домыслить. Например, про устроенный Сталиным массовый голод 1932-33 гг, унесший то ли 6, то ли 8 млн жизней. Для начала, разьясните развёрнутей, что понимаете под "устроенный Сталиным" |
Гадкий. Крыс Женат |
10-04-2015 - 23:24 Судя по списку глав государств, собирающихся приехать на 9-е мая в Москву, Россия во 2-й Мировой Войне освободила Африку. |
sxn3307473971 Свободен |
10-04-2015 - 23:32 (дамисс @ 10.04.2015 - время: 22:50) <q>...а не бред зомбированных пропагандой.</q> Ты забыл добавить слово: "либералов". Бумажный оригинал справки находится в открытом архиве НКВД-МГБ-КГБ. Сканы справки есть в сети. Сканы - это фигня. Оригинал покажи, если он конечно существует, существует именно таким, и если не засекречен. Можно встретиться и ты возьмёшь его в архиве и лично мне покажешь. Вот так вот действовать я согласен. То есть ты должен напрячься, чтобы доказать железобетонно. А не просто отмазаться какими-то сканам из сети, при существовании таких программ, как различные редакторы. Это касается и любых других твоих "опровержений массовости" жертв. |
дамисс Свободен |
11-04-2015 - 00:06 (sxn3307473971 @ 10.04.2015 - время: 23:32) (дамисс @ 10.04.2015 - время: 22:50) <q>...а не бред зомбированных пропагандой.</q> Ты забыл добавить слово: "либералов". Бумажный оригинал справки находится в открытом архиве НКВД-МГБ-КГБ. Сканы справки есть в сети. Сканы - это фигня. Оригинал покажи, если он конечно существует, существует именно таким, и если не засекречен. Можно встретиться и ты возьмёшь его в архиве и лично мне покажешь. Ты забыл добавить слово: "либералов" Не стоит за меня додумывать, домысливать и придумывать. Можно встретиться и ты возьмёшь его в архиве и лично мне покажешь. Минут пять смеялся Чтоб увидеть оригинал "вживую" нужно иметь обоснование для его получения в ФАА. Обоснование : "показать Ваське, а то не верит" - не прокатит У желающих знать правду, есть возможность смотреть Архивы России.Рассекречивание. |
sxn3307473971 Свободен |
11-04-2015 - 00:11 (дамисс @ 11.04.2015 - время: 00:06) Минут пять смеялся Решай сам. Это в твоих интересах. Я свои условия обозначил. Не нравится? Твои проблемы. |
дамисс Свободен |
11-04-2015 - 00:20 (sxn3307473971 @ 11.04.2015 - время: 00:11) (дамисс @ 11.04.2015 - время: 00:06) Минут пять смеялся Решай сам. Это в твоих интересах. Я свои условия обозначил. Не нравится? Твои проблемы. Решил.Буду искать адекватного оппонента. |
sxn3307473971 Свободен |
11-04-2015 - 01:26 (дамисс @ 11.04.2015 - время: 00:20) (sxn3307473971 @ 11.04.2015 - время: 00:11) (дамисс @ 11.04.2015 - время: 00:06) Минут пять смеялся Решай сам. Это в твоих интересах. Я свои условия обозначил. Не нравится? Твои проблемы. Решил.Буду искать адекватного оппонента. Отговорка. А значит существование той справки под вопросом. |
sapporo1959 Женат |
11-04-2015 - 02:32 (Гадкий. Крыс @ 10.04.2015 - время: 23:24) ] собирающихся приехать на 9-е мая в Москву, Россия во 2-й Мировой Войне освободила Африку. Получается что еще раз Европу надо освободить,что бы уже до конца жизни пропала охота историю переписывать. |
Гадкий. Крыс Женат |
11-04-2015 - 08:40 (sapporo1959 @ 11.04.2015 - время: 02:32) (Гадкий. Крыс @ 10.04.2015 - время: 23:24) ] собирающихся приехать на 9-е мая в Москву, Россия во 2-й Мировой Войне освободила Африку. Получается что еще раз Европу надо освободить,что бы уже до конца жизни пропала охота историю переписывать. Кто бы сомневался, что Путинская политика, ведущая Россию к унижению и изоляции, породит в мозгах люмпен-патриотов Сталинско-Гитлеровские амбиции по переделу Европы. |
Ravsik Женат |
11-04-2015 - 08:44 (kotas13 @ 09.04.2015 - время: 23:04) Сталин виновен в развязывании Второй мировой войны в такой же степени, как и Гитлер - заявил президент Украины. Свое мнение Петр Порошенко озвучил во время посещения мемориала “Быковнянские могилы”, предпринятого совместно с польским коллегой Брониславом Коморовским. Поэтому Hugo Boss шил красивую форму для немецких нацистов? А Форд помогал чем мог? Они точно держат своё население за последний быдляк... |
Mamont Свободен |
11-04-2015 - 10:21 (Плепорций @ 10.04.2015 - время: 13:50) Например, про устроенный Сталиным массовый голод 1932-33 гг, унесший то ли 6, то ли 8 млн жизней. И как он умудрился устроить голод на Западной Украине, бывшей в то время территорией Польши? В 1932-33 годах Западная Украина не входила в СССР и геноциду не подвегалась. И жизнь там должна быть сытой.. Кто же тогда голодомор устроил там? 1932 г. Польская газета "Новый час": "На Гуцульщине число голодающих хозяйств достигло 88,6%... В марте голодовало полностью около 40 сёл Косивского, 12 сёл Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов... Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в сёлах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островици. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулёз." 1932г. Львовские газеты сообщают, что в Прикарпатье население Западной Украины живёт в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть сёла, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств к существованию. Правительство Польши никакой помощи голодающим при этом не оказывало. http://www.ua-reporter.com/novosti/75942 |
Ravsik Женат |
11-04-2015 - 10:41 (Плепорций @ 10.04.2015 - время: 13:50) (дамисс @ 09.04.2015 - время: 23:33) То есть , расстреляно с 1921года по 1954год 642.980 человек, а не 10 млн, как либералы утверждают. А тех, кто умерли в лагерях от невыносимых условий содержания, Вы решили не считать? И мне интересно про "остальные эпизоды". Например, про устроенный Сталиным массовый голод 1932-33 гг, унесший то ли 6, то ли 8 млн жизней. Про "остальные эпизоды" действительно порой очень интересно: например, про миллионы погибших от голода в США при Рузвельте во время Великой Депрессии, или голодоморы в Индии, в частности в Бенгалии в 42-43 г. при Черчилле? |
Sinnerbi Свободен |
11-04-2015 - 11:37 (sxn3307473971 @ 10.04.2015 - время: 23:32) Сканы - это фигня. Оригинал покажи, если он конечно существует, существует именно таким, и если не засекречен. Можно встретиться и ты возьмёшь его в архиве и лично мне покажешь. Ок! Вы сможете представить аналогичные доказательства в пользу вашей версии о 50млн. погибших? Ну ладно дайте хотя бы какие нить расчеты, да хоть свои собственные. |
mjo Свободен |
11-04-2015 - 11:59 (дамисс @ 09.04.2015 - время: 23:33) То есть , расстреляно с 1921года по 1954год 642.980 человек, а не 10 млн, как либералы утверждают. Действительно! Всего каких-то чуть больше полумиллиона, а разговоров то! |
Mamont Свободен |
11-04-2015 - 12:20 (mjo @ 11.04.2015 - время: 11:59) (дамисс @ 09.04.2015 - время: 23:33) То есть , расстреляно с 1921года по 1954год 642.980 человек, а не 10 млн, как либералы утверждают. Действительно! Всего каких-то чуть больше полумиллиона, а разговоров то! Когда начинают про миллионы и миллиарды, больше смахивает на истерию |