Взрослая социальная сеть
 lozdok Свободен |
11-09-2019 - 23:15 (Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:01) Если ничего не происходит и не меняется, значит все работает. Чисто из логических соображений.  сложно спорить с женской логикойдавайте на пальцах ... если ничего не работало, ничего не меняется и не происходит ... Ваш вывод? |
 Инертный газ Замужем |
11-09-2019 - 23:17 (lozdok @ 11-09-2019 - 23:15) (Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:01) Если ничего не происходит и не меняется, значит все работает. Чисто из логических соображений.
Сложно спорить с тем, кто оперирует понятиями женской логики. Для меня это показатель, что аргументы закончились. Государство существует? Значит утверждать, что ничего не работает не логично. |
ps2000 Свободен |
11-09-2019 - 23:24 (Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:48) В идеале, некая идея, предназначенная для того, чтоб сплотить граждан, обозначить нечто общее для всего народа. Что-то, что позволяет идентифицировать себя с обществом. Что в идеале - это понятно. А в России это что? И есть ли такое - что всех объединяет? |
| Инертный газ Замужем |
11-09-2019 - 23:26 (ps2000 @ 11-09-2019 - 23:24) (Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:48) В идеале, некая идея, предназначенная для того, чтоб сплотить граждан, обозначить нечто общее для всего народа. Что-то, что позволяет идентифицировать себя с обществом. Что в идеале - это понятно. Ну я ж разве эксперт. Многих имперские идеи объединяют, как мне лично видится. А вы как думаете? |
| ps2000 Свободен |
11-09-2019 - 23:28 (.Анна. @ 11-09-2019 - 22:49) Построение идеального общества Идеальное общество - это коммунизм  Но сегодня, в силу сегодняшней человеческой психологии, такое не возможно. Да и идеальным разное является для каждого индивида |
Jguana Влюблена |
11-09-2019 - 23:28 Мда, начали за здравие, а кончили за упокой. Хотели построить Эдем на Марсе, но видимо без национальной идеи, без духовных скреп, никак. Печально. |
.Анна. Замужем |
11-09-2019 - 23:30 (Jguana @ 11-09-2019 - 23:28) Мда, начали за здравие, а кончили за упокой. Хотели построить Эдем на Марсе, но видимо без национальной идеи, без духовных скреп, никак. Печально. Я тоже что то начала сомневаться в успехе нашего мероприятия ( |
| Инертный газ Замужем |
11-09-2019 - 23:31 (ps2000 @ 11-09-2019 - 23:28) (.Анна. @ 11-09-2019 - 22:49) Построение идеального общества Идеальное общество - это коммунизм Вы это саркастически? |
| ps2000 Свободен |
11-09-2019 - 23:34 (Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:26) (ps2000 @ 11-09-2019 - 23:24) (Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:48) В идеале, некая идея, предназначенная для того, чтоб сплотить граждан, обозначить нечто общее для всего народа. Что-то, что позволяет идентифицировать себя с обществом. Что в идеале - это понятно. Ну я ж разве эксперт. Я тоже не эксперт. Мне кажется, что все эти скрепы за уши притащены. То что многих объединяет - не значит что всем нравится. Неужели считаете что движение назад кого то объединить может. Да и нужно ли такое объединение на базе имперских идей. Кстати, многих сталинизм объединяет и счастливое социалистическое вчера |
| ps2000 Свободен |
11-09-2019 - 23:38 (Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:31) (ps2000 @ 11-09-2019 - 23:28) (.Анна. @ 11-09-2019 - 22:49) Построение идеального общества Идеальное общество - это коммунизм Вы это саркастически? Вполне серьезно. Медленными шагами, но именно к этому идет развитие общества |
| Инертный газ Замужем |
11-09-2019 - 23:41 (ps2000 @ 11-09-2019 - 23:34) Я тоже не эксперт. Мне кажется, что все эти скрепы за уши притащены. А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет? России, думаю, необходимо обьединение по теме имперских идей. Многонациональная страна. А как считаете русский народ до сих пор "старший брат" (вспоминая социалистическую стмволику)? |
| ps2000 Свободен |
11-09-2019 - 23:58 (Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:41) А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет? Хочет быть старшим братом Но не получаетсяОбъединяться вокруг имперской идеи - как то странно. Что реализация этой идеи даст гражданину? Объединение на тему счастливого вчера - это какое-то, как мне кажется, маргинальное объединение. Если строить по новой то общество, которое в СССР было - естественно это движение назад. Даже не назад, а в никуда |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 00:14 (ps2000 @ 11-09-2019 - 23:58) (Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:41) А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет? Хочет быть старшим братом Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение. И соответственно если вдруг жрать нечего, то это самоудовлетворение может типа "кормить" даже. Мне так видится реализация. Чтоб гражданин был согласен на ущемление чего-то личного ради воплощения (ну или как это выразить) этой идеи. Простым подавлением гражданина этого достить тяжелее. |
| ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 00:26 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:14) Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение. Мы вроде как о том, что должно объединить общество говорим, а не о склонных верить во что-то. Хотя склонных верить больше. Но и скрепы получается не для объединения, а для оболванивания |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 00:35 (ps2000 @ 12-09-2019 - 00:26) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:14) Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение. Мы вроде как о том, что должно объединить общество говорим, а не о склонных верить во что-то. Это вопрос угла зрения. Любая объединяющая идея в какой-то степени оболванивает. |
| ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 00:59 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35) Это вопрос угла зрения. А нужна ли такая идея? "К чему дорога, если она не приводит к храму?" |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 01:06 (ps2000 @ 12-09-2019 - 00:59) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35) Это вопрос угла зрения. А нужна ли такая идея? Государству нужна. Проще управлять. Нужна ли людям - наверное большинству нужна. Что-то из области общечеловеческой психологии, что-то подобное придумать. Как будто некий вакуум образуется без этого. И эта пустота чем-то да заполнится, иначе система нестабильна. |
| ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 01:38 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:06) (ps2000 @ 12-09-2019 - 00:59) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35) Это вопрос угла зрения. А нужна ли такая идея? Государству нужна. Проще управлять. Идея которая оболванивает нужна людям не очень умным. Государство не должно делать ставку на не очень умных людей, потому как такое государство идет в никуда То что у нас государство в лице некоторых граждан на себя работает (и не плохо) с этим спорить не приходится. Но зачем нужно такое государство? |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 01:58 Не то чтоб не нужно такое государство, которое в лице некоторых граждан работает на себя, но в нем сложнее жить. А оболванить можно любого. Умных тоже. Думаете умных сложнее оболванить? |
| ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 02:32 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:58) Не то чтоб не нужно такое государство, которое в лице некоторых граждан работает на себя, но в нем сложнее жить. Думаю сложнее. Но можно. Идея нужна Многие умные купились на идею Ильича. А государство, которое на себя работает в итоге оказывается нежизнеспособным |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 06:03 (ps2000 @ 12-09-2019 - 02:32) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:58) Не то чтоб не нужно такое государство, которое в лице некоторых граждан работает на себя, но в нем сложнее жить. Думаю сложнее. Но можно. Идея нужна Ну нежизнеспособным это сколько лет существования? Все же относительно. |
Ором Женат |
12-09-2019 - 11:20 Читал. Прослезился. Особенно понравилось про скрепы. Все мол не понимают. Вы этих всех знаете? Или ваш круг общения в полтора калеки, это весь ваш мир о котором вы говорите ВСЕ. Объеденяющая цель на Марсе будет выжить. И скорее всего люди будут действовать по инструкциям написанным на земле. С кровью и потом, эти инструкции обретут Марсианский окрас. А через несколько поколений станут вообще местной библией. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 11:29 (Ором @ 12-09-2019 - 11:20) Читал. Прослезился. Особенно понравилось про скрепы. Все мол не понимают. Вы этих всех знаете? Или ваш круг общения в полтора калеки, это весь ваш мир о котором вы говорите ВСЕ. Конечно, идея выживания и внешнего врага - одна из сильнейших объединяющих идей. Если его нет - выдумаем. Но вот насчет библии - сомневаюсь. |
| .Анна. Замужем |
12-09-2019 - 11:37 Неужели тока война и разрушения объединяют людей ? А как же созидание ? |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 11:39 (.Анна. @ 12-09-2019 - 11:37) Неужели тока война и разрушения объединяют людей ? А как же созидание ? Несомненно война объединяет. Созидание каждый видит по разному. Выживание - тут больший консенсус. |
| Ором Женат |
12-09-2019 - 11:43 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 11:29) Но вот насчет библии - сомневаюсь. Про библию я образно. Можно заменить на священное писание. Такие писания дают точные инструкции, например, какой рукой и как следует подтирать задницу. В условиях Марса такое должно быть в инструкции по соблюдению гигиены. Так вот и думается, а не поглупевшие ли мы земляне потомки колонистов прибывших на эту планету. |
| ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 18:42 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 06:03) Ну нежизнеспособным это сколько лет существования? Все же относительно. долго может существовать. Все зависит от множества факторов И от оценки того - что такое нежизнеспособно |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 19:17 (Ором @ 12-09-2019 - 11:43) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 11:29) Но вот насчет библии - сомневаюсь. Про библию я образно. Можно заменить на священное писание. Такие писания дают точные инструкции, например, какой рукой и как следует подтирать задницу. В условиях Марса такое должно быть в инструкции по соблюдению гигиены. Так вот и думается, а не поглупевшие ли мы земляне потомки колонистов прибывших на эту планету. Точно. Почему только поглупевшие? |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 19:19 (ps2000 @ 12-09-2019 - 18:42) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 06:03) Ну нежизнеспособным это сколько лет существования? Все же относительно. долго может существовать. Все зависит от множества факторов Ну с разных сторон пришли к одному и тому же. Государство, работающее на себя и убедившее население, что по другому просто не бывает, может существовать долго. |
| Ором Женат |
12-09-2019 - 19:47 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 19:17) Почему только поглупевшие? Раньше наши предки могли силой мысли зажигать звезды. |
| ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 19:58 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 19:19) Государство, работающее на себя и убедившее население, что по другому просто не бывает, может существовать долго. Существовать может. Именно существовать, а не жить нормальной жизнью |
Ором Женат |
12-09-2019 - 20:01 (ps2000 @ 12-09-2019 - 19:58) Существовать может. Именно существовать, а не жить нормальной жизнью В чем разница? |
sxn3137130146 Свободен |
12-09-2019 - 20:08 надо менять всё! |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 20:23 (Ором @ 12-09-2019 - 20:01) (ps2000 @ 12-09-2019 - 19:58) Существовать может. Именно существовать, а не жить нормальной жизнью В чем разница? Это как просто жить, или жить и любить |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 20:31 (ps2000 @ 12-09-2019 - 19:58) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 19:19) Государство, работающее на себя и убедившее население, что по другому просто не бывает, может существовать долго. Существовать может. Именно существовать, а не жить нормальной жизнью Люди или государство? |