Лерусенька Замужем |
08-12-2013 - 23:15 Думаю, да! |
Vassalina Замужем |
08-12-2013 - 23:23 (Sorques @ 08.12.2013 - время: 23:01) (Vassalina @ 08.12.2013 - время: 21:48) Так как менталитет страны и народа в целом,совершенно не свойственный Европе. Западная часть Украины, входила в Австро-Венгрию несколько столетий...менталитет ближе к западным и южным славянам... Этот менталитет давно утерян.Поколения поменялись.Жизнь при советской власти сделала своё дело. |
fantomih Влюблен |
08-12-2013 - 23:24 (Лерусенька @ 08.12.2013 - время: 23:15) Думаю, да! А с чем связанно ваше "да"?) |
Vassalina Замужем |
08-12-2013 - 23:28 (dimychx @ 08.12.2013 - время: 22:44)
Да причём здесь проплаченный,не проплаченный . Вы загляните за эту ширму высказываний. Мне плевать что делалось,мне интересно для чего и что за этим стоит. |
Sinnerbi Свободен |
08-12-2013 - 23:29 (dimychx @ 08.12.2013 - время: 22:57) (Sinnerbi @ 08.12.2013 - время: 22:52) А кого мы оторвали? Западенцев? Так они и так никогда с нами не были. А вот те 4млн. граждан Украины , которые мотаются на заработки в Россию и высылают оттуда в Украину больше валюты, чем прямые и портфельные инвестиции в страну вместе взятые, вот они и их семьи с востока и юга Украины, когда останутся без работы вследствие подписания соглашения с Евросоюзом на тех кабальных условиях, что были, снесут на хрен Раду вместе с майданом и всю колючку , что сдернут украинско-российской границы, натянут в 3 ряда на границе с западной Украиной. Так, что пусть всё лучше само потихоньку утихнет. Вы, товарищ, вспомнили лихие 90-е. Сейчас украинцы в Россию на заработки не ездят, из таджики заменили. За шесть месяцев текущего года трудящиеся за рубежом украинцы перевели на родину $3,8 млрд, обогнав не только чистый приток портфельных инвестиций ($1,4 млрд) и прямых инвестиции ($1,3 млрд), но и поступления от привлеченных кредитов и размещенных облигаций ($1,5 млрд). Таким образом, роль денежных переводов как источника валюты для Украины продолжает усиливаться. Почти 60% всех поступлений от трудовых мигрантов на Украину поступает из России!!! Меньше слушайте всяких красивых слов типа евроинтеграция, демократия и т.п. Лучше смотрите цифры. Они наглядно показывают, что стоит за словами. По соглашению с Евросоюзом Украина получит 1млрд. евро в течение 7 лет. Это около 200млн. долларов в год. Россия захлопнет границы, а в шенген Украину никто принимать не собирается. Откуда взять еще 2млрд. долларов , которые шли раньше из России? Причем они шли не в бюджет на распил, а непосредственно в семьи гастарбайтеров. Как они компенсируют этот убыток, если через год после подписания в Украине можно будет продавать только товары сертифицированные в Евросоюзе? Чтобы украинские товары получили такую сертификацию нужны единовременные вложения в 20млрд. долларов. Их никто не даст. Значит своё производство накроется медным тазом, а в Европу и Россию на заработки не пустят. Вот такое кончится не просто майданом, а реальным бунтом со стрельбой и резней. |
Apexix Свободен |
08-12-2013 - 23:39 (fantomih @ 08.12.2013 - время: 23:14) (dimychx @ 08.12.2013 - время: 22:50) Так почему же все центральные каналы как цепные псы взбесились и тявкают о проплаченном майдане? "Доказательства" собрать легко: наймите людей, которые будут бегать и требовать незаплаченные деньги. Может быть в этом случае было бы лучше промолчать, чтобы не настраивать против себя украинский народ? Смотрю новости каждый день.Что то про "проплаченный майдан" не слыхал... А вы считаете, что на Украине такого быть не может? |
fantomih Влюблен |
08-12-2013 - 23:51 (Apexix @ 08.12.2013 - время: 23:39) (fantomih @ 08.12.2013 - время: 23:14) (dimychx @ 08.12.2013 - время: 22:50) Так почему же все центральные каналы как цепные псы взбесились и тявкают о проплаченном майдане? "Доказательства" собрать легко: наймите людей, которые будут бегать и требовать незаплаченные деньги. Может быть в этом случае было бы лучше промолчать, чтобы не настраивать против себя украинский народ? Смотрю новости каждый день.Что то про "проплаченный майдан" не слыхал... А вы считаете, что на Украине такого быть не может? Всё может быть. Но мне интересно какие наши центральные каналы про это говорят. Вот сижу жду ссылок. Очень интересно на это посмотреть. |
Format C Влюблен |
09-12-2013 - 00:03 (fantomih @ 08.12.2013 - время: 15:51) [QUOTE=dimychx , 08.12.2013 - время: 22:50] Так почему же все центральные каналы как цепные псы взбесились и тявкают о проплаченном майдане? /QUOTE] ------ "Путин: акции в Киеве подготовлены извне": http://ria.ru/politics/20131202/981344124.html |
Slim_Joy Свободна |
09-12-2013 - 00:08 правило Лампедузы: поменять всё, чтобы не менять ничего. Ну поменяется верхушка власти, по сути всё останется на своих местах. |
Вендал Влюблен |
09-12-2013 - 00:10 (dimychx @ 08.12.2013 - время: 22:57) Вы, товарищ, вспомнили лихие 90-е. Сейчас украинцы в Россию на заработки не ездят, из таджики заменили. У меня в прошлом году украинцы фундамент ремонтировали.. У знакомой украинка в гувернантках работает.. Знаю пару украинцев работающих на стройке.. В нашей конторе бригада украинцев на подряде..))) |
fantomih Влюблен |
09-12-2013 - 00:37 (Вендал @ 09.12.2013 - время: 00:10) (dimychx @ 08.12.2013 - время: 22:57) Вы, товарищ, вспомнили лихие 90-е. Сейчас украинцы в Россию на заработки не ездят, из таджики заменили. У меня в прошлом году украинцы фундамент ремонтировали.. У нас тоже встречаются бригады из Украины.но их мало. |
Sorques Женат |
09-12-2013 - 00:45 (Vassalina @ 08.12.2013 - время: 23:23) Жизнь при советской власти сделала своё дело. В том то все и дело, что они жили меньше остальных, как и прибалты... |
Aurum777 Женат |
09-12-2013 - 00:50 я смотрю только русским интересна судьба моей страны.украинцы молчат )))) |
ascon Свободен |
09-12-2013 - 00:55 Тяжелая ситуация в Украине, в стране фактически два народа с разным менталитетом причем и те и другие могут в равных пропорциях не любить как Россию так и Европу. Находить идею для единства страны очень трудно. Украина во все времена своей истории балансировала между Европой и Россией, выбирая того, кто сильнее и выгоднее. Вспомните ошибку Мазепы - ну не угадал... Конечно, жалко братский народ - каждый день революции потом надо будет отрабатывать годами работы... и то, если с лидером повезет. А успешное развитие страны может происходить только в пределах бывшего СССР, потому как Советский Союз - это была не страна и не империя, а отдельная цивилизация, которая к сожалению распалась... А приобщение Украины к Европе - это не ЗА Украину, а ПРОТИВ России |
Format C Влюблен |
09-12-2013 - 01:26 (ascon @ 08.12.2013 - время: 16:55) Тяжелая ситуация в Украине, в стране фактически два народа с разным менталитетом... ------- если фактически два народа, то почему они юридически, при советской власти, оказались в одной союзной республике? получается, бомба замедленного действия |
Sorques Женат |
09-12-2013 - 01:33 (Format C @ 09.12.2013 - время: 01:26) если фактически два народа, то почему они юридически, при советской власти, оказались в одной союзной республике? Об этом не думали, коммунисты считали что пришли навсегда, поэтому и создали 15 бомб республик, причем некоторым присоединив исконно российские земли...к конце 80-х бомбы сепаратизма заработали... |
ascon Свободен |
09-12-2013 - 01:43 (Format C @ 09.12.2013 - время: 01:26) если фактически два народа, то почему они юридически, при советской власти, оказались в одной союзной республике? Ты бы ещё про Крым вспомнил. Почему была война в Югославии? Потом у что Иосип Броз Тито границы между республиками проводил произвольно, приговаривая, что это не больше чем прожилки на единой плите мрамора ну или гранита. |
rattus Свободен |
09-12-2013 - 04:20 (Sinnerbi @ 08.12.2013 - время: 23:29) Таким образом... таким образом, более половины этих денег идёт с Европы, а не с России. Путин: акции в Киеве подготовлены извневы бы ещё питросяна цитировали. У него ж ржавая вода с крана течет! |
Ravsik Женат |
09-12-2013 - 05:35 (ascon @ 09.12.2013 - время: 01:43) (Format C @ 09.12.2013 - время: 01:26) если фактически два народа, то почему они юридически, при советской власти, оказались в одной союзной республике? Ты бы ещё про Крым вспомнил. Любопытная деталь про Югославию. Границы производил произвольно? А поподробнее? То есть, не так уж и лоханулись коммунисты, оставив "национальные" границы? |
Молодой Вулкан Свободен |
09-12-2013 - 06:06 (Sinnerbi @ 08.12.2013 - время: 22:52) (dimychx @ 08.12.2013 - время: 22:32) Мне кажется, что переворота не будет, но Янукович подписал себе приговор на 15 год. Беда в том, что наше вмешательство и постоянный крик о проплаченном Майдане окончательно оторвали от нас Украину. И мы виноваты в этом сами! А кого мы оторвали? Западенцев? Так они и так никогда с нами не были. А вот те 4млн. граждан Украины , которые мотаются на заработки в Россию и высылают оттуда в Украину больше валюты, чем прямые и портфельные инвестиции в страну вместе взятые, вот они и их семьи с востока и юга Украины, когда останутся без работы вследствие подписания соглашения с Евросоюзом на тех кабальных условиях, что были, снесут на хрен Раду вместе с майданом и всю колючку , что сдернут украинско-российской границы, натянут в 3 ряда на границе с западной Украиной. Так, что пусть всё лучше само потихоньку утихнет. про кабальность условий поподробнее, плиз. Что конкретно кабального в предложенных ЕС условиях ассоциации? вот они и их семьи с востока и юга Украины, когда останутся без работы вследствие подписания соглашения с Евросоюзом на тех кабальных условиях, что были, снесут на хрен Раду вместе с майданом и всю колючку , что сдернут украинско-российской границы, натянут в 3 ряда на границе с западной Украиной не обольщайтесь, на востоке страны народ ничего не решает в принципе, вся полнота власти в этих регионах принадлежит донбасской олигархии (Ахметов самый известный ее представитель) и проплаченным ею политикам (Янукович самый известный из них). В какую сторону повернутся интересы олигархов - то и сочтут точкой зрения "русскоязычного" населения востока Украины. |
fantomih Влюблен |
09-12-2013 - 10:04 (rattus @ 09.12.2013 - время: 04:20) ]вы бы ещё питросяна цитировали. У него ж ржавая вода с крана течет! У кого у Петросяна? |
Sinnerbi Свободен |
09-12-2013 - 10:10 (Uno Bono Rogazzo @ 09.12.2013 - время: 06:06) про кабальность условий поподробнее, плиз. Что конкретно кабального в предложенных ЕС условиях ассоциации? Цитирую сам себя - По соглашению с Евросоюзом Украина получит 1млрд. евро в течение 7 лет. Это около 200млн. долларов в год. Россия захлопнет границы, а в шенген Украину никто принимать не собирается. Откуда взять еще 2млрд. долларов , которые шли раньше из России? Причем они шли не в бюджет на распил, а непосредственно в семьи гастарбайтеров. Как они компенсируют этот убыток, если через год после подписания в Украине можно будет продавать только товары сертифицированные в Евросоюзе? Чтобы украинские товары получили такую сертификацию нужны единовременные вложения в 20млрд. долларов. Их никто не даст. Значит своё производство накроется медным тазом, а в Европу и Россию на заработки не пустят. Это не кабала? Выход какой? У олигархов могут быть любые соображения, но они же не идиоты. Это сейчас в России кормятся миллионы украинцев и у олигархов не болит голова как сберечь свою собственность. Когда эти миллионы станут безработные, а к ним прибавятся те, кого выкинут на улицу сами олигархи, т.к. производства придется сокращать, чтобы высвободить средства на приведение продукции к европейским стандартам, то головняк станет реальным стихийным бедствием, то бишь бунтом. Это не майдан , тут уж никакого Беркута не хватит. |
Вендал Влюблен |
09-12-2013 - 10:50 Пролистал соглашение еще раз.. И вот какую фишку я узнал.. По соглашению в Украине будет запрещено продавать сельхозпродукцию собственного огородного производства без сертификации ЕС.. Прежде чем продать квашенную капусту или соленое сало нужно будет получать сертификат на внутреннюю распродажу.. Грубо говоря только Брюссель сможет указывать, где, как и чем можно торговать внутри зоны Украина.. Если сельхозпродукция для внутреннего использования не получит соответствующего сертификата, она будет запрещена для внутренней реализации.. Кошмар!! надо срочно бежать на рынок и покупать сало из Пирятина!!! |
fantomih Влюблен |
09-12-2013 - 10:54 (Вендал @ 09.12.2013 - время: 10:50) Пролистал соглашение еще раз.. Я тоже про это читал. Если это запретить огромная часть пенсионеров и других людей лишится хоть небольшого,но заработка. Перестанут выращивать на своём участке и продавать огурцы с помидорами. |
Ravsik Женат |
09-12-2013 - 10:56 (Вендал @ 09.12.2013 - время: 10:50) Пролистал соглашение еще раз.. Ну да! Греки ведь чего ещё возмущаются? Чего там капуста? Они барана своего зарезать не могут без штампа ветеринара, а тому заплати не помню сколько 50 евро? Вот они и в шоке. При диктаторе Чаушеску в Румынии так было - жрать нечего, а свою свинью заколоть нельзя было - иммитировали несчастные случаи с поездом, например. |
Ravsik Женат |
09-12-2013 - 11:02 (fantomih @ 09.12.2013 - время: 10:54) [/QUOTE] Я тоже про это читал. Если это запретить огромная часть пенсионеров и других людей лишится хоть небольшого,но заработка. В вашей демократической Америке давно скандал по этому поводу - противоречит Конституции, и что??? смотрите с 3-ей минуты : |
fantomih Влюблен |
09-12-2013 - 11:05 (Ravsik @ 09.12.2013 - время: 11:02) [QUOTE=fantomih , 09.12.2013 - время: 10:54][/QUOTE] Я тоже про это читал. Если это запретить огромная часть пенсионеров и других людей лишится хоть небольшого,но заработка.[/QUOTE] В вашей демократической Америке давно скандал по этому поводу - противоречит Конституции, и что??? Чего это она наша? |
Ravsik Женат |
09-12-2013 - 11:10 (fantomih @ 09.12.2013 - время: 11:05) [QUOTE=Ravsik , 09.12.2013 - время: 11:02][QUOTE=fantomih , 09.12.2013 - время: 10:54][/QUOTE] Я тоже про это читал. Если это запретить огромная часть пенсионеров и других людей лишится хоть небольшого,но заработка.[/QUOTE] В вашей демократической Америке давно скандал по этому поводу - противоречит Конституции, и что???[/QUOTE] Чего это она наша? Да потому что толпы идеологов до сих пор её "матушку" в пример для подражания приводят. Заладили как попугаи "Как в Америке, как в Америке!! " А что в Америке?? Реальность, она другая.. |
fantomih Влюблен |
09-12-2013 - 11:14 (Ravsik @ 09.12.2013 - время: 11:10) [QUOTE=fantomih , 09.12.2013 - время: 11:05][QUOTE=Ravsik , 09.12.2013 - время: 11:02] Я тоже про это читал. Если это запретить огромная часть пенсионеров и других людей лишится хоть небольшого,но заработка.[/QUOTE] В вашей демократической Америке давно скандал по этому поводу - противоречит Конституции, и что???[/QUOTE] Чего это она наша?[/QUOTE] Да потому что толпы идеологов до сих пор её "матушку" в пример для подражания приводят. Заладили как попугаи "Как в Америке, как в Америке!! " А что в Америке?? Стоп. Толпы идеологов может и ставят в пример.Это их дело. Но я не считаю Америку образцом для подражания. И не считаю,что на неё стоит равняться. У них там сумасшедствие ещё то. |
Молодой Вулкан Свободен |
09-12-2013 - 11:16 (Sinnerbi @ 09.12.2013 - время: 10:10) Как они компенсируют этот убыток, если через год после подписания в Украине можно будет продавать только товары сертифицированные в Евросоюзе? Чтобы украинские товары получили такую сертификацию нужны единовременные вложения в 20млрд. долларов. Их никто не даст. в Европе нет инвесторов? они все повымирали? |
fantomih Влюблен |
09-12-2013 - 11:18 (Uno Bono Rogazzo @ 09.12.2013 - время: 11:16) (Sinnerbi @ 09.12.2013 - время: 10:10) Как они компенсируют этот убыток, если через год после подписания в Украине можно будет продавать только товары сертифицированные в Евросоюзе? Чтобы украинские товары получили такую сертификацию нужны единовременные вложения в 20млрд. долларов. Их никто не даст. в Европе нет инвесторов? они все повымирали? Инвесторы не умеющие считать свои прибыли повымирали. А инвесторы думающие головой запросто так в Украину вкладывать вряд ли будут. |
Angelofdown Замужем |
09-12-2013 - 11:22 (fantomih @ 08.12.2013 - время: 23:34) Ситуация на Украине всё накалённей и накалённей. Чтобы случился политический переворот, нужны очень уважаемые в народе политики. Никто из "лидеров оппозиции" таковой фигурой не является. Если бы выборы были прямо завтра, по моему скромному мнению, около 2/3 голосов набрали бы все трое. Но вряд ли один из них захочет уступать место в президентской гонке соратнику (который одновременно является и противником). Я думаю, что попытаться-то они может и попытаются, но за попытку гос.переворота на Яценюка уже заведено уголовное дело, на очереди остальные. Всё-таки 100-200 тысяч человек в Киеве - это не "вся Украина". И заметьте, сейчас они требуют провести парламентские и президентские выборы, разогнать кабмин... а где на это всё взять деньги в преддефолтной стране - они умалчивают. |
Ravsik Женат |
09-12-2013 - 11:25 (fantomih @ 09.12.2013 - время: 11:14) Чего это она наша?[/QUOTE] Да потому что толпы идеологов до сих пор её "матушку" в пример для подражания приводят. Заладили как попугаи "Как в Америке, как в Америке!! " А что в Америке??[/QUOTE] Стоп. Толпы идеологов может и ставят в пример.Это их дело. Виноват, если Вы сочли это обращение к Вам лично. Нет , конечно. Лично про Вас я заметил. Потому и написал. Зато про то , что весь юг Америки по факту двуязычный (+ испанский) ни одна националистическая скотина в республиках не говорила, пока сам не проехался и воочию не убедился. |
Вендал Влюблен |
09-12-2013 - 11:30 (fantomih @ 09.12.2013 - время: 10:54) Я тоже про это читал. Если это запретить огромная часть пенсионеров и других людей лишится хоть небольшого,но заработка. Это коснется ВСЕХ фермеров и не только.. И дело не в пенсионерах.. дело в том, что украинцам будут из вне указывать что МОЖНО, а что НЕЛЬЗЯ выращивать на своих приусадебных участках и везти на рынок! Это уже КАБАЛА.. Наличие своего участка и своего огорода позволяет уменьшать траты на закупку продуктов на зиму.. На своем участке я собрал 2 мешка картохи на зиму.. 2 закупил.. При запрете ЕС мне 2 мешка картохи придется выкинуть на помойку и покупать 2 мешка европейской картохи.. Далее.. Года два назад у меня был великолепный урожай огурцов.. 20 (ДВАДЦАТЬ) ящиков!! Часть я распродал оставив себе необходимое.. + к семейному доходу. В ЕС я эти 20 ящиков должен буду либо выкинуть, либо получить сертификат.. А он стандартизирован.. В стандарте указаны габариты сего огурца.. Живой огурец не стандартен.. Какой вырос-такой и вырос.. Один тонкий, другой толстый, третий боченком, четвертый запятой и тд.. А "пластмассовый" - стандартизирован из за генной селекции.. Так что живые огурцы - на свалку.. "пластмассовые" - в продажу.. В итоге -убытка в семейном бюджете.. |
Молодой Вулкан Свободен |
09-12-2013 - 11:43 (fantomih @ 09.12.2013 - время: 11:18) (Uno Bono Rogazzo @ 09.12.2013 - время: 11:16) (Sinnerbi @ 09.12.2013 - время: 10:10) Как они компенсируют этот убыток, если через год после подписания в Украине можно будет продавать только товары сертифицированные в Евросоюзе? Чтобы украинские товары получили такую сертификацию нужны единовременные вложения в 20млрд. долларов. Их никто не даст. в Европе нет инвесторов? они все повымирали? Инвесторы не умеющие считать свои прибыли повымирали. разумеется, потому что пока там нет верховенства закона, независимого суда, соблюдения прав человека. Т.е. того, что гарантирует стабильное функционирование рыночной экономики. По странному совпадению, обязательство все это обеспечить включено в Соглашение об ассоциации, то самое, которое тут Sinnerbi тут обозвал кабальным. И давайте задумаемся - если Украина подпишет соглашение, а потом еще и (неожиданно) его выполнит - какие будут препятствия для инвестиций в ее экономику со стороны частных инвесторов ЕС? |