Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1
Мужчина CayMan 07
Свободен
01-08-2007 - 19:15
Здравствуйте уважаемые форумчане.
По роду деятельности своей работы очень часто приходится ездить на пригородных электропоездах различного направления. При входе на платформу очень часто сталкиваюсь с людьми преграждающих вход на эту самую платформу, и требующих предъявлять проездные билеты. При просьбе предъявить какие либо документы, дающие право проверки последних, слышу в ответ: по всем вопросам обращайтесь к начальнику станции или предъявляют «бейджик».
Так вот законно ли это «организованное не вооруженное банд. формирование».
Спасибо.
Мужчина JFK2006
Свободен
01-08-2007 - 23:26
Как говорится, "небо над Ирландией - часть Ирландии, а следовательно, принадлежит Англии"(с).
Вы же не удивляетесь тому, что в вагоне контролёры проверяют билеты?
И при заходе на перрон они проверяют билеты. Не обыскивают, не досматривают ручную кладь...
Мужчина Gaez
Свободен
02-08-2007 - 12:33
Хуже другое...
Когда перронный контроль стоит на выходе с перрона.
Фактически перевозка уже завершена. Билет надлежит сохранять до конца поездки, но после выхода на перрон я уже никуда не еду. Зачастую был проведен и билетный контроль во время поездки. А с перрона не выпускают без билетика.
Вот это - законно?
Мужчина JFK2006
Свободен
02-08-2007 - 14:56
А вот это, ИМХО, незаконно. Выпустить обязаны в любом случае, иначе будет незаконное лишение совбоды.
Мужчина Gaez
Свободен
02-08-2007 - 15:12
Штраф,штраф за безбилетный проезд вроде как просят...
Мужчина JFK2006
Свободен
02-08-2007 - 15:16
Только они сначала должны доказать, что проезд был безбилетным. Перзумпцию невиновности никто не отменял ещё. Кроме того, если на перрон попасть без билета нельзя, а человек на перроне, следовательно билет у него был - иначе не пустили бы... Так, надо полагать...
Мужчина AGAva
Свободен
05-08-2007 - 19:40
Так их вроде уже один раз победили в 2006 году? Правда турникеты до сих пор стоят...
Может у кого есть текст решения почитать?
Мужчина QWEST
В поиске
07-08-2007 - 20:27
JFK2006
QUOTE
   если на перрон попасть без билета нельзя, а человек на перроне, следовательно билет у него был - иначе не пустили бы... Так, надо полагать...

Абсолютно не так!!! В МО и прилегающих к ней областях, обслуживаемых пригородными поездами МЖД полно станций и полустанков НЕОБОРУДОВАНЫХ турникетами! Особенно в областях сделать это почти нереально.

QUOTE
Только они сначала должны доказать, что проезд был безбилетным

А ими же придуманые правила кто отменил???

В соответствии с п. 199 Правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте, утвержденных приказом МПС России от 26.07.2002 г. (далее Правила перевозок пассажиров) проверка наличия у пассажиров билетов на поезда пригородного сообщения осуществляется в пути следования поезда, перед посадкой, и после поездки через пункт контроля на станциях (вокзалах) и остановочных пунктах.

При отсутствии у пассажиров билетов, к ним применяются нормы п. 201 Правил перевозок, т.е. пассажир, обнаруженный без проездного документа либо при наличии документа, срок действия которого истек, считается безбилетным и обязан уплатить штраф, в размере, установленном законодательством РФ. Одновременно, с уплатой штрафа, взыскивается стоимость проезда от станции посадки до станции назначения.

Таким образом, проверка наличия у пассажиров билетов после поездки через пункт контроля на вокзале проводится в соответствии с действующим законодательством.

Оплата услуг по оформлению билетов «на выход» с вокзала предусмотрена подпунктом 3 ст. 156 Правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте, в соответствии с которыми железной дороге предоставлено право устанавливать размер ставок за дополнительные услуги, оказываемые при продаже проездных документов разъездным кассиром непосредственно в поезде и иные услуги, кроме устанавливаемых МПС России.

С учетом указанных норм, пунктом 1.2.2 распоряжения от 11.11.2004 г. № 1894-ПРИГ, на контролеров-ревизоров МЖД возложена обязанность по оформлению проездных документов, и одновременно предоставлено право, в случае отсутствия у пассажира билета или его наличия с не полностью оплаченным проездом, при взимании стоимости проезда в размере тарифа или разницы стоимости за фактический и уже оплаченный проезд, взимать также сбор в размере 50 рублей за оказание услуги по оформлению билета (проездного документа).

Однако контролеры-ревизоры не являются разъездными кассирами и, следовательно, возложение на них обязанностей, предусмотренных п. 1.2 распоряжения неправомерно.

Контроль проездных документов (билетов) на железнодорожных вокзалах путем установки турникетов «на выход» предусмотрен положениями «Технологии организации работы в условиях автоматизированного контроля проездных документов в пригородном сообщении».

Если Вы не согласны , то имеете право обжаловать его вышестоящему прокурору либо самостоятельно обратиться в суд.


С уважением! bye1.gif

ПиСы Но разрулить данную ситуёвину можно, но только если полностью знать Нормативную базу...
Мужчина JFK2006
Свободен
07-08-2007 - 22:03
Ну, положим, правила эти ещё кк-то мжно будет применять, если предупреждать пассажира о том, что билет он должен сохранять до момента выхода с перона...
Мужчина QWEST
В поиске
07-08-2007 - 23:11
QUOTE (JFK2006 @ 07.08.2007 - время: 22:03)
Ну, положим, правила эти ещё кк-то мжно будет применять, если предупреждать пассажира о том, что билет он должен сохранять до момента выхода с перона...

Без положим!
Всех предупреждали публикацией данного документа в СМИ.

Ну висят эти правила на любой платформе - а вот их кто-нибудь хоть раз прочитал? Да НИКТО! Кому это надо?

Не знание Закона - не освобождает от ответственности! (с)

С уважением! bye1.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
08-08-2007 - 02:26
ОК.
А как быть вот с этим:
"Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Статья 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства".
Мужчина QWEST
В поиске
08-08-2007 - 09:34
JFK2006
Если все подгонять под Конституцию, то в любом Законе можно найти дыру.
А как говорится: "Закон как дышло - куда повернул, туда и вышло" (С)

С уважением! bye1.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
08-08-2007 - 13:12
Не хотите "подгонять" под Конституцию - платите за пребывание на пероне...
Мужчина Gaez
Свободен
09-08-2007 - 01:23
Меня вот что интересует.. Ну если при проверке при входе на перрон пассажира без билета можно не пустить (обоснованно), при проверке во время следования - высадить (обоснованно), то вот не выпустить безбилетника с перрона нельзя. А как заставить его уплатить штраф?
Более того, в пресловутом п. 201, к которому отсылает п. 199 написано:
201. Пассажир, обнаруженный при проверке в поезде без проездного документа (билета).....считается безбилетным и должен уплатить штраф в размере, установленном законодательством Российской Федерации.
Заметим, тут говорится только о пассажирах, обнаруженных в поезде. Никакой речи о выходящих с перрона и входящих на него нет.
И выходит, что контроль на выходе еще худо-бедно законен, но вот взыскание штрафа на выходе - нет.
Отсылка к п. 156 как к якобы разрешающему продажу билетов "на выход" в случае утери билета на поезд вообще притянута за уши.
Полный текст правил здесь http://ptz-trans.ru/pravila1.htm#9

Свободен
09-08-2007 - 05:23
QUOTE (CayMan 07 @ 01.08.2007 - время: 19:15)
Здравствуйте уважаемые форумчане.
По роду деятельности своей работы очень часто приходится ездить на пригородных электропоездах различного направления. При входе на платформу очень часто сталкиваюсь с людьми преграждающих вход на эту самую платформу, и требующих предъявлять проездные билеты. При просьбе предъявить какие либо документы, дающие право проверки последних, слышу в ответ: по всем вопросам обращайтесь к начальнику станции или предъявляют «бейджик».
Так вот законно ли это «организованное не вооруженное банд. формирование».
Спасибо.

Еще во времена моей работы на железной дороге мы задавали этот же вопрос своему начальству.Нас это очень раздражало-машинистов и наших помощников-так как эти контролеры пытались поначалу нас и ментам сдавать,а поезда отправлялись пару раз с задержкой.Начальство нам ответило,что это НЕЗАКОННО.
Мужчина JFK2006
Свободен
09-08-2007 - 13:36
QUOTE (Gaez @ 09.08.2007 - время: 01:23)
Меня вот что интересует.. Ну если при проверке при входе на перрон пассажира без билета можно не пустить (обоснованно), при проверке во время следования - высадить (обоснованно), то вот не выпустить безбилетника с перрона нельзя. А как заставить его уплатить штраф?

Доказать, что он проехал впоезде без билета. ИМХО, только так.
Мужчина QWEST
В поиске
12-08-2007 - 15:00
QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2007 - время: 13:36)
QUOTE (Gaez @ 09.08.2007 - время: 01:23)
Меня вот что интересует.. Ну если при проверке при входе на перрон пассажира без билета можно не пустить (обоснованно), при проверке во время следования - высадить (обоснованно), то вот не выпустить безбилетника с перрона нельзя. А как заставить его уплатить штраф?

Доказать, что он проехал впоезде без билета. ИМХО, только так.

Черт... Жаль времени нету, а то бы не мешало бы пойти на эксперимент... wink.gif

С уважением! bye1.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх