Взрослая социальная сеть
 Lilith+ Замужем |
16-10-2013 - 01:01 (Камань @ 16.10.2013 - время: 00:28) (Lilith+ @ 15.10.2013 - время: 23:49) И он прав. Кто прав из всего каскада, не понял? Резун. Не avp же.  |
 rattus Свободен |
16-10-2013 - 01:05 (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:00) (rattus @ 16.10.2013 - время: 05:57) У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным. Это по тому, что мы их победили и хочется думать, что на этот раз они урок запомнят надолго. Володь, какие "вы" ? Россия не участвовала в войне. Не было такого государства. И лишь одна русская армия во Второй мировой участвовала - РОА. Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание. |
Камань Влюблен |
16-10-2013 - 01:13 (Lilith+ @ 16.10.2013 - время: 01:01) Резун. Не avp же. Я в этом почти уверен. А сталин гад хуже гитлера, ибо тот свой народ не истреблял в ГУЛАГах. Это сообщение отредактировал Камань - 16-10-2013 - 01:18 |
| Камань Влюблен |
16-10-2013 - 01:16 (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:00) (rattus @ 16.10.2013 - время: 05:57) У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным. Это по тому, что мы их победили и хочется думать, что на этот раз они урок запомнят надолго. Уроки истории не запоминаются. Человечество всегда творит одни и те же глупости на протяжении всего своего существования. |
Лузга Свободен |
16-10-2013 - 01:18 (rattus @ 16.10.2013 - время: 06:05) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:00) (rattus @ 16.10.2013 - время: 05:57) У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным. Это по тому, что мы их победили и хочется думать, что на этот раз они урок запомнят надолго. Володь, какие "вы" ? Россия не участвовала в войне. Не было такого государства. Два моих деда в той войне активно участвовали и один погиб. Так что говорить "мы" я, как наследник в каком-то смысле дела своего родного деда, считаю себя очень даже вправе. И как тогда называли мою страну дело десятое. И лишь одна русская армия во Второй мировой участвовала - РОА. Армия сия могла называться как угодно, но к России эти лица имеют отношение только как подлежащие расстрелу на месте за предательство Родины. Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание. И закончит как Муссолини.. |
Victor665 Женат |
16-10-2013 - 01:20 (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:18) Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание. И закончит как Муссолини.. все имперцы так закончат. Причем обычно и детей ихних вырезают, чтобы не размножались. |
milenа Замужем |
16-10-2013 - 01:21 (rattus @ 16.10.2013 - время: 00:57) У них другое восприятие истории. Они не гордятся тем, что Германие правил преступник. А вот многие россияне гордятся подобным. А чем им гордиться? Мировое сообщество признало фашизм - преступным режимом и запретило его везде и всюду (во всяком случае официально). В добавок ко всему под руководством этого преступного режима была проиграна война. Причем проиграна позорно (смотреть сквозь бинокли на стены Кремля и не дойти до него, разве не стыдно?) Эта война, в добавок разорвала Германию на части... Чем же здесь гордиться? (Хотя есть среди немцев реваншисты, которые говорят "хайль", носят коричневые рубашки и лелеют планы мщения) А у россиян есть причина гордиться. Именно СССР выиграл войну, как бы ни пытались сейчас извратить историю. Коммунизм пал на территории России, благодаря предательству одного вождя, но он не побежден. А кое-где даже процветает. Так что у некоторых остается надежда... СССР из этой войны вышел с дополнительными территориями (окупированными или присоединенными это не существенно). Кроме того, благодаря этой победе, неизмеримо высоко был поднят авторитет страны. Напасть на СССР никто не рискнул, боялись... (многим и это льстит). Как им не гордиться? А когда начинают говорить о репрессиях, и прочих "прелестях" советской жизни возникает ответ (почти как в фильме "Ширли-мырли"): "- Но один прокол у них вышел — Христа распяли! - Сами породили, сами и распяли, это наши сугубо еврейские разборки! Гоям не понять!" (с)))) |
| rattus Свободен |
16-10-2013 - 01:28 (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:18) И как тогда называли мою страну дело десятое. Это для тебя десятое. А для тех, кто у вас при власти очень важное. Видишь, уже milenа невольно подменяет понятия СССР и Россия, хотя это совсем разные государства, такие же разные как Древний Рим и Италия времён Муссолини. Напасть на СССР никто не рискнул, боялись...Просто никому умному не надо такая головная боль. Захватить и потом контролировать одну шестую суши. Да, ещё одно. На территории СССР не было коммунизма. Да и нигде его нет. Это сообщение отредактировал rattus - 16-10-2013 - 01:29 |
| Лузга Свободен |
16-10-2013 - 01:33 (Victor665 @ 16.10.2013 - время: 06:20) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:18) Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание. И закончит как Муссолини.. все имперцы так закончат. Причем обычно и детей ихних вырезают, чтобы не размножались. Дану? Что-то не припоминаю, что бы терроризировали членов английской королевской семьи.. |
Lilith+ Замужем |
16-10-2013 - 01:40 (Камань @ 16.10.2013 - время: 01:13) (Lilith+ @ 16.10.2013 - время: 01:01) Резун. Не avp же. Я в этом почти уверен. А сталин гад хуже гитлера, ибо тот свой народ не истреблял в ГУЛАГах. Оба хуже. |
| Лузга Свободен |
16-10-2013 - 01:43 (rattus @ 16.10.2013 - время: 06:28) Это для тебя десятое. А для тех, кто у вас при власти очень важное. Чтож, в этом ты прав - всячески дистанцироваться от СССР и разрушить его наследие это первоочередная задача разных чубайсов, которую им поставили их хозяева. Видишь, уже milenа невольно подменяет понятия СССР и Россия, хотя это совсем разные государства, такие же разные как Древний Рим и Италия времён Муссолини. А такие ли это разные государства? Если брать высшее руководство - то да, комми строили, а нынешние за 20 с лишним лет даже идеологию родить не сподобились. Вот только равна ли страна кучке людей у во власти? Да, ещё одно. На территории СССР не было коммунизма. Да и нигде его нет. Был, военный. Коммунизм в чистом виде, как его видели в начале 20-го века, не возможен. Как и чистый капитализм. И то и другое - утопии, основа для идеологии, не более того.. |
| milenа Замужем |
16-10-2013 - 01:55 (rattus @ 16.10.2013 - время: 01:28) Это для тебя десятое. А для тех, кто у вас при власти очень важное. Видишь, уже milenа невольно подменяет понятия СССР и Россия, хотя это совсем разные государства, такие же разные как Древний Рим и Италия времён Муссолини. Почему это я подменяю? Насколько я знаю, ЕС, ООН и бывшие союзные республики признали, что Россия — продолжатель членства Советского Союза в ООН и, в частности, в Совете Безопасности, а также в других международных организациях. Поскольку территория (большая часть), население и собственность осталась теми же, то РФ является правоприемником СССР. По аналогии получается: Российская империя, РСФСР, СССР и Российская Федерация — один и тот же участник межгосударственных отношений, один и тот же субъект международного права, никогда не прекращавший своего существования. И разные получается не государства, а общественный строй и государственное устройство. Да, ещё одно. На территории СССР не было коммунизма. Да и нигде его нет. Нет, конечно, не было. Строили, но не достроили. Просто я так сократила фразу - коммунистические идеалы и цели. |
Marinw Замужем |
16-10-2013 - 02:21 (alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 21:15) Маринв, читайте внимательно мой предыдущий пост. Я задаю Вам конкретные вопросы. И последний вопрос был конкретный, просила назвать цифры: "Относительно гражданской не знаю, а вот положение в армии с продовольствием в 1916-17 годах могу привести. Но сначала бы хотела узнать - как снабжалась армия продовольствием в это время со стороны крепкого тыла по Вашим данным. На примере "избытка" оружия я Вам показала "мощь " Российской экономике. А Вы мне с цифрами расскажите о снабжении продовольствием. А то опять будут утверждения, что Красная армия ела в гражданскую войну, заготовленные на складах продукты. С нетерпением жду Ваших цифирь, сударь." Опять работает Ваша система -"А у Вас негров вешают" |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 03:33 (avp @ 15.10.2013 - время: 23:01) И что за вопрос? Вы почему СССР не уважаете и как то к его действиям стыдливо относитесь, а именно не называете вещи своими именами? Вы же советофил или я ошибаюсь? Я выше написал, что РИ которая мне симпатична, вела захватнические войны, обманывала союзников когда ей было выгодно и т.д. то есть вела себя как нормальная страна, а не выдуманная из сказки..Вы про СССР можете сказать нечто подобное? |
NEMINE Свободна |
16-10-2013 - 03:39 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 03:33) (avp @ 15.10.2013 - время: 23:01) И что за вопрос? Вы почему СССР не уважаете и как то к его действиям стыдливо относитесь, а именно не называете вещи своими именами? Вы же советофил или я ошибаюсь? Я выше написал, что РИ которая мне симпатична, вела захватнические войны, обманывала союзников когда ей было выгодно и т.д. то есть вела себя как нормальная страна, а не выдуманная из сказки..Вы про СССР можете сказать нечто подобное? Влад, если ты про Первую Мировую, то Россия не обманывала никого, её использовали союзники. А СССР кого обманывал? |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 04:01 (NEMINE @ 16.10.2013 - время: 03:39) Влад, если ты про Первую Мировую, то Россия не обманывала никого, её использовали союзники. А СССР кого обманывал? Я про всю историю РИ, к которой как ты знаешь, я с симпатией отношусь... Кидал Александр Первый, кидал Павел и правильно делали, а захватнические войны Россия вела много столетий, это я как русский горжусь этим, а вот для тех у кого отчет истории их родины начался с 17 года, все как в детской сказке... СССР оккупировала Прибалтику, часть Польши, отняла кусок у Финляндии...это нормально, так бы поступила любая держава в той ситуации, не пойму чего стыдиться и искать какие то красивые слова и спорить годами о том, что это были чуть ли не самые справедливые акции на Земле... |
| Marinw Замужем |
16-10-2013 - 07:53 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 04:01) Я про всю историю РИ, к которой как ты знаешь, я с симпатией отношусь... Просто те, кто верит зомбиящику, никогда не читали истории зарубежных стран. А то знали, что оттяпать у соседей кусок территории святое дело. И сейчас это происходит сплошь и рядом. И этих людей уже не исправить |
| rattus Свободен |
16-10-2013 - 09:41 (Лузга @ 16.10.2013 - время: 01:18) Есть у авторов "Золотого теленка" ороший рассказ, "Гослотто", там Муссолини описан. То, что делает сегодняшнее руководство РФ очень напоминает это описание.И закончит как Муссолини.. Какой-то Грабовський сличевал моё наблюдение! тынц статья правда на украинском, но думаю поймёшь |
yellowfox Женат |
16-10-2013 - 09:47 Таких сравнений можно привести на 10 страницах. Кого угодно с кем угодно. |
alexalex83 Свободен |
16-10-2013 - 10:17 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 02:21) (alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 21:15) Маринв, читайте внимательно мой предыдущий пост. Я задаю Вам конкретные вопросы. И последний вопрос был конкретный, просила назвать цифры: Маринв, судя по всему вы прочитали одну книгу со статистикой и в нее уперлись. Оторвитесь от нее от собственных шор. Научитесь слышать собеседника (я понимаю, что требую невозможного). Вспомните собственного о чем я говорил.. ЗЫ. Цифры производства пулеметов слабо отражают развитие страны. И в книге, что вы читали *пушечное мясо) они есть. с какой целью требуете их от меня. ЗЗЫ. Да определитесь чего вам таки не хватает -пулеметов или мужчин. |
| Marinw Замужем |
16-10-2013 - 10:39 (alexalex83 @ 16.10.2013 - время: 10:17) Маринв, судя по всему вы прочитали одну книгу со статистикой и в нее уперлись. В чужом глазу соломинку вижу, а в своем бревно не замечаю. Такое ощущение Что Вы обращаетесь сами к себе, а пытаетесь очернить меня. Начнем с того, что я ответила Вам на все вопросы, а Вы от моих бегаете кругами. Повторю еще раз. Назвать количество пулеметов, выпущенных российскими промышленниками, я Вас просила не из-за цифр. Я то ее хорошо знаю - ноль. А потому что это показатель свидетельство экономической мощи российской промышленности, о которой Вы постоянно пишите. Так же как и пулеметы, российские промышленники не выпустили ни одной винтовки. И не потому что не хотели, а потому что брались, но не смогли обеспечить выпуск хоть бы одной винтовки или пулемета, потому что не умели варить сталь, обрабатывать детали нужного качества и в промышленном масштабе. А ведь это не сложная техника. Вы знаете, что проволоку для самолетов "Илья Муромец" вынуждены были ввозить из Франции, сами наши промышленники делать не могли. Вот чего я от вас добивалась, чтобы Вы не преувеличивали российскую промышленность в 1913 году. Но признавать свои заблуждения могут немногие. И последнее Ваше слово свидетельство того, что из 5 мужчин в России только один "настоящий мужчина". |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 15:13 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 07:53) Просто те, кто верит зомбиящику, никогда не читали истории зарубежных стран. А то знали, что оттяпать у соседей кусок территории святое дело. И сейчас это происходит сплошь и рядом. Это плохо когда оттаптывают чужие, а если мы сами, то этим нужно гордиться...памятники обычно ставят по такому случаю...нормальный процесс... |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 15:16 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 10:39) не преувеличивали российскую промышленность в 1913 году. Если хотите продолжим Здесь, что бы не повторяться. |
Surfer Rosa В поиске |
16-10-2013 - 15:32 Это узкоспециализированный вопрос. Такой вопрос должно решать экспертное сообщество - разведка. Это ихний тварищ. Скинуться должны по 20 рублей каждый чел из разных департаментов и ставить кому хотят памятник. Общество-то тут при чём. |
Genzеrih Женат |
16-10-2013 - 16:11 Извините, что долго не отвечал. Sorques Простой вопрос...Ельцин был не легитимным президентом в 1993 году? Я считаю, легитимным не был. Поскольку статус его поста не был прописан в действующей на тот момент Конституции. Но, считаю также, что в момент социальных потрясений, реально не легитимен никто. Кроме топора. Sorques А ни один мой, За Зюганова...Многие за Ельцина голосовали, по принципу, только бы не за коммунистов... Простите, не верю. Либо у Вас слишком мало знакомых. Может, наоборот? Голосовали за Зюганова по принципу "лишь бы не за Ельцина"? Sorques Вы видели что Ельцин не законный президент? Простите, но это не серьезный разговор, сплошные эмоциональные ряды... Да стоило лишь на его мор... То есть, на его уважаемое, одухотворённое идеей лицо поглядеть, как ясно делалось. Как припомню эдакие его барабанящие пальчики по телевизору с балкона думы и брюзжание: "разгоню". Совершенно верно, тут одни эмоции. А мы с Вами кто? Конституционный суд? Профессиональные историки? Смотрители закрытых архивов? Мне так кажется, что мы просто эмоциональные люди, каждый со своим мнением, основанным на его личных наблюдениях и степени доверия к различным источникам информации, ни один из которых не грешит абсолютностью истины. Но если эмоции Вас не интересуют, я на эту тему тогда больше не буду. |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 16:19 (Genzеrih @ 16.10.2013 - время: 16:11) Я считаю, легитимным не был. Поскольку статус его поста не был прописан в действующей на тот момент Конституции. Простите, но 57%, этого достаточно для легитимности... Простите, не верю. Либо у Вас слишком мало знакомых. Может, наоборот? Голосовали за Зюганова по принципу "лишь бы не за Ельцина"? Мои знакомые не хотели возвращения советских ценностей, закрытия границ, свертывание бизнеса и прочих радостей колхозной жизни... А мы с Вами кто? Конституционный суд? Профессиональные историки? Смотрители закрытых архивов? Мне так кажется, что мы просто эмоциональные люди, каждый со своим мнением, основанным на его личных наблюдениях и степени доверия к различным источникам информации, ни один из которых не грешит абсолютностью истины. Но если эмоции Вас не интересуют, я на эту тему тогда больше не буду. Согласен с вами, что эмоции присутствуют у всех в подобных постах, но все зависит от разговора, есть обмен мнениями основанных на собственном восприятии, а есть некая открытая для всех информация и документы... |
avp Свободен |
16-10-2013 - 16:23 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 03:33) (avp @ 15.10.2013 - время: 23:01) И что за вопрос? Вы почему СССР не уважаете и как то к его действиям стыдливо относитесь, а именно не называете вещи своими именами? Вы же советофил или я ошибаюсь? Я выше написал, что РИ которая мне симпатична, вела захватнические войны, обманывала союзников когда ей было выгодно и т.д. то есть вела себя как нормальная страна, а не выдуманная из сказки..Вы про СССР можете сказать нечто подобное? Давайте говорить не "в общем", а конкретно, по эпизодам, историческим личностям и т.д. |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 16:26 (avp @ 16.10.2013 - время: 16:23) Давайте говорить не "в общем", а конкретно, по эпизодам, историческим личностям и т.д. Оккупация Прибалтики была? |
avp Свободен |
16-10-2013 - 16:35 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:19) Мои знакомые не хотели возвращения советских ценностей, закрытия границ, свертывание бизнеса и прочих радостей колхозной жизни... "Новые русские" в малиновых пиджаках; червяки, пожирающие труп своей Родины. |
| avp Свободен |
16-10-2013 - 16:36 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:26) (avp @ 16.10.2013 - время: 16:23) Давайте говорить не "в общем", а конкретно, по эпизодам, историческим личностям и т.д. Оккупация Прибалтики была? Когда? |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 16:40 (avp @ 16.10.2013 - время: 16:35) "Новые русские" в малиновых пиджаках; червяки, пожирающие труп своей Родины. Нет, бывшие инженеры, экономисты, преподаватели, которым надоело получать 120 руб и находиться в коммунистическом раю... Когда? В 1939. |
| milenа Замужем |
16-10-2013 - 16:49 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:40) бывшие инженеры, экономисты, преподаватели, которым надоело ... находиться в коммунистическом раю... Стоп! Давайте объективно и конкретно. Коммунистического рая не было, ибо коммунизм так и не построили))))) |
avp Свободен |
16-10-2013 - 16:55 (Sorques @ 16.10.2013 - время: 16:40) (avp @ 16.10.2013 - время: 16:35) "Новые русские" в малиновых пиджаках; червяки, пожирающие труп своей Родины. Нет, бывшие инженеры, экономисты, преподаватели, которым надоело получать 120 руб и находиться в коммунистическом раю... Когда? В 1939. В 1939 - нет, конечно. И если говорить по большому счету, "аншлюс" Германией Австрии был добровольным присоединением территории, когда-то отторгнутой от Германии. |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 16:56 (milenа @ 16.10.2013 - время: 16:49) Стоп! Давайте объективно и конкретно. Коммунистического рая не было, ибо коммунизм так и не построили))))) Коммунистический, так как во главе стояла КПСС... |
| Sorques Женат |
16-10-2013 - 16:59 (avp @ 16.10.2013 - время: 16:55) В 1939 - нет, конечно. И если говорить по большому счету, "аншлюс" Германией Австрии был добровольным присоединением территории, когда-то отторгнутой от Германии. Добровольного не было, а был грамотный ультиматум... в большой теме на Политике, это подробно обсуждали, я ничего плохого в оккупации не вижу, ибо судьба такая у маленьких стран, но вещи проще называть своими именами... |