Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
17-10-2013 - 00:24 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 10:39) (alexalex83 @ 16.10.2013 - время: 10:17) Маринв, судя по всему вы прочитали одну книгу со статистикой и в нее уперлись. Оторвитесь от нее от собственных шор. Научитесь слышать собеседника (я понимаю, что требую невозможного). Вспомните собственного о чем я говорил.. ЗЫ. Цифры производства пулеметов слабо отражают развитие страны. И в книге, что вы читали *пушечное мясо) они есть. с какой целью требуете их от меня. ЗЗЫ. Да определитесь чего вам таки не хватает -пулеметов или мужчин. В чужом глазу соломинку вижу, а в своем бревно не замечаю. Такое ощущение Что Вы обращаетесь сами к себе, а пытаетесь очернить меня. Начнем с того, что я ответила Вам на все вопросы, а Вы от моих бегаете кругами. Повторю еще раз. Назвать количество пулеметов, выпущенных российскими промышленниками, я Вас просила не из-за цифр. Я то ее хорошо знаю - ноль. А потому что это показатель свидетельство экономической мощи российской промышленности, о которой Вы постоянно пишите. Так же как и пулеметы, российские промышленники не выпустили ни одной винтовки. И не потому что не хотели, а потому что брались, но не смогли обеспечить выпуск хоть бы одной винтовки или пулемета, потому что не умели варить сталь, обрабатывать детали нужного качества и в промышленном масштабе. А ведь это не сложная техника. Вы знаете, что проволоку для самолетов "Илья Муромец" вынуждены были ввозить из Франции, сами наши промышленники делать не могли. Вот чего я от вас добивалась, чтобы Вы не преувеличивали российскую промышленность в 1913 году. Но признавать свои заблуждения могут немногие. И последнее Ваше слово свидетельство того, что из 5 мужчин в России только один "настоящий мужчина". Маринв, ну зачем же так чудить? Посмотрите мои предыдущие посты- там вам даны вполне конкретные добрые советы)) И не пишите чушь типа того, что "российские промышленники..хотя бы одной винтовки или пулемета".. Вот данные только по одному казенному оружейному заводу- Тульскому: Винтовки: 1913- 12860 1914- 259000 1915- 352500 1916- 648800 1917-506700 Пулеметы: 1913- 913 1914- 1300 1915- 4300 1916- 11100 1917- 11400 И это - один завод. Так что поздравляю Вас "госпожа соврамши" (увы, снова) ЗЫ. Не знаю как мужчин, а вот женщин у нас мало, все сплошь истеричное глупое бабье.. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 17-10-2013 - 00:44 |
Лузга Свободен |
17-10-2013 - 02:38 (Камань @ 17.10.2013 - время: 03:35) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Володь, ну ты умеешь успокоить, ну прям от сердца отлегло, оказывается теперь и у нас все как у людей. Просто я, также как и ты, так и не привык к тому, что рядом люди ковыряются в мусорных баках.. |
mjo Свободен |
17-10-2013 - 03:04 (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Как и социализма. |
 Marinw Замужем |
17-10-2013 - 03:47 (mjo @ 17.10.2013 - время: 03:04) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Как и социализма. Но эти явления в чем то одинаковы, а в чем-то разнятся при каждом строе. Это сообщение отредактировал Marinw - 17-10-2013 - 03:48 |
| Лузга Свободен |
17-10-2013 - 08:09 (mjo @ 17.10.2013 - время: 08:04) (Лузга @ 16.10.2013 - время: 21:19) Так бомжи это не примененный атрибут любого, самого развитого капитализма. Как и социализма. Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей? Можно спорить, насколько ЛТП был медицинской помощью, а насколько зоной, но почему-то процент желающих туда попасть вторично был очень невелик. И безбрежный разгул наркомании в Союзе лично я представить себе не могу - не хватает воображения, знаете ли.. Хотя наркоманы были - единицы. |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 08:15 (Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:09) Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей? Были бомжи, их тогда называли бичами. Спросите у тех, кто работал в геологии с СССР. Каждую весну такие нанимались на работу в геологические партии. И каждый день они группами кучковались около отделов занятости (я могу неправильно назвать эти заведения) |
| Лузга Свободен |
17-10-2013 - 08:22 (Marinw @ 17.10.2013 - время: 13:15) (Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:09) Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей? Были бомжи, их тогда называли бичами. Спросите у тех, кто работал в геологии с СССР. Каждую весну такие нанимались на работу в геологические партии. И каждый день они группами кучковались около отделов занятости (я могу неправильно назвать эти заведения) БОМЖ - это аббревиатура Без Определённого Места Жительства. В Союзе просто прожить [/B]без прописки[B], не говоря уже про устройство на работу, было просто нереально. Ну а то, про что вы пишете, то во-первых их было очень мало, во-вторых - и это главное - с ними боролись и не давали опускаться ещё ниже. |
Mamont Свободен |
17-10-2013 - 08:56 (Marinw @ 12.10.2013 - время: 07:54) Полностью согласна. Кто он такой? Только за то что был честный человек?   |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 09:45 (Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:22) БОМЖ - это аббревиатура Без Определённого Места Жительства. В Союзе просто прожить [/B]без прописки[B], не говоря уже про устройство на работу, было просто нереально. Ну а то, про что вы пишете, то во-первых их было очень мало, во-вторых - и это главное - с ними боролись и не давали опускаться ещё ниже. А про бичей говорили: БИЧ - бывший интеллигентный человек. Их было мало. Но они были. Статья за тунеядство действовала |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 09:48 (Mamont @ 17.10.2013 - время: 08:56) Да, нынешняя элита вся увешана орденами. А посмотрите фото, где изображены участники парада Победы в Москве. У генералов, 2-4 ордена, не смотря на то провоевали всю войну |
avp Свободен |
17-10-2013 - 11:26 (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 00:24)
Продолжу статистику: 1918 Винтовки - 150 000 Револьверы - 49 000 Пулеметы - 4620 В 1919 обеспечение Красной Армии целиком зависело от Тульского оружейного завода. По сравнению с 1918 годом производство оружия выросло на 60%, было отремонтировано 170 тыс. винтовок. 1920 Винтовки - 228 000 Пулеметы- 4 400 Шашки кавалерийские - 54 000 Отремонтировано 90 000 винтовок. В годы Гражданской войны 2/3 стрелкового оружия и почти все пулеметы были сделаны на Тульском оружейном заводе. |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 12:23 (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 00:24) И не пишите чушь типа того, что "российские промышленники..хотя бы одной винтовки или пулемета".. Да что Вы мне про казенные заводы пишите. Вы опять как заяц кругами. Сколько оружия выпустили казенные заводы я знаю не хуже Вашего. Только речь идет о том, что в России был капитализм. О котором Вы пишите, что он был мощным. Так что же Ваши мощные частные предприятия не смогли организовать выпуск оружия? А казенные заводы как работали, так и работают. И выходит никакими запасами царских времен Красная армия не пользовалась - свое выпускали. Если я пишу чушь, то назовите хоть одну фамилию владельца завода на котором во время 1-ой МВ выпустили хоть один пулемёт или хотя бы одну винтовку. Если нет, то найдите мужество сказать - Я не права. Это сообщение отредактировал Marinw - 17-10-2013 - 15:10 |
ih5656 Свободен |
17-10-2013 - 12:47 (Marinw @ 17.10.2013 - время: 12:23) Если я пишу чушь, то назовите хоть одну фамилию владельца завода на котором во время 1-ой МВ выпустили хоть один пулемёт или хотя бы одну винтовку. мильпардон, а кто бы ему разрешил стволы штамповать? И кто бы купил? Производство таких вещей в приличных странах ведётся под контролем военных представителей. И не забывайте , что оружие делается несколько из других сталей и сплавов, нежели тяпки и кочерги. А вот эти то стали все и шли на казённые предприятия. И ещё. Выпуск стволов увеличился, но почитайте материалы по оружию: качество военного периода отвратное (тоже касается и периода ВОВ) . Дефицит нормальных материалов, квалифицированных рабочих и штурмовщина. |
| alexalex83 Свободен |
17-10-2013 - 13:19 (Marinw @ 17.10.2013 - время: 12:23) (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 00:24) И не пишите чушь типа того, что "российские промышленники..хотя бы одной винтовки или пулемета".. Да что Вы мне про казенные заводы пишите. Вы опять как заяц кругами. Сколько оружия выпустили казенные заводы я знаю не хуже Вашего. Только речь идет о том, что в России был капитализм. О котором Вы пишите, что он был мощным. Так что же Ваши мощные частные предприятия не смогли организовать выпуск оружия? А казенные заводы как работали, так и работают. И выходит никакими запасами царских времен Красная армия не пользовалась - свое выпускали. Если я пишу чушь, то назовите хоть одну фамилию владельца завода на котором во время 1-ой МВ выпустили хоть один пулемёт или хотя бы одну винтовку. Если нет, то найдите мужество сказать - Я не прав. Маринв, вы совсем больны на голову? Вы спрашивали про выпуск винтовок и пулеметов в России. На частных заводах или государственных- какая разница? Я тем более писал не про развитие частного капитала в стране, а о росте ее экономки. Сейчас же вы воспользовавшись ненадежным источником (или неправильно что-то поняв) крупно промахнулись и пытаетесь удрать в придуманную лазейку. Так что не виляйте мокрым хвостом, а пишите честно- села в лужу, в очередной раз. ЗЫ. Посмотрите количественный состав РККА и количество выпущенного оружия. )) Кстати, бойцы отказывались от свежевыпущенного оружия - крайне ненадежно было. А вот старорежмные мосинки ценились. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 17-10-2013 - 13:22 |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 15:10 (ih5656 @ 17.10.2013 - время: 12:47) мильпардон, а кто бы ему разрешил стволы штамповать? И кто бы купил? Производство таких вещей в приличных странах ведётся под контролем военных представителей. Извините, но Вы немного не знаете историю вопроса. Многие наши промышленники во время первой МВ хотели выпускать и винтовки и пулеметы. Им не только не запрещали, а даже поощряли и казна была готова им платить гораздо большую цену, чем это оружие стоило на казенных заводах. Но увы мощи нашей мощной дореволюционной промышленности не хватало даже на то, чтобы обеспечить армию лопатами и топорами в требуемом количестве. |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 15:21 (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 13:19) Маринв, вы совсем больны на голову? Извините за вопрос - шулеров в родове не было? Вы так хорошо умеете передергивать мои вопросы, что поневоле начинаешь Вам завидовать. Казенные заводы до войны выпускали оружие. Причем в основном для самой России. Промышленные предприятия (которые по Вашему мнению вознесли страну на небывалую экономическую мощь) принадлежали частным лицам. А казенные заводы перед войной, то есть в то время, когда по Вашему была достигнута мощь производства, резко сократили выпуск оружия. Поэтому их продукцию 1913 году можете в ВВП не включать. P.S. Ваш старый испытанный прием менять тему Приведите источник Ваших сведений. на эту тему Кстати, бойцы отказывались от свежевыпущенного оружия - крайне ненадежно было. А вот старорежимные мосинки ценились. |
Иллюзорный Свободен |
17-10-2013 - 15:26 (Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:22) (Marinw @ 17.10.2013 - время: 13:15) (Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:09) Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей? Можно спорить, насколько ЛТП был медицинской помощью, а насколько зоной, но почему-то процент желающих туда попасть вторично был очень невелик. И безбрежный разгул наркомании в Союзе лично я представить себе не могу - не хватает воображения, знаете ли.. Хотя наркоманы были - единицы. Были бомжи, их тогда называли бичами. Спросите у тех, кто работал в геологии с СССР. Каждую весну такие нанимались на работу в геологические партии. И каждый день они группами кучковались около отделов занятости (я могу неправильно назвать эти заведения) БОМЖ - это аббревиатура Без Определённого Места Жительства. В Союзе просто прожить [/B]без прописки[B], не говоря уже про устройство на работу, было просто нереально. Ну а то, про что вы пишете, то во-первых их было очень мало, во-вторых - и это главное - с ними боролись и не давали опускаться ещё ниже. Да были и бомжи при СССР, хоть и немного, и по совсем другим причинам, чем при "демократии" нынешней. Правда, термин такой тогда наверное практически не употреблялся, я его уже при РФ услышал. Действительно, называли их "бичи". Обитали они на городских либо пригородных свалках, свободно передвигаться по населенным пунктам и портить своим внешним видом городские пейзажи милиция им не давала, вот и не видели их граждане. Разумеется, нигде они не работали, никто с ними не "боролся", и были ли у них вообще хоть какие-то документы - история умалчивает. Что поделать, пьющие настолько, что готовы и квартиру, и частный дом пропить - в России были и будут всегда, независимо от власти и строя. Или вернулся кто-нибудь после дооолгой отсидки из зоны, а его жена продала дом, сменила фамилию и съехала в другой регион - и что ему делать, если родных и близких никаких нет? На зону возвращаться? На работу с судимостью устроиться трудно, участковый жить спокойно не даст. Вот и подавались в "бичи/бомжи"... Так что дело тут не в соцстрое, а в конкретных людях. PS: у группы "Сектор Газа" песня была, "Бомж", про человека, живущего в городской канализации. По-моему, еще даже при СССР написана... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 17-10-2013 - 15:46 |
| alexalex83 Свободен |
17-10-2013 - 15:42 (Marinw @ 17.10.2013 - время: 15:21) (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 13:19) Маринв, вы совсем больны на голову? Извините за вопрос - шулеров в родове не было? 1. Маринв, вряд ли мы с вами родственники, поэтому шулеров моем роду нет. 2. Объяснять азы политэкономии- о том что экономика страны это совокупность всех ее предприятий= не буду, вряд ли поймете. Десять раз писал уже -не поняли(( 3. Частные лица не освоили выпуск оружия по эконом. соображениям - слишком велики вложения в технологию производства оружия. А после войны кому будет нужно их оружие? После того как погас патриотический порыв- начали считать деньги. 4. Если подсчитаете количество выпущенного ТОЗ оружия в 1918-1920гг и численный состав РККА поймете, что воевала "непобедимая и легендарная" таки на старых запасах. 5. О низком качестве оружия выпущенного в гражданку- читал в воспоминаниях участников событий, сейчас лениво искать конкретные места - слишком много прочитано..Да и на форумах коллекционеров о том же не раз писали. |
| avp Свободен |
17-10-2013 - 16:13 (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 15:42)
За три года войны на всех русских оружейных заводах было изготовлено 3 189 717 новых винтовок и исправлено 299 431. Цифра немалая. Но все дело в том, что в первый год войны с заводов поступило всего 132 844 винтовки, на второй — 733 017 и только начиная с 1916 г. уровень производства доведен до 1 301 433 винтовок, а в 1917 г. изготовлено 1 022 423. По этой причине в первые годы войны ощущалась острая нехватка стрелкового оружия на фронте. Не имея возможности покрыть потребности армии в стрелковом оружии силами отечественных предприятий, военное ведомство вынуждено было прибегнуть к закупке за границей как стволов, так и готовых винтовок. С 1914 по 1917 г. поступило из-за рубежа 2 461000, в том числе из США —657 000, из Японии — 635 000, из Франции — 641 000, из Италии — 400 000 и Англии — 128 000 . Союзники России не были готовы сразу оказать ей помощь . Поставки начались главным образом со второй половины 1915 г. Закупленными винтовками вооружались войска, расположенные в тылу, на фронт же направлялись винтовки, изготовленные на русских предприятиях и на заводах США (по русскому образцу). Всего за годы войны было произведено и закуплено в России и за рубежом 5 950 148 винтовок и захвачено у противника около 700 тыс. винтовок, что составило с имеющимися к началу войны 4 629 373 винтовками порядка 11 млн. винтовок. Между тем за три года войны действительная потребность составила 17 700 тыс. винтовок. В Гражданскую войну белым поставлялось оружие из-за границы, оружие переходило из рук от белых к красным и наоборот, становилось трофеями... Сколько винтовок и пулеметов потеряла Красная Армия во время неудачного похода на Варшаву, сколько захватила в оставленном белогвардейцами Крыму? |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 16:20 (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 15:42) 4. Если подсчитаете количество выпущенного ТОЗ оружия в 1918-1920гг и численный состав РККА поймете, что воевала "непобедимая и легендарная" таки на старых запасах. Назовите адреса складов и количества на них оружия на 1 января 1918 года? |
| alexalex83 Свободен |
17-10-2013 - 17:47 (Marinw @ 17.10.2013 - время: 16:20) (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 15:42) 4. Если подсчитаете количество выпущенного ТОЗ оружия в 1918-1920гг и численный состав РККА поймете, что воевала "непобедимая и легендарная" таки на старых запасах. Назовите адреса складов и количества на них оружия на 1 января 1918 года? Маринв, поступим логичнее и проще. В РККА на осень 1920 года было 5, 5 млн человек. Сколько было выпущено оружия в 1918- чуть выше цифры приводились. То есть 9 из 10 красноармейцев были вооружены еще царскими винтовками. |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 18:47 (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 17:47) Назовите адреса складов и количества на них оружия на 1 января 1918 года?[/QUOTE] Маринв, поступим логичнее и проще. Спасибо за разъяснение истории. Я просила Вас назвать адреса складов и количество оружия, поскольку Вы писали, что красная армия вооружилась оружием накопленным в царской России. Копить можно только в каком-то хранилище. Вот и назовите его. Не возражаю, если Вы назовете мне кто подбирал и где складировал оружие, брошенное солдатами, убегающими с развалившегося фронта |
| alexalex83 Свободен |
17-10-2013 - 19:21 (Marinw @ 17.10.2013 - время: 18:47) [QUOTE=alexalex83 , 17.10.2013 - время: 17:47] Назовите адреса складов и количества на них оружия на 1 января 1918 года?[/QUOTE] Маринв, поступим логичнее и проще.[/QUOTE] Спасибо за разъяснение истории. Я просила Вас назвать адреса складов и количество оружия, поскольку Вы писали, что красная армия вооружилась оружием накопленным в царской России. Копить можно только в каком-то хранилище. Вот и назовите его. Маринв, вы обладаете потрясающими умениями - отрицать очевидное и задавать нелепые не относящиеся к делу вопросы. Боюсь, мы находимся в разных мирах. О вашем мире, в котором немцы в 1914 году заняли Париж, а российские заводы в 1914-1917 не произвели ни одной винтовки, ни одного пулемета я не имею ни малейшего представления. Впрочем, о реальном мире вы имеете не больше знаний. О чем нам говорить то? |
avp Свободен |
17-10-2013 - 19:48 (Marinw @ 17.10.2013 - время: 18:47) Я просила Вас назвать адреса складов и количество оружия, поскольку Вы писали, что красная армия вооружилась оружием накопленным в царской России. Копить можно только в каком-то хранилище. Вот и назовите его. Солдаты, бежавшие с фронта, были не особенно расположены бросать винтовки. Они ехали домой, где начинался раздел помещичьей земли. Адресов хранилищ вооружений в 1917-18 гг. я думаю вам никто не назовет. |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 20:03 (avp @ 17.10.2013 - время: 19:48) (Marinw @ 17.10.2013 - время: 18:47) Я просила Вас назвать адреса складов и количество оружия, поскольку Вы писали, что красная армия вооружилась оружием накопленным в царской России. Копить можно только в каком-то хранилище. Вот и назовите его. Солдаты, бежавшие с фронта, были не особенно расположены бросать винтовки. Они ехали домой, где начинался раздел помещичьей земли. Адресов хранилищ вооружений в 1917-18 гг. я думаю вам никто не назовет. Это потому что Вы знаете историю. А тот кто ее не знает, тот вынужден извращать чужие посты и придумывать - Сколько еще негров можно повесить. |
Sorques Женат |
17-10-2013 - 20:10 (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 19:21) в котором немцы в 1914 году заняли Париж, Наверное Марина имела ввиду, что вплотную к нему подошли... |
| sergei 1980 Свободен |
17-10-2013 - 20:16 (Marinw @ 17.10.2013 - время: 20:03) (avp @ 17.10.2013 - время: 19:48) (Marinw @ 17.10.2013 - время: 18:47) Я просила Вас назвать адреса складов и количество оружия, поскольку Вы писали, что красная армия вооружилась оружием накопленным в царской России. Копить можно только в каком-то хранилище. Вот и назовите его. Солдаты, бежавшие с фронта, были не особенно расположены бросать винтовки. Они ехали домой, где начинался раздел помещичьей земли. Адресов хранилищ вооружений в 1917-18 гг. я думаю вам никто не назовет. Это потому что Вы знаете историю. А тот кто ее не знает, тот вынужден извращать чужие посты и придумывать - Сколько еще негров можно повесить. Я историю очень при очень плохо знаю, честно, из за этого молчу-когда историки спорят  Но замутил здесь топик, татаро монгольское иго. |
avp Свободен |
17-10-2013 - 20:31 (sergei 1980 @ 17.10.2013 - время: 20:16) Я историю очень при очень плохо знаю, честно, из за этого молчу-когда историки спорят Кстати, вот что пишут: "За время Первой Мировой Ижевский оружейный завод поставил фронту более 1 млн 400 тысяч новых винтовок и почти 188 тысяч исправленных. К лету 1917-го здесь работало 34 тысячи человек. В годы Гражданской войны завод четырежды переходил из одних рук в другие, однако он сумел сохранить свой потенциал." sergei 1980: - Нет, ребята, я не гордый. Не загадывая вдаль, Так скажу: зачем мне орден? Я согласен на медаль. :))) |
| Marinw Замужем |
17-10-2013 - 20:34 (Sorques @ 17.10.2013 - время: 20:10) (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 19:21) в котором немцы в 1914 году заняли Париж, Наверное Марина имела ввиду, что вплотную к нему подошли... Ничего подобного, я имела ввиду другое. Просто на пост о том, что царская армия сражалась на границе, а советская бежала аж до Москвы, я не могла не поиздеваться над товарищем, забывшим. Что в 1914 году Германия сражалась на два фронта, а СССР в 41-ом один на один. Я ему и написала - "Вы видимо забыли, что немцы в 1914 году взяли Париж, а англичане бежали на свой остров, Россия сражалась против немцев одна, да еще продавала вооружение другим странам". Некоторые юмор не понимают. Умный человек намек бы понял, когда были эти события. Но поскольку, данный товарищ не на один мой конкретный вопрос ответить не может, то перед окружающими пытается выставить меня дурой, выхватывая уже десятый раз кусочек про Париж с моего поста. Одни люди доказывают истину документами и фактами, другие кричат - А у Вас негров вешают Это сообщение отредактировал Marinw - 17-10-2013 - 20:35 |
| alexalex83 Свободен |
17-10-2013 - 21:08 (Sorques @ 17.10.2013 - время: 20:10) (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 19:21) в котором немцы в 1914 году заняли Париж, Наверное Марина имела ввиду, что вплотную к нему подошли... Сорквес, уважаю вашу тактичность. Я так не умею. А по сути - ну полезла баба в историю вместо того, чтобы мужу борщ сварить. да попутала события- голова то женская Что с нее взять?)) Правда отмазки лепить умеет выдавая себя за мастерицу тонких намеков. |
| alexalex83 Свободен |
17-10-2013 - 21:20 (Marinw @ 17.10.2013 - время: 20:34) (Sorques @ 17.10.2013 - время: 20:10) (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 19:21) в котором немцы в 1914 году заняли Париж, Наверное Марина имела ввиду, что вплотную к нему подошли... Ничего подобного, я имела ввиду другое. Этот товарищ отвечал на ваши чисто конкретные вопросы)) Пока не понял, что вам все аргументы- об стену горох.. Ну а выдавание собственных прорех в знаниях за намеки и остроумный юмор- верх извращенного сознания. Сколько вам писать, что кайзеровская армия была несравнимо мощнее вермахта. Что много десятилетий Германия готовилась к мировой бойне? А про два фронта..Почему-то исследователи 1 МВ пишут об активных действиях русской армии как причине провала блицкрига, а не о войне немцев на 2 фронта. Ну а об огромной австрийской армии на Восточном фронте вы вообще видимо не знаете. |
| mjo Свободен |
17-10-2013 - 21:21 (Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:09) Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей? Если Вы их не видели, это не значит, что их не было. Я их видел во многих местах. Но их поголовье тщательно регулировалось. Их попросту сажали за бродяжничество. Проверенный советский советский способ!  Но случалось менты старались не обращать на них внимание. |
Камань Влюблен |
17-10-2013 - 21:41 Самой многочисленной диаспорой БОМЖей были цыгане. Как вы все могли про них забыть? Когда возле нашего городка останавливался табор, все начинали прятать ведра и грабли на дачах, а во дворах переставали сушить белье) Цыгане нигде не работали, жили без паспортов занимались воровством, кузнечными поделками и... бизнесом! Они ездили на лошади с телегой и принимали бутылки по 10 коп. А сдавали по 12... |
| Sorques Женат |
17-10-2013 - 22:09 (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 21:20) кайзеровская армия была несравнимо мощнее вермахта. Вы о вооружении или стратегии-тактике? Перед началом ПМВ Россия превосходила германскую армию, как по численности, так и по вооружению, даже в авиации... |
| alexalex83 Свободен |
17-10-2013 - 22:23 (Sorques @ 17.10.2013 - время: 22:09) (alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 21:20) кайзеровская армия была несравнимо мощнее вермахта. Вы о вооружении или стратегии-тактике? Перед началом ПМВ Россия превосходила германскую армию, как по численности, так и по вооружению, даже в авиации... По стратегии, тактике, организации управления войсками, организации снабжения, связи. Выучке личного состава. Кстати, РККА имела более заметно преимущество по личному составу и большинству видов вооружений перед вермахтом. А толку? Нельзя армию превращать в систему "винтиков" |