Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Семёныч
Свободен

Кстати! Буду весьма признателен за фамилию автора: "Грязной тачкой рук не пачкай"… Считал эту песню народной.
Мужчина Odesssa
Свободен

Так она и есть народная. За без малого сто лет её столько раз перепели, и по куплету добавили... В общем народная. А основной автор сгинул где-то в котловане Беломор канала.
Мужчина Семёныч
Свободен




Весьма любопытное мнение, не последнего человека в блатной музыке. Интервью, явно заказное, но в самом начале Саша успел сказать, что считается блатной музыкой.
Мужчина Odesssa
Свободен

Действительно, есть интересные мысли. Но именно в начале:
1:11 Виж понимаете, раньше всё было под запретом. Всё в подполье. Не было ни компьютеров, ни мобильников.
Не буду ставить смайлики, но это просто ржака. До мобильников были магнитофоны, а до них ещё гитары. Но запреты тут каким? Они безусловно были, но не с технического, а с иного бока.
Семёныч,
уже рекомендовал. но тебе, как думающей личности наберусь смелости ещё раз рекомендовать к прочтению. Материал богатый, и довольно не предвзято написано.
Мужчина Семёныч
Свободен

Я полагал, что ты всё же сумеешь расслышать, когда он оторвал глаза от текста и случайно ляпнул, а редакция не вырезала, вероятнее всего там и редакции то и не было, чисто домашняя съёмка: Блатной означает-относящийся к преступному миру. Блат профессия. Закон, связи, авторитет! Блатной, зековский, лагерный, хозяйский… синонимы… Корни нашего грешного бытия можно познать только в критических ситуациях, например в зоне это можно познать реально. Слово шансон зря прилепили завуалировав слово блат.
Вообще Заборский исполнил практически весь народный и авторский блат. Он провёл довольно приличную работу разыскивая и обрабатывая эти песни, он сам не плохо пишет и его литературные обработки старых песен звучат наиболее выигрышно. Ну а передачка чисто реклама Зайца. Уж не знаю зачем он согласился на это?
Мужчина Odesssa
Свободен

Многим справедливо не нравится слово шансон в определении блатных песен. Это такая вынужденная маска для популяризации жанра. Для прорыва в эфир. В своё время Высоцкий называл цикл своих ранних песен городским романсом. Но никогда от них не открещивался, да и не стеснялся.
Каторжанские, затем лагерные, воровские песни. До появления в русском языке словечка Шансон, их всегда называли определённо, чётко и честно: блатняк. Это часто наивные, но честные песни, и честное определение.
А.Заборский всю жизнь посвятил коллекционированию, исполнению блатных и лагерных песен. Сам он разделяет эти жанры. А уж он действительно авторитетный специалист, из ныне живущих.
Рассмешило другое. Он не правильно выразился. Запрет заключался не в отсутствии компьютеров и мобильников. Запрет был на исполнение хоть в какой-то публичной компании. Хоть бы и на школьном дворе под гитару во время перекура. Разве что в подворотне, или на кухне, и то, больше трёх не собираться. Ну и уж понятно, что на эстраду данный жанр ни один худсовет не пропускал. Разве что раннему Утёсову позволялись мелкие шалости веселившее верховное начальство.
Мужчина Семёныч
Свободен

Ну простим человеку стариковское брюзжание))) Ну, как блин они с мобильниками и с планшетами тут ходят, вот у нас было!…))) Я читаю твою книгу очень внимательно и уже не первый раз. Пока боюсь высказывать своё мнение, там есть много моментов правды не сказанной до конца. Есть и явные ошибки, вообще сейчас проверяю по некоторым исполнителям, но вобщем это первая книга серьёзно затрагивающая данную тему. Только надо разобраться в деталях поточнее. Может с моими дополнениями будет лучше?))) Пока не готов. А тебе советую не слишком уж часто ссылаться на данную работу. Там есть явные ляпы.
Мужчина Odesssa
Свободен

А где и у кого их нет? Но подборка материалов, историй песен довольно богатая. И вообще история подаётся довольно не предвзято. Без шая-поцреотизма.
Мужчина NNNman
Свободен

Дима, не журись! Тот чел не въезжает в музыку, ему лишь бы "Прокукарекать, а там хоть и не рассветай(с).



Мужчина Семёныч
Свободен

Пардон… О каком человеке идёт разговор?
Мужчина Odesssa
Свободен

Наверняка не о Александре Заборском, и не о Михаиле Таниче.
В начале отрывка интервью Танич говорил о свободе и бочке Диогена. Розенбаум выразился в текстах ещё конкретнее:
Не лезь в речную воду, и океан гниёт.
Не жди, дурак, свободы - её лишь смерть даёт.

А слова Танича о том, что Россия это всегда тюрьма, это конечно гипербола, но... История у нас во все века была беспокойная, и полна была острогами да темницами. Сколь не отряхивайся от недавней истории, но она врастает не только в память, но и в культуру.
К слову. Всегда мне нравилась у Высоцкого разбойничья песня, которую к уголовной лирике
скрытый текст

- ну никак. Зато, как историческая зарисовка- великолепна.


Мужчина NNNman
Свободен

(Семёныч @ 27.03.2016 - время: 05:57)
Пардон… О каком человеке идёт разговор?

Это здесь. Но там и не обязательно что-то отвечать. Лучше - и не надо.
Мужчина Семёныч
Свободен

Я считаю Танича военным поэтом стоящего на одной высоте с Уткиным, Асадовым, Дегеном, Тарковским… итд. Ну просто влетел по стечению обстоятельств , да ещё по 58-ой! Честный человек, геройски воевавший с 42-го, противотанкистом! Герой чудом не похороненый в братской могиле заживо… И одним росчерком пера стукачка - червончик, но откинулся раньше, однако по рогам получил ещё на трояк. Что может чувствовать человек в подобной ситуации…

Я был с семнадцати при деле —
Я увлечённо воевал,
И напрягался на пределе,
И через край переливал.
Потом, когда войны не стало,
И мы приехали с войны —
Мы были люди из металла
И рядовые пацаны.
Когда свалилась эта глыба,
Подрастерялся я слегка,
И воздух ртом ловил, как рыба
На дне рыбацкого дубка.
За напряжёнку голосую,
Мне надо, чтобы я гудел!
Когда вполсилы — я буксую,
Мой средний уровень — предел!

Много лет прошло, Танич был уже знаменит, но в душе остался рубец, который и дал себя знать после перестройки. Сам Танич никогда не собирал и не думал даже теоритезировать на тему шансона или блата. Просто случайно высказал своё мнение, причём мнение его в данном случае сильно отредактировали. Можно сказать извратили. А вобщем почитайте его книгу "Михайлов День" и его мнение сразу станет ясно.

Это сообщение отредактировал Семёныч - 28-03-2016 - 03:09
Мужчина Семёныч
Свободен

Кстати. Вот очень старая блатная песня, она очень популярна среди среди малолеток "романтиков блата"



Слова сильно искажены, как и весь текст и смысл. Поёт фраер. К сожалению не могу выложить эту песню в исполнении Боки. Там всё правильно. Зачем я это вывалил? Такие песни не встретишь в тюбике, это своеобразная "романтика блата", тоже однако течение в шансоне. Человек со стороны просто не поймёт о чём тут вообще поётся, а таких песен написано достаточно много и среди определённой публики они очень популярны.
Мужчина ih5656
Свободен





азартные игры часто заканчиваются дурно...
Мужчина ih5656
Свободен

Не то чтобы про зону, но терминология соответствующая:



Мужчина Odesssa
Свободен

В чём вы усмотрели соответствующую терминологию?
Вот если бы вы взяли не посвящение Б. Окуджаве, а В. Туманову Побег на рывок, или в исполнеини того же Высоцкого Окурочек написанную сидельцем Ю.Алешковским, это было бы в жилу.
Хочу заметить, что у Высоцкого в богатом репертуаре обсуждаемой тематики не много: За меня невеста отрыдает честно, Серебрянные струны, Весной ещё в начале... Ну в общем разуваться не придётся.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 01-04-2016 - 21:56
Мужчина Bartolomew
Свободен

Олди 5 лет отбыл в этих местах.





На партаки на пальцах обратите внимание. На воле такие не накалывают.



Мужчина NNNman
Свободен

Сиделец Новиков - а ведь в жилу песня.



Мужчина Семёныч
Свободен

А ты знаешь брат Одессса, мы совершаем большую ошибку сделав Святого из Высоцкого. Собственно и не мы даже, сделали ещё при жизни икону. Как может Святой писать блатную музыку?(да разве может быть евреем) Слишком мелко, не достойно для Святого. Не может относится к уголовникам тепло … Разве? Мы стыдливо прикрылись термином "ранний Высоцкий", ну молодой, без знания жизни, да он уже и сам забыл про эти песни. А вон и ни хренышка!






Это сообщение отредактировал Семёныч - 05-04-2016 - 10:34
Мужчина Семёныч
Свободен

Я сам родом из коммуналки и родился совсем не далеко от "Большого Каретного". Я помню, как все пели именно блатные песни Высоцкого: "Говорят арестован добрый парень за три слова", ну "Таганка" не в счёт, хотя я не стал бы столь однозначно утверждать. Кстати. Чем и хорош Высоцкий, даже не надо выкладывать песни, у всех они врезаны в душу так, что уже и не вырубить. Этих песен не мало и мы их знаем. Дело другое, что пропуская через себя эти монологи, Высоцкий и превращал эти песни … Даже трудно сказать во что, но их пели! Пели часто и много, чередуя с "По Тундре", "Не печалься Любимая". Люди считали Высоцкого сидельцем. Я помню очень хорошо все эти байки, рассказываемые старшими пацанами на заднем дворе со смятой беломориной во рту. И если бы это слушали и пели хулиганы и "Блатные". Пели все! Причём именно в среде называющейся сейчас интеллектуальной элитой… Многие песни написаны не так уж… Ну вот пример:



Мужчина Семёныч
Свободен

Мы познавали жизнь, через его песни. Конечно, были книги и фильмы, но о войне мы составляли мнение по песням тоже. В книгах и фильмах про это опускалось. Нет. Это не блатная песня.


Мужчина Семёныч
Свободен

Трудно найти у Высоцкого песню откровенно слабую. Были песни практически все весьма сильны. Были песни и знаковые. Явно выстраданные, вырванные с душой. Молодой писал блатняк. Не мог не писать. Просто знал, как и любой человек в нашей стране, что до зоны меньше шага, а поумнев… Думаю прекрасно знал, что попасть на нары ему просто не светит. "Автомобильная катастрофа" минимум. Понимал. Пил по чёрному и писал, писал, писал. Чувствовал и писал уже не блатняк, а крупными мазками открывал нам глаза на более серьёзные темы.



Это не ранний.

Это сообщение отредактировал Семёныч - 05-04-2016 - 10:12
Мужчина Семёныч
Свободен

Чего я так разорался? А просто долго думал! Вот брат Одессса… Как ни крути, а Высоцкий в Советском шансоне личность сравнимая с Бахом в классике. Все подражали ему, в разной степени конечно, но ориентировались именно на него. Я понимаю конечно, Глеб Жеглов… Но без Высоцкого наш шансон (читай блатная музыка) был бы другим. Я выбился из тематики собственноручно созданной доски, но это моё глубокое убеждение и спорить на эту тему я даже не собираюсь.
Мужчина Bartolomew
Свободен

Есть у Новикова такая зарисовка из его жизни -



Мужчина Семёныч
Свободен

Новиков очень силён… Он замечательный поэт и исполнитель. Очень большую часть его творчества можно отнести к блатным песням и песни эти часто написаны с натуры.
Мужчина Odesssa
Свободен

(Bartolomew @ 05.04.2016 - время: 20:48)
Есть у Новикова такая зарисовка из его жизни -

На том же диске Записки уголовного барда у него есть Каторжанские байки, А на нарах....
Альбом Ожерелье Магадана говорит сам за себя.
«Боль и горечь страны, превращенной на долгие годы в страшный лагерь, передана в песнях этого альбома через собственные ощущения несвободы. Все песни написаны в лагере. Они — такие же зэки. И это хорошо слышно».

— А. Новиков

Но вот на альбоме Городской романс, такой добротной дворовой лирике, особняком звучит песня:
Я ВЫШЕЛ ИЗ ЛАГЕРЯ
Я вышел из лагеря голым и босым,
Когда на ветру лист последний дрожал,
И толстый начальник большим кровососом
Меня со слезой на глазу провожал.
Чтоб я не вернулся сюда никогда –
Он слезы ронял, как из лейки.
Мы с ним провели молодые года –
Он в форме, а я в телогрейке.

Гудело в душе, как в трубе водосточной:
За что отсидел, до сих пор не пойму.
Друзья заплатили, и вот я досрочно
Впервые снаружи смотрю на тюрьму.
И шагу ступить от нее не могу –
Всё кажется, крикнут: «Эй, стой!»
Как будто пред ней до сих пор я в долгу,
Как путник в долгу за постой.

А молодость сроду за деньги не купишь,
Она отгремит, как короткий дуплет.
И толстый начальник, похожий на кукиш,
Вручал мне на поезд плацкартный билет.
Чтоб я не вернулся, держа на уме
Напомнить ему зло и горько,
Что он до сих пор пребывает в тюрьме
И выйдет он к пенсии только.


Заключительные строки вообще философский взгляд.
Мужчина Семёныч
Свободен

Я и говорю. Новиков очень сильный поэт. Но мне кажется, что его лирика, не блатная и не шансонная… Какаяя же… ну не эстрадная конечно, но … Вобщем все поняли. Так вот. Лет через …дцать, о нём будут вспоминать именно по этим лирическим стихам. Мнение чисто моё. Не претендую на правоту.

Это сообщение отредактировал Семёныч - 09-04-2016 - 21:35
Мужчина NNNman
Свободен

Вот ещё Новиков - более свежая запись. Концерт "Сергей Есенин 110 лет".






Это сообщение отредактировал NNNman - 16-04-2016 - 11:21
Мужчина Семёныч
Свободен

Ещё немного про Успенскую…



Вот исполнение. Певица, голосом лучшая в России, но формат караоке… Песня совершенно потеряла прелесть.
Мужчина moishe
Свободен

(ih5656 @ 28.04.2016 - время: 22:25)
разбавим ублюдочно-гнусавые скулежи

Ой, как сейчас разбавим, гляди, мало не покажется ... :)))


Мужчина Rokeer63
Женат

Брошу свои пять копеек....Вот прочитал эту Тему и в начале здесь вспоминали тут за М.Круга.Так вот может Я и не сообщу ничего нового,но вспомнил что где то года 2-3 назад вышел на экраны т/ф фильм о Круге-"Легенда о Круг".Так там есть один эпизод где его группа выступает на одной из зон,может даже на нашей "шестнадцатой".Вот этот:





там на первых минутах очень интересный разговор заходит....и что после песни происходит...Вот это очень показательно.И фильм этот как утверждает исполнитель главной роли, снимался по воспоминанием близких друзей и можно сказать автобиографичен.
Мужчина Семёныч
Свободен

В тему фрагмент из вышеупомянутого фильма.



Я сам не любитель творчества Круга, нл не признать его заслуги перед … людьми. Сильный был певец в определённом стиле. Очень сильный.
Мужчина moishe
Свободен

А мне вот эта очень нравится ... :)))


Мужчина Семёныч
Свободен

Так в этом и вся прелесть данного сайта. Тут есть множество вещей, которые мне не нравятся, так я туда и не лезу, а очень многим очень хочется поговорить на чуждые и даже противные мне вещи. Это не значит, что нужно их закрыть. "Блатная" музыка весьма обширна и очень многим близка по духу, не будем обсуждать почему. Если Вам не нравится… Можно перейти на более интересные для Вас темы.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх  


Рекомендуем топики из этого форума

Игорь СЛУЦКИЙ

Рок-Острова и В.Захаров

Чем отличается шансон от авторской песни?

Сергей ЛЮБАВИН

Группа "Лесоповал"

Интересные топики из других форумов

· Группа Квартал

· Мега Критик

· Тату и прочие...

· Качаем Techno,Trance и другую КЛУБНУЮ музыку!!!

· Качество звучания