Пикап

Лично мне, и без учебника по пикапу - понятны эти простые истины.

действительно, мне тоже непонятно, почему этому надо учить? Это у человека должно быть в отношении себя и так, а не по учебникам и не по тренингам

ну понятное дело, как я могу винить парня в том, что я с ним переспала? если это не насилие - то это мой собственный шаг. А за свои поступки отвечаю только я, и не могу повесить ответственность на другого
потому и к пикапу у меня не отношение: "он переспал и бросил". Пикап - это определенное поведение человека к другому. Есть и женский пикап. Есть и женские тренинги с абсолютно такими же установками. Но для меня общение посредством пикапа неприемлимо.
Это своего рода идеология. При чем сами пикаперы могут это и не признать. Но после всех этих учений им на самом деле будет сложно строить нормальные отношения

:)) Да в том-то и дело, что у человека эта самая раскрепощенность и уверенность в себе обычно бывает врожденной, те же, кто ее не имеют, страдают комплексами неполноценности и идут на всякие глупые курсы, где дяденьки обещают мальчикам, что научат их быть секс-гигантами
Ну невозможно этому научить!!! Это тоже самое, как утверждать, что из любой затюканной прокуренной ПТУ-шницы можно сделать звезду театра)))
В общем, мое отношение к пикапу - я в него просто не верю

Это сообщение отредактировал Мириэль - 12-09-2007 - 09:19

Ну это уже совсем подетски...
Мне вспоминается одна поговорка "Бог создал сильных и слабых мужчин, а Кольт придумал пистолет и уровнял всех шансы"..
А насчет секс-гигантов..то мне кажется, что вы оцениваете мужчину не по его уменению обращаться с женщинами в постели, а по "врожденному" размеру члена. А это далеко не так. Чтоб стать секс-гигантом, необходимо время, опыт и знания. А так же желание удовлетворить партнершу, иногда отказавшись от собственного удовольствия...
А насчет ПТУ, то тут уж совсем проявляется ваша истиная сущность "голубых кровей"...Да из любой не получиться получиться только из той у которой есть желание к этому стремиться. А у молодых парней который начинают заниматься Пикапом это желание есть...
Даже из прыщавого подростка можно сделать симпатичного парня, которого не будут обделять вниманием девушки...
За один день это не получиться...Нужно время и работа над собой...

Сука не захочет - кобель не вскочет.В первую очередь моральные уродки - это девушки которые дают этим самым пресловутым пикаперам и динамят норсальных парней.А пикаперы просто любят секс.

чегоооо??
Гыы))) Уморил)) Пиписьками мериться - это как раз ваше, мужское))) Я уж точно никого по члену оценивать не буду, не умею Я писала о врожденной уверенности в себе, а не о ммм..... размерах пиписа ))))

Уверенность в себе вырабатывается не курсами!!! Вот и все, что я хотела сказать. Учитесь, работайте, становитесь мега-боссами, зарабытывайте, развивайте мозги - и все у вас будет))) А курсы пикапа - это просто способ выбить денег у населения.
вообще, быть пикапером - это модно. Примерно, как быть стервой. Ничего, что никто не понимает значения слова "стерва", все девочки начитались Евгении Шацкой и теперь всем усиленно себя представляют, как стерву-у-ущую, шо пипец, меры нет)))) А мальчишки понахватались в инете терминов "шестерка, семерка, восьмерка" и усиленно друг перед другом выпендриваются - "О, вон, смотри, восьмерка пошла, я щас ее....". Ей Богу, реальные пацаны из Краснодара из Нашей Раши.

Прощще надо быть, и будет у вас все...

Это сообщение отредактировал Мириэль - 12-09-2007 - 14:27

Упорство в достижении и тактические успехи в достижении главной стратегической цели уже придают человеку уверенность в своих силах! :)) Надо просто не фигней страдать, а развиваться. Имхо.

Но все эти успехи не на секунду не придадут ему уверености перед девушками, как он боялся подойти и познакомиться так и будет бояться дальше...
Может только стать еще занощивым....
А про мега-боссов это уже совсем классическое заблуждение. Где вы видели счастливого мегабосса. Если у него и остается время на девушек, то он их просто покупает и делает это с большем ценизмом чем пикаперы...

Сорри что влезаю,но..
Если у человека единственная цель в жизни это добиться женского внимания...:)То как минимум возникает вопрос о полноценности его как личности в других сферах деятельности.А пикаперы именно под одну цель и заточены.В том там вся и фишка имхо,заставить сконцентрироваться человека именно на этой проблеме и пытаться ее решить.Ну а попутно его в этом поддерживают единомышленники.И в итоге все сводится к формированию модели личности,популярной у определенных женщин.А само внутреннее Я человека загоняется в дальний угол в угоду только одному желанию и стремлению к успеху..Ведь это Я "неудачника"(который с опытом стал бы гораздо разностороннее и возможно лучше новояленного "счастливчика в скором будущем").
Впрочем успехов в этой области добиваются не все )Для этого по крайней мере нужно повзрослеть и сформироваться как личности.Ну а в этом случае можно и без пикапа найти девушку.Смешно если у человека в 25-30 лет подростковые запросы и суждения:)

Это сообщение отредактировал Flex_ - 12-09-2007 - 18:58

почему? Мне кажется это жизнь здорово облегчит...

Вот я сейчас не занимаюсь пикапом, а жизнь у меня тяжелая, я бы даже сказал хоть вешайся, ведь мне никто не дает. Иногда мне так хреново от этого...



Это сообщение отредактировал Димон-Дрочевали - 12-09-2007 - 21:37

1.Стать популярнее и найти ТУ это совсем разные вещи ))Пикаперы вовсе не преследую цель поиска одной.Им нужно много и быстроНасчет дальнейшего согласен.Карьеристы тоже многого лишены,покупают себе это потом за деньги,ну или пытаются.
2.А я вот ставлю.Неуверенность в себе (вследствии чего кто то идет в пикаперы) есть доказательсво несформированности личности.А начет успеха у женщин..Как говорится,я не 100$ чтобы всем нравится.Я знаю кто нравится мне и кому понравлюсь я если захочу.

Ты мне лучше скажи - а что, они должены давать? Как-то ты, девушек неправильно воспринимаешь, это не салон где делают массаж.

Да не то что бы должны, но что же им самим что ли секса не хочется?

Не хочу быть адвокатом пикаперов, но все же: почему бы им из многих не выбрать "ту самую, единственную"? Богатство выбора больше, следовательно и вероятность "попадания в десятку" выше, чем у человека, не имеющего навыков в общении с противополоджным полом (а такие навыки так или иначе нужны, этого ведь никто не отрицает?) и поэтому свою потенциальную единственную, возможно, оттокнувшего/упустившего.
По п. 2 - не согласен. Тупо-самоуверенных персонажей а-ля обитателей Дома-2 или люберецких гопников назвать сформированной личностью не готов. Хотя...может они и личности, но дай Бог, чтобы поменьше иметь с такими "личностями" дела))) Напротив, настоящие личности, многие творческие люди, скажем, постоянно сомневаются в себе, собой недовольны, занимаются "самоедством" и потому непрерывно движутя вперед.

Вот! Это ключевой момент беседы, кстати :)
Ну не получается у женщин уважать мужчин , которые
а) озабоченны поиском девочек для секса
б) Озабочены поиском жОны.
И первых, и вторых знаю в избытке :) Первые ищут то, что находят - то есть, девочек, которые готовы "здеть и сейчас". Иногда, правда, действительно, натыкаются на умницу, о приемчики которой все их заученные фразочки разбиваются и мучаются комплексами после... Вторые - лет до 30 слоняются в поисках "достойной"... У меня ,кстати, аж 3 "мальчика на выданье" среди друзей... 26-29 лет, все у них чудесно, супер-положительные..., а вот что-то никак никто с ним не хочет,.. спать - спят, а замуж не идут.

Извинете, может, я тут имхо свое навязываю, но у мужчины должна быть другая главная цель в жизни, чем с женщиной познакомиться. Это может быть что-то вроде "сделать карьеру", "заработать миллион", "открыть миру новое лекарство", "изобрести что-то новое"... Не зря же говорят - построй дом, посади дерево, вырасти сына. Нет нут ни слова про "женись". И уж тем более про "походи на курсы пикапа и научись разводить девок":)
Построй дом, посади дерево - жена найдется И будет дом - полная чаша

Про ПИКАП там ничего не сказано, так как это явление появилось не так уж и давно.. Кстати если следовать этой поговорки, то она совсем не противоречит принципам пикапа. Роди сына хоть одного, хоть двух, хоть в браке хоть вне...
Но это все ерунда...
Чтоб хоть как-то вы вести спор из поверхностного обсуждения ПИКАПА(по наслышки) выкладываю на свой страх и риск 10 основным заповедей. Хотя в разных работах пикаперов они могут видо изменяться, поэтому эта некоя обобщенная форма.


1 Я НЕ ИЗВИНЯЮСЬ ЗА СВОИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ И МУЖСКИЕ ЖЕЛАНИЯ. Я ИДУ ПО МИРУ БЕЗ ОПРАВДАНИЙ И ИЗВИНЕНИЙ

2 ТЫ МНЕ НЕ НУЖНА - Я НУЖЕН ТЕБЕ

3 ТЫ НЕ МОЖЕШЬ МНОЙ КОМАНДОВАТЬ

4 Я НИКОГДА НЕ ЗНАЮ, НА КАКОЙ ЖЕНЩИНЕ Я ОСТАНОВЛЮСЬ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА Я НЕ СДЕЛАЛ ПЕРВОЙ СЕРЬЕЗНОЙ ПОПЫТКИ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ, ПОЭТОМУ Я НЕ СЧИТАЮ НИ ОДНУ ЖЕНЩИНУ СЕРЬЕЗНОЙ КАНДИДАТУРОЙ НА ОТНОШЕНИЯ, ПОКА МЫ С НЕЙ НЕ ПЕРЕСПАЛИ

5 ПЕРВЫМ ШАГОМ В ВОЗНИКНОВЕНИИ ВЛЕЧЕНИЯ У ЖЕНЩИНЫ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИВЛЕЧЕНИЕ ЕЕ ВНИМАНИЯ, И НАИЛУЧШИЙ СПОСОБ СДЕЛАТЬ ЭТО - БЫТЬ НЕПОВТОРИМЫМ, НОВЫМИ ОТЛИЧАЮЩИМСЯ ОТ ДРУГИХ

6 Я НЕ СПОРЮ С ЖЕНЩИНОЙ И НЕ ПЫТАЮСЬ ЕЕ УБЛАЖИТЬ. Я ВНИМАТЕЛЬНО СЛУШАЮ ВСЕ, ЧТО ОНА ГОВОРИТ, И НЕЖНО, НО ТВЕРДО ДЕЛАЮ ВСЕ ТО, ЧТО Я ЗАПЛАНИРОВАЛ С НЕЙ

7 НЕТ ЖЕНЩИНЫ КРАСИВОЙ НАСТОЛЬКО, ЧТО ОНА НЕ МОЖЕТ СТАТЬ МОЕЙ

8 "3" БАЛЛА В ПОСТЕЛИ ВЫШЕ "5" БАЛЛОВ В ВООБРАЖЕНИИ, НО "ПЯТЕРКА" В ПОСТЕЛИ ВЫШЕ СОТНИ "ТРОЕК" В ВООБРАЖЕНИИ

9 НИКОГДА ВСЕРЬЕЗ НЕ УВЛЕКАЙСЯ ЖЕНЩИНОЙ, У КОТОРОЙ БОЛЬШЕ ПРОБЛЕМ, ЧЕМ У ТЕБЯ

10 ПОСТОЯНСТВО БЕЗ ГИБКОСТИ - ЭТО РЕЦЕПТ КАТАСТРОФЫ. ВАРЬИРУЙ СВОЕ ПОВЕДЕНИЕ И СТИЛЬ ЧТОБЫ НАЙТИ ТО, КОТОРОЕ ЛУЧШЕ ВСЕГО ДЕЙСТВУЕТ

А что вас удивляет в этом всем? Точно так же потребительское отношение к мужчине формируется в женщинах, тренинги есть и "среда" помогает.

Каждому свое. Запикапленная женщина и пикапер, такая же пара, как динамщица и разводимый мальчик. И никакой жалости динамщица не испытывает к тому, кого пользует точно так же, как и пикапер. И по той же самой причине. То есть, по рассмотрению потенциального партнера не как некоей целостной личности, а как автомата для получения некоторых жизненных благ. Секс это , или игрушки, полученные в процессе "ухаживания", в данном случае разницы не имеет. Отношение одинаковое. Так что вздохи и охи тут оказываются не совсем уместны.

Кстати , если в человеке осталась совесть, то занятие типа пикапа он оставит. Накушается количеством и возьмется за качество. Вот как с динамщицами дело обстоит - не знаю, у меня такие в друзьях не задерживались. наверное тоже находят "удачный" вариант, "влюбляются по-настоящему на всю жизнь" и выходят замуж.

У нас в гостях обладатель истины в последней инстанции. Только он знает, какова НОРМА восприятия женщины мужчиной и наверное сейчас он раскроет сей дивный секрет. Поприветствуем его!

suncatcher не хорошо так откровенно наежать на человека...Каждый имеет права высказать свое мнение(даже ты )
SONIКА я согласен с тем что для парня итогом отношений не должна быть постель, зачет и разбежались...
Но в то же время есть действительно, положительные моменты в пикапе - это то что они собрали воедину некоторые подходы, идеи и качества которые должен запомнить, понять, выработать в себе парень для того чтоб стать лучше и быть более привлекательным
Ведь образ который формируют пикаперы этот тот образ который нравиться девушкам... Они ж не пытаются создавать образ скромного, застенчевого парня, потому что на него не обращают внимания...Девушки где-то и от кого-то учаться как правильно накладывать макияж, одеваться и т.д. Это ж не врожденное у них качество... Так же и пикаперы собрали все эти знания для парней в единую систему...

как ты уже наверное заметил многие девушки просто плюются от такого "крутого" образа ))
Это как в анекдоте:
-Поручик,как вы умудряетесь пользоваться таких успехом у женщин?
-Да все просто,я подходу к ней и говорю:"Мадам,разрешите вам впендюрить!"
-Так за это можно и по морде получить!!?
-Бывает,бывает,но многие соглашаются
Так и с пикаперами,всяко бывает,но многие и соглашаются..Потому и необходимо такое количество.Из 100 к примеру 10 согласятся,но это мало о чем говорит.90 то пошлют ))Но об этом скромно умолчивается
Кому то как раз застенчивые и скромные парни нравятся,далеко не все девушки мечтают упасть в обьятья незнакомца.Но есть такие что и не прочь.Игра пикапера рассчитана на определенный котингент.
А психология общения это вещь самостоятельная и несомненно полезная.

А легенды о мастерах НЛП...открою большой секрет...пикап это и есть очень хитрющий элемент нлп для зарабатывания денег на самих пикаперах ))


Это сообщение отредактировал Flex_ - 14-09-2007 - 16:59

Ни разу таких не встречал, над застенчивыми и скромными парнями они обычно смеются (да что там обычно, по моему всегда, или брезгливо сочувствуют), а пикаперы им видите ли тоже не угодны

скорее не обращал внимания,потому что такие девушки и не в центре внимания вовсе.Разумеется застенчивость парня должна иметь разумные границы(в противном же случае он даже пикапером стать не решится)

Хочется. Но не с вами. Что здесь непонятного?
А вообще, господа пикаперы, ну вам самим не смешно, ей-богу? Уверенный, неуверенный... Да если человек неуверенный, никогда его уверенным не сделать при помощи этой галиматьи. Не уверены при знакомствах с девушками? Добейтесь, чтобы девушки сами с вами знакомились. И все, тогда вы будете выбирать, а проблема уверенности станет проблемой девушек. Только не надо, что так не бывает. Бывает. Но вот для этого реально надо работать над собой, а не заучивать тупые приемчики и разыгрывать чужие сценарии.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 14-09-2007 - 20:07