Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
11-08-2012 - 12:24
Довольно смешно читать о пикапе от взрослых и,вроде бы, состоявшихся мужчин...
Считаю,что это явление (пикап) очередная попытка воспитать поколение молодежи,для которых секс - это "постельный спорт",без чувств,эмоций,обязательств. А зачем? Мне скучно заниматься сексом с человеком,к которому нет влечения и симпатии,ради добавления "в коллекцию" что ли? Так я что попало не собираю))) 00064.gif
Женщина Jelen@
Замужем
11-08-2012 - 12:31
Отлично сказано))
Помнится как один мой знакомый предлагал мне стать сотой в его коллекции, округлить циферку хотелось. Тогда мне просто было смешно, а он гордо распрямлял плечи и вообще принимал вид невероятно бравый. Теперь бы я сначала спросила о качестве этих актов, а потом уже посмеялась.
Мужчина bolik@lelik
Свободен
11-08-2012 - 12:42
QUOTE (Влекущая взгляды @ 11.08.2012 - время: 12:24)
Довольно смешно читать о пикапе от взрослых и,вроде бы, состоявшихся мужчин...

Лена если это камень в мой огород,то зря.Для меня всегда чувства стояли на первом месте,а не количество побывавших в моей постели женщин.Мне просто интересно это явление и отношение к нему людей.
Мужчина bolik@lelik
Свободен
11-08-2012 - 12:47
QUOTE (Jelena25 @ 11.08.2012 - время: 12:09)

Битва пикаперов))) кто, зная, что его пытаются развести на секс, продержится дольше.

Так в том то и дело что у двоих одинаковые цели.Кто ж держаться будет? Я просто пытаюсь себе представить эту картину,как двое людей которые хотят друг друга быстрее развести на секс,будут это делать.Кто ж победит?
Женщина Jelen@
Замужем
11-08-2012 - 13:18
QUOTE (bolik@lelik @ 11.08.2012 - время: 12:47)
QUOTE (Jelena25 @ 11.08.2012 - время: 12:09)

Битва пикаперов))) кто, зная, что его пытаются развести на секс, продержится дольше.

Так в том то и дело что у двоих одинаковые цели.Кто ж держаться будет? Я просто пытаюсь себе представить эту картину,как двое людей которые хотят друг друга быстрее развести на секс,будут это делать.Кто ж победит?

В том тут и соль, посоревноваться в ловкости и изворотливости))) Не быстрее сдаться и лечь в койку, а уложить. Короче кто кого поимеет. Как-то так в общем)
Мужчина Ник 35
Женат
11-08-2012 - 15:18
Не серьезно. Встречаются два пикапера, и бьются кто быстрее кого уложит в койку! Забавно.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
12-08-2012 - 15:25
QUOTE (bolik@lelik @ 11.08.2012 - время: 12:42)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 11.08.2012 - время: 12:24)
Довольно смешно читать о пикапе от взрослых и,вроде бы, состоявшихся мужчин...

Лена если это камень в мой огород,то зря.Для меня всегда чувства стояли на первом месте,а не количество побывавших в моей постели женщин.Мне просто интересно это явление и отношение к нему людей.

Володя! ни в коем случае не в твой огород))) Про тебя и твою разборчивость в силу дружеских отношений, я очень хорошо знаю!
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
12-08-2012 - 15:35
QUOTE (Ник 35 @ 11.08.2012 - время: 15:18)
Не серьезно. Встречаются два пикапера, и бьются кто быстрее кого уложит в койку! Забавно.

Знаешь,что всего забавнее, что результат может не оправдать ожиданий? а вдруг окажется "невкусно"?
Мужчина mahor
Женат
12-08-2012 - 16:15
Полагаю, что женский пикап наиболее безобиден. Если парень ищет секс на непродолжительное время или вообще на 1-2 раза, то это даже удача оказаться в нужном месте в нужное время. И таких мужиков по умолчанию больше чем женщин.
Мужчина иван25
Свободен
13-08-2012 - 18:24
По мне пикап хорошее дело. Много, очень много парней которые стесняются подойти к девушке и заговорить. Да и девушки пошли, что так просто не подойдешь. В силу всего этого помогает наше телевидение и новые заковырки моды. А пикап помогает парням и девушкам которые неуверенные в себе найти то, что ему именно надо для полноценного развития как в личной жизни так и социума. Вот девушки много пишут, это не совсем правильно играть на чувствах, вспомните хоть одну ситуацию когда к вам подходил неуверенный, стеснительный парень, что вы чувствовали в тот момент? разве вам не было палевно из-за этого. да ещё небось как бы кто из знакомых не увидел все это ну или че нить в этом роде. а тут парень прошел так сказать курс молодого бойца у одного из гуру пикапа и он уже другой человек и вам уже будет намного интереснее с ним пообщаться и дальнейшее тоже. ПОЭТОМУ я за пикап. Пусть в эти школы заходят неудачники, а выходят уверенные в себе люди.
Мужчина bolik@lelik
Свободен
13-08-2012 - 18:49
QUOTE (иван25 @ 13.08.2012 - время: 18:24)
Пусть в эти школы заходят неудачники, а выходят уверенные в себе люди.

Рассматривать пикап как средство снять комплексы и придать уверенность мужчине -это конечно плюс.Но ведь многие потом остановиться не могут.И для них секс становится чем то вроде выкуренной сигареты.
Женщина alternatiwa
Замужем
14-08-2012 - 12:43
Прикольная тема. Вообще, я считаю это очень нужное явление. Думаю что-0то вроде пикапа было и раньше, и в средние века... только называлось по-другому и преподавалось в несколько иной форме.
Девушкам-жертвам пикапа (как правило это юные и наивные создания) могу посочувствовать, но и приободрить, врядли пикапер выбрал бы для своих тренировок дурнушку)))
А что меня действительно интересует так это женский пикап. Существует ли он, и в какой форме?
Может быть - это своего рода ДИНАМО? Развести молодого или не очень молодого мужчину на какие-то действия или подарки, не доводя отношения до секса...
А может уже существует именно полноценный женский пикап со всеми вытекающими? Кто-то из мужчин сталкивался с таким?
Мужчина bolik@lelik
Свободен
14-08-2012 - 12:51
QUOTE (alternatiwa @ 14.08.2012 - время: 12:43)
Прикольная тема. Вообще, я считаю это очень нужное явление. Думаю что-0то вроде пикапа было и раньше, и в средние века... только называлось по-другому и преподавалось в несколько иной форме.
Девушкам-жертвам пикапа (как правило это юные и наивные создания) могу посочувствовать, но и приободрить, врядли пикапер выбрал бы для своих тренировок дурнушку)))
А что меня действительно интересует так это женский пикап. Существует ли он, и в какой форме?
Может быть - это своего рода ДИНАМО? Развести молодого или не очень молодого мужчину на какие-то действия или подарки, не доводя отношения до секса...
А может уже существует именно полноценный женский пикап со всеми вытекающими? Кто-то из мужчин сталкивался с таким?

С пикапом не сталкивался в отличии от Динамо.Думаю женская психология и так устроена как сплошной пикап.Ты думаешь что это ты ее в постель заманил,на самом деле,она просто это тебе позволила,при этом руководя процессом преподнесла это как твою над ней победу.
Женщина alternatiwa
Замужем
14-08-2012 - 12:59
Ну с этим не могу не согласиться.)))
Сама в юности грешила, но сейчас нравы раскрепостились, и юные девы уже могут похвастаться своими похождениями. Иногда и сама им завидую. Вот вижу привлекательного мужчину и хочу... Представляю, что не замужем и думаю могла бы я его соблазнить на секс и не более?... Думаю что могла бы, но... замужество+воспитание
Мужчина Alder
Свободен
14-08-2012 - 13:03
QUOTE (Jelena25 @ 10.08.2012 - время: 23:13)
Скорее всего для меня это явление носит отрицательный характер. В том, что затрагивает человеческие чувства и затрагивает с весьма неприятной стороны ( появляется чувство, что тебя использовали и выбросили как отработанный материал) не могу найти никаких плюсов. Даже как лекарство от комплексов не одобряю... один лечится, другая калечится.

появляется чувство, что тебя использовали и выбросили как отработанный материал
----------------------------
Такое чувство появляется только у девушек, которые САМИ считают себя....МАТЕРИАЛОМ.(кто-то подороже...кто-то подешевле)
Мужчина ytty
Свободен
15-08-2012 - 23:01
QUOTE (bolik@lelik @ 10.08.2012 - время: 03:24)
Хотелось бы узнать ваше отношение к этому современному явлению как пикап.Хорошо это или плохо?

По сабжу.

Пикапа не существует.

Существует людское горе, болезни, безысходность и серая жизнь, которая ломает людей и закатывает в асфальт. И на любом горе так называемыми успешными людьми делается бизнес. В данном случае бизнес делается на "девственниках"-лохах (а не-лохи, как правило, "девственности" лишаются еще лет в 14).

Что из себя представляет типичная "школа пикапа"? Это пирамидальная структура, имеющая много общего с коммерческой религиозной сектой. В интересах этой организации вовсе не обучить клиента эффективной методике соблазнения женщин (которой вовсе не существует, точнее, для этого клиента ее вовсе не существует), а, напротив, максимально затруднить ему это.

Ведь что должно происходить? Клиент, терзаясь своей неуспешностью, пройдет базовый курс, затем купит дополнительный, затем еще один, еще и еще, затем поступит на следующую ступеньку лохолестницы и будет уже собирать других клиентов для своей секты и т.д. Важно, чтобы он непрерывно приносил организации прибыль, и как можно дольше.

В принципе, ничего оригинального тут нет, и вместо "пикапа" клиент мог бы пойти в церковь саентологии или даже Григория Грабового -- с тем же успехом.

Поэтому мое отношение такое: это плохо, как плохо любое мошенничество.

Свободен
16-08-2012 - 02:35
Мужчина по своей природе - пикапер!
Его цель - затащить в кровать как можно больше самок и оплодотворить их.
Или просто трахнуть.
Некоторые пытаются осуждать и порицать это явление. Как можно ОСУЖДАТЬ ПРИРОДУ! Типа, не по любви....Эти некоторые думают, что нашли ту единственную (единственного) без которого ему (ей) не жить....Ну а если бы не встретились? Так бы и жили монахом (монашкой)? Я вас уверяю - жили бы с другой (другим) и думали что нашли свое счастье.

Любовь - биохимический процесс в организме человека, связанный с потребностью в продолжением рода.
Другое дело, когда эта потребность настолько мала, что человек не может самостоятельно познакомиться с представителем противоположного пола. Если пикап помогает таким людям - ни чего плохого в этом нет. Ну а если очередное выманивание денег - то лохотрон.
Мужчина Penner
Свободен
16-08-2012 - 17:42
Я думаю, что пикап - это гут. Те у кого с девушками напряга нет туда не пойдет. А остальным надо где то учиться. Ибо хоть сексуальная революция вроде то и произошла, но правильному подходу общения с противоположным полом никто не учит. Куча ребят воспитывается в духе идеализации женщин. Типа она вся такая возвышенная, ранимая, с тонкой душевной организацией, светлая и чистая. Мадонна, прям. А как трахать то мадонну? Это же рука не поднимется. Ну, не рука то есть... Вот пикап и разрушает эти бредовые установки, освобождая здоровую мужскую сущность. Ну а с возрастом приходит еще и ум, и опыт, и спортивный подход заканчивается, уступая место здоровым отношениям.
Мужчина Sexking101
Свободен
17-08-2012 - 15:10
Конечно пикап это хорошо. Он позволяет добиться секса гораздо быстрее и эффективнее, чем классическая модель ухаживания. К тому же, если девушку якобы обманом развели на секс, то она сама этого хотела и была согласна. А то что потом прекращаются отношения, то это дело самого человека, никто же не обязан общаться с кем-либо против своей воли.
Женщина alternatiwa
Замужем
17-08-2012 - 15:44
Почитала посты уважаемых мужчин, и поняла: учить вас еще и учить. Большинству реально нужна помощь специалиста по отношениям между полами.
В идеале, курсы по пикапу должна вести женщина.
Я иногда встречаю горе-пикаперов, которые вообще не соображают какой подход нужен к женщинам. Очень примитивно считать, что все мы одинаковы, и на всех действуют отработанные приемы.
Хотя, пикаперы не гонтся за качеством соблазненных, только за количеством, а наивных барышень достаточно, так что всем хватит.
Вот только вспоминается одна ситуация: как-то мой друг увлекся похожим занятием, и каждый вечер встречался с новой девушкой. И вот однажды его стала преследовать одна из так называемых жертв, она выследила его и приходила к подъезду, на работу и даже звонила, хотя он номер свой не давал. Это продолжалось около месяца, и помешало осуществить ему встречи с другими барышнями. Постепенно, девушка успокоилась, но интерес к данному занятию тоже угас. Не знаю из-за преслдедовательницы или сам собой...
Я видела несколько девушек, которые пали жертавами моего друга-пикапера... ну такое... с серединки на половинку...
Вопрос, а стоит ли оно того?
Мужчина Sexking101
Свободен
17-08-2012 - 15:59
QUOTE (alternatiwa @ 17.08.2012 - время: 15:44)
В идеале, курсы по пикапу должна вести женщина.
Я иногда встречаю горе-пикаперов, которые вообще не соображают какой подход нужен к женщинам. Очень примитивно считать, что все мы одинаковы, и на всех действуют отработанные приемы.
Хотя, пикаперы не гонтся за качеством соблазненных, только за количеством, а наивных барышень достаточно, так что всем хватит.

Вот именно что вы встречали горе-пикаперов. Встретили бы хороших - так не говорили. )
Не надо ровнять всех под одну гребенку, коллекционеров секса не так уж и много. В основном парни, которые занимаются пикапом, хотят просто найти себе хорошую девушку, которая будет их устраивать.
Женщина alternatiwa
Замужем
17-08-2012 - 16:05
Знаете-ли не в моих правилах равнять всех под одну гребенку, но пикапом увлекаются изначально люди с некоторыми проблемами, и это занятие один из способов проедолеть собственные комплексы за счет других. Я не против пикапа, но убеждена, что к нему прибегают неудачники, а преподают его бывшие неудачники.

Свободен
17-08-2012 - 16:15
QUOTE (alternatiwa @ 17.08.2012 - время: 15:44)
Очень примитивно считать, что все мы одинаковы, и на всех действуют отработанные приемы.

В основной массе, женщины хотят что бы им красиво ссали в уши. Другим денег побольше и хер потолще.
Раскидал диферамбы, развесил оды - не дает, купил феньку и через пол часа трахаешь ее за углом того места где купил феньку, купил феньку - не дала, покорми - скорей всего голодная, и непереставая ссать в уши, всякой фигней которая ее не оскорбит, не унизит и не заставит считать себя идиоткой. Трахнул, еще 1-2 встречи, не понравилась шли к аллаху или "куда отправляются все шлюхи"(с).
Хочешь кого постарше - тут тупик и нужен мозг. :)
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-08-2012 - 16:24
QUOTE (alternatiwa @ 17.08.2012 - время: 15:44)
Почитала посты уважаемых мужчин, и поняла: учить вас еще и учить. Большинству реально нужна помощь специалиста по отношениям между полами.
В идеале, курсы по пикапу должна вести женщина.

Любопытно было бы посмотреть на женщину, учащую, как соблазнить любую встреченную женщину в максимально короткие сроки, не потратить на нее ни копейки, и получать от нее только секс. Вы сами в это верите, что женщина способна такому учить?

В пикап идут те, у кого проблемы с сексуальной привлекательностью для женщин. Они хотят соблазнять и трахать. А отношения им не нужны. По крайней мере, не в первую очередь и не в данный период времени.
Женщина alternatiwa
Замужем
17-08-2012 - 16:32
QUOTE (Иллюзорный @ 17.08.2012 - время: 16:24)

Любопытно было бы посмотреть на женщину, учащую, как соблазнить любую встреченную женщину в максимально короткие сроки, не потратить на нее ни копейки, и получать от нее только секс. Вы сами в это верите, что женщина способна такому учить?

Женская солидарность такое растяжимое понятие...
Женщины вообще по своей сути очень коварны, особенно по отношению к себе подобным.
Я честно могу признаться в том что испытываю зависть к девушкам, которым сейчас около 20. У них все впереди. И за отдельную плату я вполне могла бы дать пару дельных советов какому-нибудь скромнику, как соблазнить желанную особу.
Собственно говоря, это делают многие женщины, просто бесплатно.)))
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-08-2012 - 16:32
QUOTE (alternatiwa @ 17.08.2012 - время: 16:05)
Знаете-ли не в моих правилах равнять всех под одну гребенку, но пикапом увлекаются изначально люди с некоторыми проблемами, и это занятие один из способов проедолеть собственные комплексы за счет других. Я не против пикапа, но убеждена, что к нему прибегают неудачники, а преподают его бывшие неудачники.

Нет ни одного мужчины на свете, который бы не терпел неудачу. Посылали в сад при знакомстве и обламывали с сексом всех, даже Казанову. Так что все мужчины "неудачники" или "бывшие неудачники", если так судить.
Но по-другому и быть не может, учитывая, что мужчина вынужден добиваться нужного ему от женщины, а не наоборот. И добиваться как правило секса без желания влезать в отношения, в то время как женщине секс как таковой не сильно нужен - ей обычно нужен секс в отношениях.

Свободен
17-08-2012 - 16:32
QUOTE (Иллюзорный @ 17.08.2012 - время: 16:24)
Любопытно было бы посмотреть на женщину, учащую, как соблазнить любую встреченную женщину в максимально короткие сроки, не потратить на нее ни копейки, и получать от нее только секс. Вы сами в это верите, что женщина способна такому учить?

Тут же выше говорили про треннинги-лохотроны. :)
Женщина alternatiwa
Замужем
17-08-2012 - 16:55
QUOTE (Иллюзорный @ 17.08.2012 - время: 16:32)

Но по-другому и быть не может, учитывая, что мужчина вынужден добиваться нужного ему от женщины, а не наоборот. И добиваться как правило секса без желания влезать в отношения, в то время как женщине секс как таковой не сильно нужен - ей обычно нужен секс в отношениях.

То есть вы хотите сказать, что женщинам сам по себе секс не интересен?
Получается, что секс женщин интересует только в контексте отношений?
Полная чушь.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-08-2012 - 17:02
QUOTE (alternatiwa @ 17.08.2012 - время: 16:55)
QUOTE (Иллюзорный @ 17.08.2012 - время: 16:32)

Но по-другому и быть не может, учитывая, что мужчина вынужден добиваться нужного ему от женщины, а не наоборот. И добиваться как правило секса без желания влезать в отношения, в то время как женщине секс как таковой не сильно нужен - ей обычно нужен секс в отношениях.

То есть вы хотите сказать, что женщинам сам по себе секс не интересен?
Получается, что секс женщин интересует только в контексте отношений?
Полная чушь.

Смотря каким женщинам, смотря в какой период жизни...
Видите ли, это мужчины обычно ищут секс на 1-2 раз, и в первый же вечер знакомства. А женщины в массе своей - на всю жизнь, и после довольно длительного ухаживания со стороны мужчины. Разве не так?
Секс конечно нужен обоим полам, но без эмоциональной привязки к партнеру - больше и чаще мужчинам...
Женщина JAZZ-LADY
Замужем
17-08-2012 - 17:03
QUOTE (dmitrii-onsamyi @ 17.08.2012 - время: 16:15)

В основной массе, женщины хотят что бы им красиво ссали в уши. Другим денег побольше и хер потолще.
Раскидал диферамбы, развесил оды - не дает, купил феньку и через пол часа трахаешь ее за углом того места где купил феньку, купил феньку - не дала, покорми - скорей всего голодная, и непереставая ссать в уши, всякой фигней которая ее не оскорбит, не унизит и не заставит считать себя идиоткой. Трахнул, еще 1-2 встречи, не понравилась шли к аллаху или "куда отправляются все шлюхи"(с).
Хочешь кого постарше - тут тупик и нужен мозг. :)

Ссыте,может быть Вы и красиво,dmitrii-onsamyi,но рассуждать об "основной массе"! ,следовало бы корректнее..
Женщина alternatiwa
Замужем
17-08-2012 - 17:23
QUOTE (Иллюзорный @ 17.08.2012 - время: 17:02)

Смотря каким женщинам, смотря в какой период жизни...
Видите ли, это мужчины обычно ищут секс на 1-2 раз, и в первый же вечер знакомства. А женщины в массе своей - на всю жизнь, и после довольно длительного ухаживания со стороны мужчины. Разве не так?
Секс конечно нужен обоим полам, но без эмоциональной привязки к партнеру - больше и чаще мужчинам...

Не могу не согласиться. Хоть и скрепя зубами.

Я более свободна во взглядах, чем женщины, которых вы относите к основной массе. И для меня такие суждение чужды.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-08-2012 - 17:44
QUOTE (alternatiwa @ 17.08.2012 - время: 17:23)
QUOTE (Иллюзорный @ 17.08.2012 - время: 17:02)

Смотря каким женщинам, смотря в какой период жизни...
Видите ли, это мужчины обычно ищут секс на 1-2 раз, и в первый же вечер знакомства. А женщины в массе своей - на всю жизнь, и после довольно длительного ухаживания со стороны мужчины. Разве не так?
Секс конечно нужен обоим полам, но без эмоциональной привязки к партнеру - больше и чаще мужчинам...

Не могу не согласиться. Хоть и скрепя зубами.

Я более свободна во взглядах, чем женщины, которых вы относите к основной массе. И для меня такие суждение чужды.

Ну так если бы всё так просто было и у женщин отношение к сексу было одинаковым с мужчинами - никаких проблем бы и не было, и никакие курсы пикапа никому не понадобилось бы изобретать. Захотели секса, встретились, познакомились, потрахались и разбежались. Это же так просто!
Но в жизни - не совсем так. Независимо от того, кого и к кому я отношу. ))

Свободен
17-08-2012 - 17:47
QUOTE (JAZZ-LADY @ 17.08.2012 - время: 17:03)
Ссыте,может быть Вы и красиво,dmitrii-onsamyi,но рассуждать об "основной массе"! ,следовало бы корректнее..

Залей все медом, добавь цветочков и пафоса немного и сразу понимаешь, что Коэльо не так уж плох.
Да, был грубоват, и неотесан, вы уж извините, но так уж вышло. Впредь обещаю, не задевать столь хрупкие чувства масс.
Все треннинги основанны на том что бы говорить и разводить. То-есть, фактически, учат общаться и переступать барьеры общения. Учат что говорить и когда говорить. То есть - ссать, простите великодушно, в уши. И про феньки и еду тоже говорят - когда, и про секс даже говорят - как. И я считаю что это очень хорошо.
Но если с другой стороны, я бы не хотел что бы мою дочурку отодрали в первый день знакомства и наградили бастардом.
А если представить, что женщина будет учить какого-то юнца как отодрать ее дочь. Помоему звучит абсурдно, не правда ли? :)
Про шлюх, конечно, загнул, стыжусь и каюсь, сказал как последний гад и сволоч. На самом деле я так не считаю - это не так уж и плохо отдаться на первом-втором свидании. А вот думать после этого о даме плохо, очень гадко - фу-фу-фу.
Женщина alternatiwa
Замужем
17-08-2012 - 18:24
QUOTE (dmitrii-onsamyi @ 17.08.2012 - время: 17:47)

А если представить, что женщина будет учить какого-то юнца как отодрать ее дочь. Помоему звучит абсурдно, не правда ли? :)

Свою дочь, дама учит не вестись на всякое ссанье в уши и еду. И барьеры в общении обходить.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
17-08-2012 - 18:31
QUOTE (alternatiwa @ 17.08.2012 - время: 18:24)
QUOTE (dmitrii-onsamyi @ 17.08.2012 - время: 17:47)

А если представить, что женщина будет учить какого-то юнца как отодрать ее дочь. Помоему звучит абсурдно, не правда ли? :)

Свою дочь, дама учит не вестись на всякое ссанье в уши и еду. И барьеры в общении обходить.

Поэтому и не может быть преподавателей пикапа - женщин. Пикаперы-то хотят соблазнять чужих дочерей, в том числе и возможных дочерей этих самых преподавательниц... )))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх