Взрослая социальная сеть
 fon Rommel Свободен |
08-02-2014 - 11:51 (ЁлыПалы @ 08.02.2014 - время: 11:42) Такими "письмами" эти клоуны просто пиарятся, Правильно, правильно! Русский "Букер" - единственная литературная премия, достойная уважения! А не какая-то никому не известная Нобелевка. Да кто они такие, эти нобелевские лауреаты? Да среди них ни одного настоящего писателя нет. они даже, страшно сказать, русского языка на знают... |
revizor Женат |
08-02-2014 - 11:54 (fon Rommel @ 08.02.2014 - время: 11:51) они даже, страшно сказать, русского языка на знают... Видишь как, зато как протестуют против законов страны, языка которой не знают... |
alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 12:03 (avp @ 08.02.2014 - время: 10:39) (revizor @ 08.02.2014 - время: 09:18) (evalery @ 08.02.2014 - время: 00:24) ....Салман Рушди, Орхан Памук и Нил Гейман, обратились с открытым письмом, в котором раскритиковали недавние российские запретительные законы, которые душат свободу слова в России. Ну, Маша Гессен - профурсетка известная, а кто есть все остальные люди? Салман Рушди - известный иранский богохульник. Приговорен к смерти за издевательство над исламом. Гросс не успел повоевать -все-таки 1927 года рождения, на территории СССР. Зато отыгрывался за разгром Германии в своем "Жестяном барабане"... Все остальные еще дерьмовее. А среди "россиянских" подписантов вообще ни одного русского человека))) |
ЁлыПалы Женат |
08-02-2014 - 12:03 (fon Rommel @ 08.02.2014 - время: 11:51) А не какая-то никому не известная Нобелевка. Да кто они такие, эти нобелевские лауреаты? Да среди них ни одного настоящего писателя нет. они даже, страшно сказать гы, как минимум среди них настоящих мужиков пшик :))) |
| alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 12:09 (Тушка134 @ 08.02.2014 - время: 11:39) (revizor @ 08.02.2014 - время: 09:18) (evalery @ 08.02.2014 - время: 00:24) ....Салман Рушди, Орхан Памук и Нил Гейман, обратились с открытым письмом, в котором раскритиковали недавние российские запретительные законы, которые душат свободу слова в России. Ну, Маша Гессен - профурсетка известная, а кто есть все остальные люди? Вы что, серьёзно не знаете, кто такие Нил Гейман и Игорь Иртеньев? Да знают все о них все. Вот пример об Иртеньеве (Рабиновиче)- он муж Аллы Боссарт написавшей: "Конечно, Ходорковский — не мессия и не истребил бы в одночасье балагановскую страсть к воровству, заложенную в русской природе. Но он уже начал работать над новой генерацией… Первого чиновника страны лишала сна невыносимая мысль об историческом шансе, который такие парни, как красавец, интеллектуал и богач с доброкачественными генами, могут дать России." Вот такая она писательская тусовка столиц.. |
| revizor Женат |
08-02-2014 - 12:15 (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 12:09) Вот пример об Иртеньеве (Рабиновиче)- он муж Аллы Боссарт написавшей: Заметь, о природе появления богатства у комсомольского активиста Ходорковского Игорь Моисеевич тактично умалчивает... |
| alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 12:21 (fon Rommel @ 08.02.2014 - время: 11:51) (ЁлыПалы @ 08.02.2014 - время: 11:42) Такими "письмами" эти клоуны просто пиарятся, Правильно, правильно! Русский "Букер" - единственная литературная премия, достойная уважения! А не какая-то никому не известная Нобелевка. Да кто они такие, эти нобелевские лауреаты? Да среди них ни одного настоящего писателя нет. они даже, страшно сказать, русского языка на знают... Фон Роммель, Нобелевка сейчас -последние лет 20 такая же дрянь как и Русский Букер. Дают ее только "своим" и "правильным" людям. Читать лауреатов невозможно. В 2010 пытался взять у знакомых "Цветочный крест" Колядиной- как писали газетенки- какой стиль, автор историк, знает эпоху. Но на первой же попавшейся мне странице герои кушали картошку..напомню действие , напомню, проходит в России времен Алексей Михайловича. А язык текста- "индо взопрели озимые".. Читать полностью не стал. ))))))))))) |
mjo Свободен |
08-02-2014 - 12:27 (avp @ 08.02.2014 - время: 10:39) Гюнтер Грасс - бывший эсесовец, зверствовавший на Восточном фронте. Полный бред! Он воевал на Восточном фронте. Но он не преступник. Он написал антифашистский роман, если Вы не в курсе. И хорошо написал. А вот Вы так походя оскорбили хорошего человека. Сколько Вам полагается за это отсидки по закону?  Кстати, а Вы сами-то читали Рудши и Грасса? Или Вам религия не позволяет?  Это сообщение отредактировал mjo - 08-02-2014 - 12:32 |
| alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 12:31 (mjo @ 08.02.2014 - время: 12:27) (avp @ 08.02.2014 - время: 10:39) Гюнтер Грасс - бывший эсесовец, зверствовавший на Восточном фронте. Полный бред! Он воевал на Восточном фронте. Но он не преступник. Он написал антифашистский роман, если Вы не в курсе. И хорошо написал. А вот Вы так походя оскорбили хорошего человека. Сколько Вам полагается за это отсидки по закону? Кстати, а Вы "Жестяной барабан" сами читали? Я читал..антифашизм там есть. Но гораздо ярче там описывается сцена изнасилования немки русскими солдатами.. русофобии там больше. |
| revizor Женат |
08-02-2014 - 12:35 (mjo @ 08.02.2014 - время: 12:27) (avp @ 08.02.2014 - время: 10:39) Гюнтер Грасс - бывший эсесовец, зверствовавший на Восточном фронте. Полный бред! Он воевал на Восточном фронте. Но он не преступник. Да, разве Ваффен СС - преступники? alexalex83 Но гораздо ярче там описывается сцена изнасилования немки русскими солдатами.. русофобии там больше. Я представляю сколько вони поднимется, если Россия ему запретит въезд в страну, как это сделал Израиль. Это сообщение отредактировал revizor - 08-02-2014 - 12:38 |
| mjo Свободен |
08-02-2014 - 12:38 (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 12:31) Кстати, а Вы "Жестяной барабан" сами читали? Представьте себе читал. Думаю, Вы просто не поняли смысла. Бывает. |
| mjo Свободен |
08-02-2014 - 12:41 (revizor @ 08.02.2014 - время: 12:35) Да, разве Ваффен СС - преступники? Я про конкретного человека. Или Вы полагаете, что все, кто служил в СС преступники? |
| alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 12:45 (mjo @ 08.02.2014 - время: 12:38) (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 12:31) Кстати, а Вы "Жестяной " сами читали? Представьте себе читал. Думаю, Вы просто не поняли смысла. Бывает. Думаю, все наоборот. Вы не поняли смысла. Или не заметили там чего не хотели замечать- сцена то изнасилования немки идет как обыденное дело. То есть вывод за строчками -"русские- насильники" (а также мародеры и тд) |
| revizor Женат |
08-02-2014 - 12:46 (mjo @ 08.02.2014 - время: 12:41) (revizor @ 08.02.2014 - время: 12:35) Да, разве Ваффен СС - преступники? Я про конкретного человека. Или Вы полагаете, что все, кто служил в СС преступники? Примерно так. |
| alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 12:50 (mjo @ 08.02.2014 - время: 12:41) (revizor @ 08.02.2014 - время: 12:35) Да, разве Ваффен СС - преступники? Я про конкретного человека. Или Вы полагаете, что все, кто служил в СС преступники? Кстати, да. Я так тоже полагаю. Все , кто служил в СС- преступники. |
King Candy Свободен |
08-02-2014 - 13:02 (mjo @ 08.02.2014 - время: 13:27) скорбили хорошего человека. Сколько Вам полагается за это отсидки по закону? Солженицына не читал. Но осуждаю... Как обычно |
| alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 13:13 (King Candy @ 08.02.2014 - время: 13:02) (mjo @ 08.02.2014 - время: 13:27) скорбили хорошего человека. Сколько Вам полагается за это отсидки по закону? Солженицына не читал. Но осуждаю... 1. Не Солженицына, а Пастернака. Придерживайтесь канона. 2. Я к примеру читал- и Грасса (Жестяной барабан) и Рушди (Сатанинские стихи..кстати, это не поэма- это роман) И вполне согласен с тем, что этим "товарисчам" лучше бы сидеть и помалкивать.. а то будут русских людей бывшие эсесманы жизни учить.. |
| King Candy Свободен |
08-02-2014 - 13:24 (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 14:13) И вполне согласен с тем, что этим "товарисчам" лучше бы сидеть и помалкивать.. чем же "товарисчи" перед вами провинились? почему им надо заткнуться, наткнувшись на ваше грозное "не потерплю !!!"? |
ЛеРТ Женат |
08-02-2014 - 13:24 (defloratsia @ 08.02.2014 - время: 03:55) (ЛеРТ @ 08.02.2014 - время: 04:14) А писателям не надо оскорблять чувств верующих, не вести гей-пропаганду среди несовершеннолетних, и клеветать тоже не надо, и тогда никаких вопросов не будет. по поводу пропаганды гей-отношений и клеветы еще понятно, а вот как быть с чувствами верующих? Отрицание религии не есть осквернение религии. Насчет осмеяния, искажения и пародирования....... Ну простейшее: Каждому "пейсателю", кто имеет целью заняться этим, предварительно не мешает раскрыть Конституцию РФ и почитать ст.29, часть 2. "Статья 29. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства." Вот если его пародии и осмеяния подпадают под действие этой статьи, то пусть придержит свои таланты, и направит их в более продуктивное русло. В связи с этим вопрос. Мы в каком обществе хотим жить в будущем? В цивилизованном общестае, где права и свободы всех членов общества гарантируются конституцией и уважаются всеми членами общества, или в первобытных временах, где всяк может орать что угодно, и всяк имеет право гоняться за ним с камнем?) И в заключение несколько слов, как "у них" ДЕЛО "ИНСТИТУТ ОТТО-ПРЕМИНГЕР (OTTO-PREMINGER-INSTITUT) против АВСТРИИ" "....... 7. Долг и обязанность любого лица, желающего воспользоваться своей свободой слова, состоят в том, чтобы со своей стороны ограничить, насколько это возможно и разумно, обиды, которые его высказывания могут нанести другим лицам. Если лицо не делает этого, либо если то, что оно делает, оказывается недостаточным, тогда только допускается вмешательство государства. ......" ссылка PS Неудивительно, что господин Салман Рушди подмахнул этот документ. Натерпелся страху, когда после своих "Сатанинских стихов" ныкался в англиях) К слову, награда за его голову еще не нашла своего "героя") |
| King Candy Свободен |
08-02-2014 - 13:26 (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 13:50) Все , кто служил в СС- преступники. А кто сталину прислуживал? Десятки миллионов людей расстрелял и заморил голодом. Не преступники, не? Жертв на сталине побольше, чем на гитлере. |
| alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 13:30 (King Candy @ 08.02.2014 - время: 13:24) (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 14:13) И вполне согласен с тем, что этим "товарисчам" лучше бы сидеть и помалкивать.. чем же "товарисчи" перед вами провинились? Не передо мной. Рушди - напакостил в душу всем мусульманам. представляю что было бы если бы он написал подобное против иудеев))) Грасс- скорее не антфашист, а русофоб. Чертов кашуб.. |
| mjo Свободен |
08-02-2014 - 13:31 (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 12:45) Думаю, все наоборот. Вывод за строчками примерно такой: человечество не оправдало надежд. Это пацифистский роман. "Нам всегда было свойственно отличать себя среди других по тому, что любим: место, которое считаем своим домом, семья, друзья... Но теперь определяющей чертой оказалась ненависть. Я — это то, что я ненавижу. А если во мне нет ненависти ни к чему — кто же я тогда?" Салман Рушди. Цитата в полной мере, полагаю, относится к Вам. Кстати, да. Я так тоже полагаю. Все , кто служил в СС- преступники. Ну и глупо. Если не сказать хужее. Грасс хотел служить на ПЛ, но его определили в СС. В 15 лет! В боях в составе СС участвовал одну неделю. Он не совершал военных преступлений. Но, кстати, переживал по этому поводу всю жизнь. |
kirill67 Свободен |
08-02-2014 - 13:31 Вот ведь, "Гитлер", "Сталин"...люди меж собой договариваться не хотят, ни на высшем, ни на низовом уровне. Вот и доводят отношения между собой до ненужных кровопролитий, зачастую. А как хотелось пожить мирно, без взаимных оскорблений и обид. Однако-"недолго музыка играла", как говорится. :) |
| alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 13:32 (King Candy @ 08.02.2014 - время: 13:26) (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 13:50) Все , кто служил в СС- преступники. А кто сталину прислуживал? Десятки миллионов людей расстрелял и заморил голодом. Не преступники, не? Давайте не сравнивать здесь чем сатана хуже дьявола. Речь совсем о другом. Если желаете- создавайте топик. Подисскутируем. ЗЫ. О Сталине я и сам немало писал. Посмотрите тему мою о начале ВОВ. Немного яснее станет. |
| mjo Свободен |
08-02-2014 - 13:37 (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 13:30) Рушди - напакостил в душу всем мусульманам. представляю что было бы если бы он написал подобное против иудеев))) Не всем, а только радикальной части мусульман. Тем, кому ненависть заменяет разум. В России тоже таких немало. И не обязательно мусульман. Насчет лично Вас судить не берусь. |
| alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 13:39 (mjo @ 08.02.2014 - время: 13:31) (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 12:45) Думаю, все наоборот. Вывод за строчками примерно такой: человечество не оправдало надежд. Это пацифистский роман. Кстати, да. Я так тоже полагаю. Ну и глупо. Если не сказать хужее. Грасс хотел служить на ПЛ, но его определили в СС. В 15 лет! В боях в составе СС участвовал одну неделю. Он не совершал военных преступлений. Но, кстати, переживал по этому поводу всю жизнь. 1. Грасс мог бы писать пацифистский роман более правдиво. Не было массового насилия немок советскими солдатами. Отдельные случаи- строго наказывались. Зачем этот гад осквернил память наших дедов, погибших за свободу человечества от коричневой чумы? Зачем мешать в одну кучу нацистов и русских солдат? 2. Цитата из Рушди относится в полной мере как ко мне, так и к Вам. 3. Грасс переживал...да он признался то в том, что служил в СС только недавно. И служил он там прилично- зенитчиком с 42 года. Воевал на фронте-пусть и неделю, но воевал (кстати, на передовой вообще долго не воюют, тем более танкисты). А эту песню: "Я был солдатом и выполнял приказы" все слышали на Нюрнбергском трибунале. Его главным персонажам эта отмазка не помогла, как известно. |
| revizor Женат |
08-02-2014 - 13:43 (King Candy @ 08.02.2014 - время: 13:24) почему им надо заткнуться, наткнувшись на ваше грозное "не потерплю !!!"? Потому, что пусть сначала своё дерьмо разгребут, прежде чем у других его выискивать. |
| alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 13:43 (mjo @ 08.02.2014 - время: 13:37) (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 13:30) Рушди - напакостил в душу всем мусульманам. представляю что было бы если бы он написал подобное против иудеев))) Не всем, а только радикальной части мусульман. Тем, кому ненависть заменяет разум. В России тоже таких немало. И не обязательно мусульман. Насчет лично Вас судить не берусь. Ой ли...Я разговаривал об Рушди с интеллигентейшим человеком - московским профессором, очень мягко придерживающимся мусульманских традиций (он родом из казанских татар), так он о Рушди ,мягко говоря, резко выражался. Так что нагадил он всем мусульманам, другое дело что у них может быть разное представление о мере его наказания может быть. Не все хотят его казнить- может быть. |
| Sorques Женат |
08-02-2014 - 13:48 (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 12:21) Нобелевка сейчас -последние лет 20 такая же дрянь как и Русский Букер. Согласен в значительной степени, но Варгас Льоса, Гюнтер Грасс и Кэндзабуро Оэ получили ее все же по делу и они весьма читабельны... |
| mjo Свободен |
08-02-2014 - 13:56 (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 13:39) 1. Грасс мог бы писать пацифистский роман более правдиво. Не было массового насилия немок советскими солдатами. Отдельные случаи- строго наказывались. Напишите свой более правдиво. Когда получите Нобелевскую премию - отпишитесь. Поздравлю. А про массовые изнасилования немок он не писал. А изнасилования были. Были и другие преступления в армии. И это вовсе не оскорбляет ВСЕХ ветеранов. Не понимаете? Цитата из Рушди относится в полной мере как ко мне, так и к Вам. Возможно. Но я стараюсь выдавить из себя ненавитсь. Я даже Вас стараюсь уважать. Изо всех сил.  Грасс переживал...да он признался то в том, что служил в СС только недавно. И служил он там прилично- зенитчиком с 42 года. Воевал на фронте-пусть и неделю, но воевал (кстати, на передовой вообще долго не воюют, тем более танкисты). А эту песню: "Я был солдатом и выполнял приказы" все слышали на Нюрнбергском трибунале. Его главным персонажам эта отмазка не помогла, как известно. А главные персонажи это те, кто отдавал приказы. Грасс был просто солдатом. При чем малолетним. Зачислять его в преступники - это оскорбить память наших ветеранов, которые сражались за освобождение Германии от коричневой чумы. Кстати, современные немцы в своем сознании освободились от нее в полной мере. А вы нет. |
Безумный Иван Свободен |
08-02-2014 - 14:01 (evalery @ 08.02.2014 - время: 00:24) По мнению его авторов, закон, вводящий тюремное наказание за "оскорбление чувств верующих", закон о запрете гей-пропаганды среди несовершеннолетних, а также возвращение в Уголовный кодекс статьи "Клевета" представляют особую опасность для писателей. Значит для писателей является необходимостью - оскорблять чувства верующих - вести гей-пропаганду среди несовершеннолетних - клеветать. Мне такие писатели не нужны. |
| mjo Свободен |
08-02-2014 - 14:05 (Crazy Ivan @ 08.02.2014 - время: 14:01) Значит для писателей является необходимостью Ну Вы и загнули!!! Эдак с плеча. А вопрос-то не об этом.  Вопрос о возможности использования этих законов против всех, на кого взгляд упадет. Неужели это не понятно? |
| alexalex83 Свободен |
08-02-2014 - 14:08 1. Романов не пишу. Про изнасилование- вспомните сцену в подвале (если читали роман , конечно). А то , что немок насиловали , да еще массово наши солдаты- наглая ложь. Очень строго и быстро наказывали. Солдаты (по рассказам ветеранов) даже боялись немецкие вещи у себя иметь -чтобы не обвинили в мародерстве. Кстати, почему то те кто пишут о русских солдатах как о насильниках совсем не помнят, что творили немцы на оккупированных территориях..или как американцы вошли в Германию. 2. Малолетние солдаты..Немцы наших детей-партизан не сомневаясь пытали и вешали, жгли, стреляли. А мы должны малолетнего СС-мана не считать преступником. Мол, выполнял приказы.. А он стыдился бы своей службы в СС -если бы победили они? Писал бы пацифистские романы? И почему - считать его преступником - значит оскорбить наших ветеранов? А называть русских солдат насильниками и мародерами- нет? У вас белое и черное уже поменялись местами в сознании? И аргументов кроме наклеивания ярлыков на оппонента уже нет? |
| ЛеРТ Женат |
08-02-2014 - 14:10 (alexalex83 @ 08.02.2014 - время: 12:50) Все , кто служил в СС- преступники. Увы, нет. "Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД. Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений." © Группу лиц внутри СС, а не всю организацию. Другими словами, членство в СС автоматически не означает что человек был преступником. Поэтому цивилизованная Европа сквозь пальцы смотрит на шествия бывших ветеранов СС, потому что надо будет определять вину КАЖДОГО участникак шествия, а любой дурак вам скажет: "Я не знал, меня заставили". Для всех несогласных: читайте Приговор Нюрнбергского трибунала. Ешьте и не обляпайтесь. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 08-02-2014 - 14:14 |
| Sorques Женат |
08-02-2014 - 14:11 (Crazy Ivan @ 08.02.2014 - время: 14:01) Значит для писателей является необходимостью Если говорить более широко , то других не бывает, есть либо тебе кто пишет, что видит вокруг себя, это чернушники, либо вкладывают некую моральную составляющею, которая зависит от убеждений...коммерческую лит. не рассматриваем... Вспомни советских писателей... |