KirKiller Свободен |
04-03-2005 - 19:55 Сам пиво очень люблю, но пивной алкоголизм наблюдал воочию. У ченя на работе был человек, который пил пиво каждый день по 2-3 бутылки. К концу дня на него было просто непричтно смотреть, хотя сам утверждал, что с ним все в порядке. Мой компаньон, также прикладывался за день к паре бутылочек, пока печень шалить не стала. Сейчас пьет мало, а раньше сколько раз с ним ругался по этому поводу. Все это незаметно поначалу, а результат выходит потом. |
||||||||
Nifertity Свободна |
04-03-2005 - 20:04
а какой результат? становятся пинчушками, которым ничего в жизни больше не нужно? которым даже семья не нужна? |
||||||||
Хасан Женат |
04-03-2005 - 20:12 совет автору темы, чтобы попусту не раздражать супругу, ограничиться употреблением пива ..например по пятницам. Семейное благополучие важнее. Или переубедить ее.
Это не факт. Необязательно, что выпивающий по пиву в день, станет зависим. Я бы даже сказал, совсем необязательно |
||||||||
KirKiller Свободен |
04-03-2005 - 20:21
Бывает и так. Но чаще всего получают удар по печени, а потом врачи и различные ограничения |
||||||||
Devil incarnate Замужем |
04-03-2005 - 20:22
ну тогда возникает вопрос.. а обязательно выпивать пиво каждый день? |
||||||||
Хасан Женат |
04-03-2005 - 20:26
да, но не обязательно пиво. Можно стаканчик столового вина или стопку водки за ужином. Главное не злоупотреблять. Даже лекарства при передозировке вредны для организма. |
||||||||
Nifertity Свободна |
04-03-2005 - 20:31
твоё первое слово "да". Неужели мужчинам нужно обязательно каждый день выпивать? |
||||||||
Хасан Женат |
04-03-2005 - 20:51
Существует поверье, что умеренное употребление алкоголя снижает риск психических и сердечно сосудистых заболеваний Есть много непьющих знакомых, но среди них не вижу примера для подражания(малолетних не учитываю) --------- 1 Молодой, около 20 лет, очень толковый парень, но модель его поведения несколько более агрессивна, чем требуется. В некоторых ситуациях обычный вопрос доводил чуть ли не до драки. 2.Мужчина в расцвете сил - 35 лет, три высших образования, титул магистра физических наук... Числится в клинике для душевнобольных(я не шучу) 3. тоже 35 лет, владелец небольшой фирмы.Очень пробивной. Проблемы в отношениях с супругой. Есть проблемы с памятью... частенько, бывает что нибудь забудет или перепутает... 4. 35-40 лет не пьет, потому что вшита "торпеда" ...Иначе не может остановиться, если начнет.. 5. 32 года ...из-за проблем в отношениях с супругой распался первый брак. Сейчас живет со второй, опять проблемы, а первой платит алименты |
||||||||
Devil incarnate Замужем |
04-03-2005 - 20:59 есть знакомый, который практически не пьет и чувствует себя замечательно, и отношения с девушкой у него на высоте и работа спорится, занимается спортом и вообще.. одни плюсы... и это не единственный пример... давайте теперь примерами померяемся!!! а умеренное потребление это означает каждый день понемногу? или три-четыре раза в неделю по чуть-чуть? просветите меня... |
||||||||
granit Женат |
04-03-2005 - 21:05 есть ли пивной алкоголизм,за всех сказать не могу.Но про себя скажу следующее.Начинал именно с пива,ооооочень его любил потом пошли напитки покрепче.В результате 10 лет жизни прошли в пьяном угаре.Стал обычным алкоголиком.Сейчас не пью совсем,и очень жалею что в своё время не угадал разницу между удовольствием от алкоголя и зависимостью от него. |
||||||||
Хасан Женат |
04-03-2005 - 21:09
Но все таки иногда выпивает
Я думаю, каждый день по чуть-чуть
Я привел примеры тех, кто даже по большим праздникам не выпьют ни стопки. Меня все равно не переубедить, я не доверяю даже научной литературе, только собственному опыту |
||||||||
Devil incarnate Замужем |
04-03-2005 - 21:12 выпивает: праздник НГ, 8 марта и ДР своих родителей и свой.. много? ой, дозу забыла указать... бокала два шампанского... если не бокал мне например не нравятся молодые люди, которые любят прикладываться достаточно часто к спиртному... |
||||||||
Хасан Женат |
04-03-2005 - 21:16
И как теперь себя чувствуешь, как здоровье, отношения в семье?
А сколько лет молодому человеку ? :)
Все правильно, девушкам это не нравится(хорошим девушкам) А я и не говорил , что надо пить много :) От того и все беды |
||||||||
Devil incarnate Замужем |
04-03-2005 - 21:22 20 лет |
||||||||
KirKiller Свободен |
04-03-2005 - 21:33
С одной стороны похвально, с другой - при такой жизни к 40 многовато болячек накопится. Примеры то же видел. Как говорится все хорошо в меру. Насчет каждый день не знаю - перебор или нет. Но пиво каждый день к хорошему не приведет. В этом случае лучше просто водка, за обедом под горячее (лучше всего под первое) и не польше маленькой стопки. Вот нормальная дневная доза. А пристрастие можно определить сразу. Если тянешься за второй - то уже надо останавливаться |
||||||||
Хасан Женат |
04-03-2005 - 21:49 Devil incarnate Ему еще только 20 лет, а как показывает практика, проблемы начинаются после 30-ти
Тут я согласен, лучше водочки(но хорошего качества) |
||||||||
Devil incarnate Замужем |
04-03-2005 - 21:57
wait and see как говорится... Но зная его достаточно долго, я почему-то не сомневаюсь, что мало что изменится в его отношении к спиртному |
||||||||
A. A. A. Свободен |
04-03-2005 - 22:07
Хасан, это один их мифов о пользе пива! Блажен тот кто - не ведует! Это сообщение отредактировал A. A. A. - 04-03-2005 - 22:08 |
||||||||
Свободен |
04-03-2005 - 22:08 Да просто привычка возникает и некая потребность вот и всё. Алкоголизм это зависимость,когда не можешь без чего либо- без пива можно вполне обойтись |
||||||||
Хасан Женат |
04-03-2005 - 22:17
А это и не миф вовсе. В жизни так и получается Главное, не бросаться из крайности в крайность: 1. Не пить вообще 2. Пить много |
||||||||
Дурачьё Свободен |
04-03-2005 - 22:21 Люблю пивко И отказываться пока не собираюсь. |
||||||||
Хасан Женат |
04-03-2005 - 22:23
ИМХО, мужчина должен пить пиво |
||||||||
Devil incarnate Замужем |
04-03-2005 - 22:31
и ходить на футбол... ой... и я это люблю... |
||||||||
Beytar Свободен |
04-03-2005 - 22:34 Хлодненькое пиво Я наливаю в армейскую флягу, и когда мое дежурство на вышке, пью с большим удовольствием |
||||||||
A. A. A. Свободен |
04-03-2005 - 22:52
* А никто и ни кидается в крайности. Просто пьём пиво. И вообще пиво - лечит, там витаминов много, и так 2 кружки в день, как воды по пить. И если мент тормознёт,... прибор покажет , так, не много... тебе мент скажет: "А пару кружек после работы... понятно... ну счатсливой дороги..!!! " ДА???? *утрирую*... |
||||||||
revizor Женат |
05-03-2005 - 10:07
У меня вызывает по крайней мере недоуменние и непонимание крайностей, в высказываниях многих....Это что, наша ментальность такая? "...воровать - так миллион, трахать - так королеву"....? Уважаемые, почему все забываем о таком элементарном понятии, как КУЛЬТУРА пития? Почему надо пить пиво в автобусе, на бегу, ведь можно как минимум комфортно расположиться в баре, дома на диване наконец....Почему им надо упиваться до скотского состаяния?...Согласен с тем что возникают ситуации, когда говориш сам себе: "Да пошло всё...", но это другая тема . Если не брать экстремальных и кризисных ситуаций, человеку, неимеющему ни каких тормозов, лучше пить только молоко...а то 50 гр. и с вилами на электричку. В Германии, Чехии существуют с незапамятных времен пивные праздники, куда выезжают целыми семьями...Пиво льется рекой, почему там это никем не осуждается?... |
||||||||
Свободен |
05-03-2005 - 10:53
Осуждается, уважаемый revizor - Чехия, к примеру, первой подняла вопрос о пивном алкоголизме, вообще, и подростковом п.а., в частности. Эту страну весьма беспокоят, как бы это помягче выразиться, "малолетние любители хмельного напитка"... Про Германию могу поделиться собственными впечатлениями - жуть!!! ИМХО - ещё раз - ЖУТЬ и МЕРЗОСТЬ!!! На "OctoberFest" в Гамбурге или Ганновере весь день проходит ОЧЕНЬ весело, по-немецки. ... А после шести вечера "благочестивые Гансы" валяются в придорожных канавах в лужах выделений собственного тела... Не ожидала я от гансов такого... |
||||||||
A. A. A. Свободен |
05-03-2005 - 10:53 2revizor * Там пиво, а у нас бодяга! Вот ты кошда-нибудь был вот в Германии и пробывал там пиво? А знаешь скалько там коктейлей с пивом? А качество? * Поверь и там есть такое понятие как пивной алкоголизм! |
||||||||
revizor Женат |
05-03-2005 - 11:03
Тут возразить нечего, хоть в Германии не был, но пиво бюргеровское пил не раз...земля и небо по сравнению с нашим...водка тоже в основном бутер, хоть и в бутылках красивых...но я к ней равнодушен....Но Уважаемые, у нас опять крайности, ещё раз настою на КУЛЬТУРЕ и МЕРЕ употребления алкогольных напитков... |
||||||||
M-S Свободен |
05-03-2005 - 11:33
Давайте не будем забывать вот о чем. Алкоголизм - это заболевание, причем заболевание, к которому у людей имеется наследственная предрасположенность. Заболевание это пока плохо изучено, однако того, что о нем известно, уже достаточно, чтобы сделать следующие выводы - алкоголик не решает, напиваться ему до скотского состояния или остановиться после рюмочки-другой. Это никак не зависит от его распущенности или силы воли. Упрекать алкоголика в том, что он опять напился - все равно что обвинять гипертоника в повышенном артериальном давлении. Это раз.
Около года назад я читал в Интернете статью, в которой обощались результаты одного интересного исследования. Как я уже сказал, читал давно, около года назад, так что всех деталей не помню, поэтому перескажу своими словами. Если кто-то заинтересуется источником - постараюсь поискать. Как известно, содержание алкогольдегидрогеназы (АДГ) и альдегиддегидрогеназы (АльДГ) (ферментов, ответственных за конечное расщепление алкоголя) в желудочной секреции каждого человека различно. Однако замечено, что у азиатов в среднем это содержание ниже, чем у коренных европейцев; а у некоторых северных народов эти ферменты вырабатываются просто в мизерном количестве. Количество фермента определяет уровень толерантности к алкоголю. Так вот, проведенное исследование (кстати, в Москве и Московской области) показало, что по содержанию этого фермента подавляющее число россиян стоит считать азиатами, потомками монголов, а отнюдь не европейцами. Так что примеры с пивными фестивалями в Западной и даже Восточной Европе, мягко говоря, неубедительны. Им можно, нам - нет. |
||||||||
revizor Женат |
05-03-2005 - 11:59
Ну на счёт нашего генофонда, спору нет, черт голову сломит, каких кровей только не намешанно...Но возражу по поводу устойчивости к алкоголю...Во времена студенчества у нас учились по обмену и немцы (нестерпимые почитатели халявы) и англичане...ну естесно "...студенты всех стран объеденяйтесь..." с традиционным пиво- водка- потанцуем, так вот к чему всё...слабенькие они на это дело, не смотря на повышенный уровень АДГ и АльДГ. В то время когда наши соотечественники/цы только начинали входить во вкус, потомки гуннов и саксов в большинстве своем гордо почивали мордой лица в нехитрой студенческой закуске или с диками воплями пугали санузлы содержимым желудков...Вот как... |
||||||||
M-S Свободен |
05-03-2005 - 12:19
Бинго! Вы, конечно же, знаете, что у алкоголизма, как и любого другого заболевания, наблюдаются различные стадии. Опять же, ни для кого не секрет, что первая (или начальная) стадия характеризуется ростом толерантности к алкоголю. Больному на этой стадии требуется большая доза алкоголя для достижения определенной степени опьянения, чем раньше. Проще говоря - одной бутылки уже мало. Все правильно, Ваши слова лишь подтверждают мой тезис о повышенной опасности алкоголя для жителей пост-СССР. |
||||||||
Дама Свободен |
05-03-2005 - 12:29 Надо мной всегда подтрунивали, что я пивной алкоголик. Я говорила, что нет, я могу отказаться. Мне :"Ну, откажись". Я:"Зачем?" Но когда я этой зимой лечила сопле-кашливую гадость антибиотиками(1,5 недели) то без проблем отказалась от пива и не было никакой ломки. Более того, в этот период я не отказывала себе в удовольствии ходить с друзьями в ресторан... но при этом не пить!!! Так что я еще не пивной алкоголик.... у меня все впереди. |
||||||||
revizor Женат |
05-03-2005 - 12:43
Хм...интересная теория...может оно и так конечно, но у меня есть несколько (т.е. 3) знакомых "дедков" так сказать, возраст - 50-60 лет, каждый из них на посиделках запросто уговаривает по 1,5 л. первача, при этом твердо стоя на ногах и адекватно воспринимающих и реагирующих на всё происходящее...Да и сам в принципе, дозу в 0,5 л. водки спокойно переношу без каких-либо перекосов в поведении...Другое дело что не нравится мне водка, лучше уж хорошего домашнего самогона выпитить, если уж деваться некуда... |
||||||||
M-S Свободен |
05-03-2005 - 13:17
А о чем это нам говорит? Да ни о чем, по существу. И у меня есть такие знакомые. А есть и другие, тоже начинавшие с вечерней бутылочки пива и теперь прогрессивно спивающиеся. Личный опыт у каждого свой. Любые частные примеры могут противоречить теории, но при этом вовсе не опровергать ее. Кстати, |