Взрослая социальная сеть
 Walter Свободен |
13-10-2006 - 20:05
Странно. Ангелы значет не грешники? А просто сбившиеся программа роботов? Когда Иисус умер за нас, то даже небо вздрогнуло. Неужели забыли. Кстате и мы были Ангелами до того как стали человеком на земле. Ибо мы созданы по подобию божьему. А земля нам дана как школажизни. Каторая нас может привести обратно Домой. |
||||||
Jasson Свободен |
23-10-2006 - 23:42
Бог, приносящий в жертву Бога во имя Бога - это самая нелепая и нелогичная вещь в мире. Хуже глупости я не знаю. Ничего там в не дрожало, он просто умер и все |
||||||
Flaer Свободен |
24-10-2006 - 00:18
У суфийских мистиков действия сатаны оправданы с Астаховской точностью:) В исламе есть история: Бог собрал ангелов и джиннов и велел им поклонится Адаму. Все поклонились кроме одного из джиннов, который сказал - я не поклонюсь человеку! Бог спросил его - почему? Джинны в исламской мифологии существа у которых тело не из плоти и кости как у людей, а из огня и джинн мотивировал свой отказ тем что он из огня и не будет поклонятся тому кто создан из глины:) Бог проклял его и изгнал из мира джиннов и ангелов.Суфийские мистики утверждают, что сатана абсолютно не виновен, т.к. в исламе можно поклоняться только Богу, и он не мог нарушить завет Бога и поклониться человеку, это было бы уже язычеством:)Существует версия в том же суфизме, что Иблис (сатана) любит Бога больше остальных он ревнует нас к нему, поэтому всячески пытается убедить нас в том что Бог не существует:) отдалить нас от Бога, чтобы быть единственным его возлюбленным (в суфизме Бога называют возлюбленной)........вот такие заморочки))) |
||||||
| Flaer Свободен |
24-10-2006 - 00:31
Самое интересное , что в ортодоксальном иудаизме нет понятия "дьявола" нет чертей и "горящей сковороды")) В ортодоксальном иудаизме напрочь отсутствует дуализм, нет силы кроме Бога, никакой другой силы нет. Есть просто различные проявления Бога, милосердный...карающий... иногда очень сильно карающий)) но все это он, Бог, все это проявление его Бога воли. |
||||||
| Walter Свободен |
24-10-2006 - 02:29
Ты не договорил ...Он умер и воскрес в каждой душе каторая идет к Нему. И ты не исключение. И это дар Божий нам всем. Осознать что Но сделал, и что нам делать теперь. Человек обладает правом выбора и ты тоже. В этом и заключаеться жертва Бога ради нас и нашей свабодной воли. |
||||||
| Jasson Свободен |
24-10-2006 - 22:20
По сравнеию с подвигом Сатанаила против Узурпатора, гибель Христа - это ничто. В его смерти нет ничего исключительного, так же умирали многие до и после него. И умирали даже хуже и мучтиельнее. Мало того что вам нравится этот мертвый "бог" вы еще и постоянно убиваеете его вновь и вновь изображая на распятиях. Это так жестоко, но что от вас ожидать, от вас кто клевещет день ото дня, от тех кто из образа Великого Мистика сделал символ своей мертворожденной веры? Духовные дети убийц, вы все еще заявляеете о каком то "праве выбора"? Ваш бог этого выбора не дал никому. Либо с ним, либо против него а третьего уже не дано. |
||||||
| Walter Свободен |
25-10-2006 - 18:59
Ты очень прав в том что християнство сильно исказила Учение Христово и вообще Библию тоже. И я не щетаю что Христианство и все кто носит крестик на шее, все прям светые. Наобород я даже не даволен учением как например у католиков. Пришел помалился, грехи отпустили, пошел дальше , сагрешил, прешол опять в церковь, грехи отпустили и так далее... На такое учение спасобны тока бездельники и тунеядцы или просто лентяи каторые вообше неуважают не сибя не людей не Иисуса. И такое отношение у меня вообще к людям каторые себя христианами называют(канечно не все такие). Так что я к ним отнаситца просто нехачу. и НАЗВАТЬ СЕБЯ ХРИСТИАНИНОМ ПРОСТО НЕМАГУ, И ЯЗЫК НЕ ПОВАРАЧЕВАЕТЬСЯ. Я верю савсем в другое христианство каторое было 2000 лет назад. И стараюсь жить соответсвенно. А что именно было 2000 лет назад может узнать каждый человек сам. Путем проверки фактов а также стараний жить как этого хочет Бог. |
||||||
Кокошник Свободен |
06-11-2006 - 16:30 Где то я про это уже читал... Вспомнил!!!! Брем Стокер. "Скорбь Сатаны". "...Бедное хрупкое создание, жалкое, невежественное и ограниченное в способностях и уме, однако исполненное странного себялюбия и еще более странного высокомерия. Каждая подробность моей жизни была неожиданно представлена мне, точно в магическом зеркале, и я читал свою собственную хронику жалкой интеллектуальной гордости, вульгарного честолюбия и еще более вульгарного тщеславия, я познал со стыдом мои несчастные пороки, мои дерзости и кощунство; и во внезапном сильном отвращении к моим недостойным существованию, натуре и характеру я обрел и голос, и слова. - Только Бог! - с жаром крикнул я. - Скорей уничтожение от Его руки, чем жизнь без него. Только Бог! Я выбрал! Мои слова страстно звучали в моих собственных ушах... Темные вспыхивающие крылья поднялись массой вокруг меня, переливаясь тысячами изменяющихся цветов... И на лицо моего мрачного врага упал небесный свет, как улыбка зари. С благоговением и страхом я взглянул вверх... И там увидел новое и еще более чудесное сияние: светящаяся фигура вырисовывалась на небе в такой красоте, в таком ярком блеске, что я подумал, что само солнце поднялось в образе Ангела с радужными крыльями. И с озаренного неба прозвенел серебристый голос: - Поднимись, Люцифер, Сын Утра! Одна душа отвергла тебя - один час радости дарован тебе! Поднимись!..." Ссылки удалены. Это сообщение отредактировал Shishat - 28-03-2007 - 21:43 |
||||||
Goodmen Женат |
06-11-2006 - 18:49
Ага  ГИПОТЕЗА "Выдвинута институтом взаимосвязи Сатаны и Бога" Сколько же тут тем откровенного бреда  |
||||||
Ядерный Ангел Свободен |
08-12-2006 - 01:13 Два крыла-что птица, Ветра колесница, Изумрудный меч и трон. Он был ангел рая, С чистым светом равен, Но он предал свой закон! Вывел он на битву позабыв молитву Против Бога легион... А теперь он дьявол, В бездну мрака пал он, Был из Рая изгнан вон... Само как-то получилось... легли свои слова на песню АРИИ"Антихрист" |
||||||
chydak Свободен |
14-01-2007 - 13:11 "Ага ГИПОТЕЗА "Выдвинута институтом взаимосвязи Сатаны и Бога" Сколько же тут тем откровенного бреда " Почему бреда? Все правиьно у нас с друзьями была искуссия имено по этой книге,насколько это вероятно.Но почему бред?? |
||||||
ReNeGaDe Свободен |
28-03-2007 - 17:11 chydak, у тебя с друзьями была не дискуссия по этой книге, а оффтоп натуральный))) Кто автор книги? А бреда здесь реально много))) Когда дилетанты на форуме начинают чтото обсуждать(о чем они мало знают или вообще не знают) это всегда переходит в бред... ReNeGaDe, попрошу Вас впредь обойтись без подобных высказываний. Это сообщение отредактировал Shishat - 28-03-2007 - 21:41 |
||||||
 DarkWish Замужем |
29-07-2007 - 22:00
Это говорит о том, что во всем есть и добро, и зло... Сатана, искушая человека, сильного душой и неподдавшегося искушению, совершает благое дело: подталкивает человека сделать шаг вперед по пути добра, стать сильнее. |
||||||
NecroS Свободен |
29-07-2007 - 22:15
как говориться.... Промолчи, сойдёшь за умного! :) |
||||||
Пилигрим-s Свободен |
02-08-2007 - 20:25 А у меня на этот счёт тоже есть теория. Сатана был самым главным ангелом. Лидером! Но вот что-то произошло, может обыкновенная гордость. Стремление всегда быть первым. Или он возмутился каким - то решениям Бога. Как бы-то ни было, но он пошёл против Создателя. И за ним пошла треть ангелов! По-моему, должна быть достаточно весская причина для такого бунта! И конечно он потерпел поражение. Но что характерно. В Библии есть упоминание, что даже архангел Михаил не смел произнести укоризненного слова сатане, но только сказал: - "Да запретит тебе Господь!". Так что можно сделать вывод, что причина конфликта была серъёзной. Это во-первых. Во-вторых, сатана - противник Бога. И вряд ли он будет испытывать особо тёплые чувства к любимому творению Его. Ещё я пришёл к предположению, что мы НУЖНЫ БОГУ. Это сообщение отредактировал Пилигрим-s - 02-08-2007 - 20:28 |
||||||
Shishat Свободен |
03-08-2007 - 08:26 Приведу компиляцию из "Тайной доктрины": "Происхождение нового Сатанинского мифа легко проследить. Было время, когда Предание о Драконе и Солнце было принято повсеместно, вследствие всеобщего религиозного культа Солнца. Было время, когда четыре части Света были покрыты храмами, посвященными Солнцу и Дракону; но культ этот теперь сохраняется, главным образом, в Китае и буддийских странах.. Каково бы ни было космическое и астрономическое событие, впервые породившее эту аллегорию о «Войне на Небе», ее земное происхождение следует искать в храмах Посвящения и в архаических святилищах, доказательство этому мы находим в том, что (a) жрецы принимают имена Богов, которым они служат; (b) что «Драконы» во всей древности считались символами Бессмертия и Мудрости, тайного Знания и Вечности; и (с) что Иерофанты Египта, Вавилона и Индии обычно называли себя «Сынами Дракона» и «Змиями»; подтверждая, таким образом, учение Тайной Доктрины. «Война на Небе» показана в одном из ее значений, как относившаяся к той страшной борьбе, которая предстояла каждому кандидату в Адепты – борьбу между им самим и его (посредством Магии) олицетворенными страстями, когда просвещенный Внутренний Человек должен был или преодолеть их или пасть. В первом случае он становился «Поразившим Дракона», как счастливо прошедший через все испытания, и «Сыном Змия», и самим Змием, сбросившим свою старую кожу и возродившимся в новом теле, став Сыном Мудрости и Бессмертия в Вечности. Наименование Сатана, по-еврейски Сатан, означает – «Противник» (от глагола shatana «восставать», «преследовать»).. Но, в таком случае, свет, добро, красота и т. д. могут быть названы Сатаною с таким же основанием, как и Дьявол, раз они являются Противниками тьмы, зла и безобразия. Откуда христианское представление, что Бог проклял Дьявола? Бог евреев, кем бы он ни был, запрещает проклинать Сатану. Филон Иудей, Иосиф Флавий, оба утверждают, что Закон (Пятикнижие и Талмуд) неизменно запрещают проклинать Противника, а также и Богов язычников. «Ибо даже Михаил Архангел... не смел произнесть (Дьяволу) укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь» ( Послание Иуды, ст. 8, 9.) «Однажды Сатана появился человеку, ежедневно проклинавшему его, и сказал ему: «Почему поступаешь ты так? Заметь, что даже Сам Бог не проклял меня, но лишь сказал: «да, запретит тебе Господь, Сатана!» ( Трактат Kiddushim, 81. Но см. Каббала Ис. Мейера, стр. 92, 94.) Первоначальное происхождение этого олицетворения основано на представлении аккадийцев о Космических силах – Небес и Земли – находящихся в вечной вражде и борьбе с Хаосом. У них, так же как и в случае индусских Богов, все божества их были благожелательны и враждебны одновременно. Так же как зло и наказание являются орудиями Кармы в своем абсолютно справедливом смысле воздаяния, так и Зло было слугою Добра . То же представление мы встречаем и в Зохаре. Сатана был Сыном и Ангелом Бога. Среди всех семитических народов, Дух Земли был настолько же Творцом в своем царстве, как и Дух Небес. Они были близнецами и замещавшими друг друга в своих функциях, когда они не были воединены.Два Брата, представляющие Доброе и Злое Начала, появляются в мифах Библии, так же как и мифах неевреев — Каин и Авель, Тифон и Озирис, Исав и Иаков, Аполлон и Пифон и т. д. Дьявол - злобное божество христиан, представляет антагонистическую слепую силу — темную сторону природы. Под последней мы не должны понимать проявление какого-либо злого принципа, но только тень Света. Теории каббалистов объясняют ее, как силу, которая антагонистична, но в то же самое время существенна для жизненности, выявления и энергичности принципа добра. Растения погибли бы в их первой стадии существования, если бы их держали выставленными под постоянным светом солнца; ночь, чередующаяся с днем, существенна для их здорового роста и развития. Доброта, подобным же образом, быстро перестала бы быть таковой, если бы не сменялась ее противоположностью. В человеческой натуре зло обозначает антагонизм материи к духовному, и каждый соответственно тем очищается. В космосе должно сохраниться равновесие, действие двух противоположностей создает гармонию, подобно центростремительной и центробежной силам, и они необходимы одна другой. Если одну из них приостановить, действие другой сейчас же станет разрушительным. Аллегорически Падшие Ангелы во всех древних системах означают прообразы падших людей, а Эзотерически они являются этими самыми людьми." |
||||||
| Пилигрим-s Свободен |
03-08-2007 - 14:06
Тем не менее та же Библия утверждает, что придёт время, когда сатана будет свергнут в озеро огненное. Не будет больше на Земле зла. |
||||||
Shishat Свободен |
04-08-2007 - 16:23
Что ж, напомню твои же слова, в которых ты говоришь, что верить можно только в то, что можно подтвердить практически. Однако ты принимаешь это на веру без подтверждения опытом. Кстати если не будет зла, то тогда не будет и добра, точно так же как не может существовать день без ночи и электрический ток только при наличии положительного полюса. Это сообщение отредактировал Shishat - 04-08-2007 - 16:29 |
||||||
| Пилигрим-s Свободен |
04-08-2007 - 17:30 Вот поэтому я и говорю, что "так сказано в Библии". Это - теория. Но мне хочется в это верить..... Просто потому что я ей верю как слову Бога .... А насчёт версии может ли существовать добро без зла, .... не знаю. Это уже очень сложная тема. Ведь всё относительно. Опять таки возникает вопрос типа "а что такое добро?". В принципе. До согрешения Адама и Евы, не было зла .... Не было болезней, ненависти, насилия .... Но Адам захотел познать зло .... Но я уже смотрел на это с другой стороны и теперь не уверен, что в церкве этот момент правильно трактуют..... :-( |
||||||
| Shishat Свободен |
05-08-2007 - 09:03
Ага, и первое зло сотворило выдуманное христианами божество, приговорив за съеденое яблоко весь род людской - женщин рожать в муках, а мужчин добывать свой хлеб в поте лица, так по моему в Писании? Если даже исходить из столь сомнительного источника, как библия,что первые люди захотели познать истину, что есть добро, а что зло, то разве это повод их наказывать, или еврейскому племенному духу горы Синай Иегове нужны были слепые, не умеющие делать выбор по совести автоматы? |
||||||
| DarkWish Замужем |
05-08-2007 - 09:57
А разве их именно наказали? Я всегда думала, что таким образом первым людям дали возможность познать что такое добро, а что зло... |
||||||
| Shishat Свободен |
05-08-2007 - 10:06
Так согласно библии они его уже познали, съев это яблоко: "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло"(Бытие,гл.3)." Следовательно это было наказание всему роду ещё не родившихся и не виноватых в этом людей: "16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.1 Кор 14:34 17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;Быт 4:12 5:29 18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.Пс 127:2 Еккл 12:7" Значит это было именно наказание. Мда, обильный на злобу и наказание сей кумир, воспетый библией. Отрадно что Бог любви и света, в которого я верю, существует вне зависимости от подобных измышлений. Ибо он не мстит, ни карает и не искушает, а Любит. Это сообщение отредактировал Shishat - 05-08-2007 - 15:04 |
||||||
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
12-09-2007 - 15:44
С. Был низвергнут на землю не из-за любви к ней а за свою гордыню и высокомерие… |
||||||
| Jasson Свободен |
12-09-2007 - 15:55
Великолепная истоия выходит! Бог не смог обуздать своего слугу, который вдруг "испортился". И между прочим этот слуга был им самим создан. То есть Бог сам породил "суперзло", или существо которым уже стало невозможно помыкать так же, как и всеми остальными. Вообще, библейские мифы отличаются от греческих или индийских полным отстуствием здравого смысла. В них столько прорех и несуразностей, что даже огульная болтовня какого-нибудь спившегося спирита выглядит убедительнее. Смех, да и только. Только вот маразм меня уже дааавно не забавляет! Это сообщение отредактировал Jasson - 12-09-2007 - 16:15 |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
12-09-2007 - 16:28
Это что за подвиг такой??? Мне непонятно почему вы превозносите предательство и гордыню С. в ранг подвига, но вы еще и используете отвратительные штампы типа: «мертворожденная вера», «Духовные дети убийц». Вы никак не можете понять, что И.Х принес собой последнюю жертву в искупление грехов человеческих и спасения рода людского… Да с чего вы взяли, что С. дает вам право выбора, а Творец этого выбора не дает никому? ИМХО. Как раз Лукавый он же С. не только не дает вам выбора, он все больше и больше отделяет вас от Бога. Заставляя гордиться своей индивидуальностью свободомыслию правом выбора своими качествами перед Богом и вы, кто избирает его путь, забываете, что получили все это в дар не от С., а от Бога. |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
12-09-2007 - 16:31
Почему не смог??? Смог и очень даже неплохо у него это получилось... |
||||||
| Jasson Свободен |
12-09-2007 - 16:50
Как это почему? По христианскому учению, Сатана получил свободу в деятельности, а Бог утратил над ним контроль, даже не смотря на поражение первого в "Войне на Небе".
Я не просто не хочу понять! У нас качественно разное отношение к данному вопросу. Я не верю ни в христианского Бога ни в Сатану, так как это выдуманные персонажи и существуют они только на бумаге, и в умах некоторых лопатобородых фанатиков, у которых уже давно закончилсь темы для проповедей. На самом деле реальность то другая. И она гораздо интреснее всех этих авраамических побасенок.
От Библейского "Бога" я бы сам и без всякого ЭС или ЭЛ сбежал бы. Мне не импонируют мокрушники, знаете ли. А Иешуа Архипосвященный вообще к этому делу никакого отношения не имеет. Он был казнен по тому же составу преступления, что и тысячи "еритиков и колдунов" после него. Какой ужасный парадокс! Это сообщение отредактировал Jasson - 12-09-2007 - 17:00 |
||||||
| Walter Свободен |
12-09-2007 - 18:20
Что самое главное это нравится людям. Имено такой Бог. Иначе зачем писать стоко о людях каторые убавали самих себя в Библии? Это ведь "Слово Божье". Вывод: чтоб испугатся и не выглядывать не на ружу и не в самаво себя. И мне такое "видение Бога" в Библии не подуше. И имено там где кровь и насилие над человеком. Многие кричат ...Это ведь все "Слово Божье"..., а значет и все деяния людей Божественны? |
||||||
| chydak Свободен |
08-11-2007 - 22:27 Не надо сваливать все на высших,у людей есть свобода выбора.И мы несем ответтсвенность за это. |
||||||
genomed Женат |
16-11-2007 - 08:10 У сатаны нет эмоций кроме ненависти к Творцу и всему творению. Возможности покаяния и прощения у него тоже нет - он УЖЕ осужден к вечному наказанию, от того и ненависть к человеку, которому Господь дал право выбирать между вечной жизнью или вечной смертью. Это и есть суть: сатана может предложить много "хорошего", но финал будет один - ад (нравится вам это или нет). Цель же Бога, чтобы все люди попали в Его Царство. И Он не отнимает право выбора у нас, Ему не нужны роботы. Потому и сатана жив и действует до сих пор, что Господь - Он не тиран. Бог уважает и считается с нашим выбором! |
||||||
ЛыжникFog Свободен |
16-12-2007 - 17:15 По моему мнению если что то существует значит оно не противоречит порядку вещей. Если бы не было добра как бы мы узнали что есть зло, все относительно. Если предположить что Бог абсолютен, значит все было запланировано? Давая свободу воли нужно отдавать отчет что полюбому найдутся те кто использует ту свободу во вред. Это как запереть собаку с куском мяса в комнате и строго наказать ей -"не ешь" Боюсь она таки съест. ))) Очень похожая ситуация, был у нас спор по этому поводу с одной верующей женщиной, заметил, через некоторое время у верующих людей логика начинает подменяться догматом, по поводу
легенда красивая, только красивые сказочки на поверку почти всегда оказываются туфтой |
||||||
язычница Свободна |
08-01-2008 - 09:57 Нет абсолютного зла, как и добра! все едино! нет Сатаны - противоложности Бога !Есть сказки, людьми придуманные, где обязательно присутствует некое воплощение зла, во всем повинное: надо же кого- то обвинить в своем злоключении. А к вопросу: плачет ли Сатана или как бы этот персонаж ни назвали- скажу: " Плакал..сейчас уже боль от того, что его -часть гармоничного мироздания-как кого-то сделали кумиром, сделали козлом отпущения, притупилась. И за что? Потому что кто-то изначально решил, что должно быть оно необходимое, разумное, естественное "зло": боль, болезни, потери... Все это укрепляет человека. То есть оборачивается для него светом. Это сообщение отредактировал язычница - 08-01-2008 - 10:02 |
||||||
nikotin13 Свободен |
10-03-2008 - 08:02 Ребята! - Первое - не путайте еврейские мотивы с нашей верой (Митраизм намного старше тех же иудеев). Два, да мы живем в том мире в котором живем, и мало кто знает куда и зачем мы живем... Маленткое, но "но" - останки человека савременного типа (кроманьонец) найдены на территории Европы и датируются от 10 до 12 тыс лет назад. Очень интерестно - почему останки древних людей найденные на Аравийском полуострове и в Африке принадлежат другим человеческим рассам? |
||||||
Игорь 33 Свободен |
11-03-2008 - 15:01
Наверное, лучше бы ты не затрагивал этой темы. Насколько я могу судить ... Здесь у учёных одни только догадки и предположения. Так по некоторым источникам, последняя теория заключается в том, что все люди произошли от общих предков. Т.е. в начале было только два человека. И от них пошёл весь род людской. Получается, опять возвращение к Библии? Как бы мы ни крутились, всё равно возвращаемся к ней. К тому обнаружены остатки кроманъёнца, которые датируются более старшим возрастов, нежели человека - умелого. Значит, один не произошёл от другого? Так это? |
||||||
| NecroS Свободен |
22-04-2008 - 12:02 бугага читая ваши посты я ржу... ну фантазёры ну посмешили ну молодцы )))) плачет ли Сатана... ну надо же такую глупость придумать да ещё и придумать самим на этот дурацкий вопрос ответ... ... а маразм всё крепчал... в мозгах должен быть венегрет чтобы этот бред обсуждать! один дурак сказал а стадо подхватило.... Да я злой зато я всегда говорю правду и почти никогда не вру!  |