Взрослая социальная сеть
 Magnetto Женат |
26-09-2014 - 18:51 Не хватает варианта взвешенного отношения... И вообще у смены ПМЖ могут быть разные причины, у кого-то оно вынужденное, кто-то к этому стремится. Но я заметил тенденцию, что люди одержимые идеей свалить, люди немного долбанутые, причём это не зависит от нации. Я осознал это когда впервые попал в Азербайджан, оказалась вполне себе нормальная страна, с хорошими возможностями для талантливых людей, а бездарям везде мерещится семья Алиева и жить мешает, так что прямо в бане не нагнуться :-) И едут сюда, а мы думаем что все азерботы тупые, а они нормальные, просто к нам приезжает 90% народа определённого склада ума :-) Или другой пример, "Русские" в Черногории, а теперь и в Испании. (Здесь под русскими я понимаю беглецов из пост советского пространства вне зависимости от национальности.) Накупили в своё время дешевой земли, причём как правило всякой дряни, что бы свалить на ПМЖ а теперь крутятся как последние шакалы, вызывая к себе негативное отношение как у местных так и у приезжающих из России туристов, масштабом своей подлости. Мой совет, кто соберётся туда отдыхать, гугло переводчик в руки и добродошли на форуми серпски, сэкономите минимум в несколько раз не в ущерб качеству... Как иллюстрация, не самой богатой семье с двумя детьми, русские в парили домишко на горе, от которого до магазинов\пляжей пешком полчаса, а с коляской не реально вообще, так что каждый день брать такси, русское :-) Это всё стоило как отличная вилла на первой линии со своей территорией. Да, я делал там бизнес и при этом у меня там много друзей сербов но не одного русского, потому что они там все долбанутые лузеры, не понимающие разницы между бизнесом и уличным разводом! В штатах та же песня, эмигранты - лузеры, не считая тех кто переехал по работе, я и сам переезжал НО при этом у меня есть историческая родина против которой я ничего не имею. Более того, я категорически против что мы мои дети росли в США или Китае (а это два основных для меня направления сегодня). ИМХО вне зависимости от нации хорошо когда у тебя есть способность жить где угодно, плохо если ты родился в заднице мира пытаешся вырваться из фекалий :-) Если человеку всё вокруг плохо он надеется что где-то ему будет хорошо, но хорошо не будет, ибо сам человек как был так и будет сам себе злобный Буратино. |
 Marinw Замужем |
26-09-2014 - 19:40 (Magnetto @ 26.09.2014 - время: 18:51) ИМХО вне зависимости от нации хорошо когда у тебя есть способность жить где угодно, Вывод - человек с головой нигде не пропадет |
dogfred Свободен |
26-09-2014 - 21:12 (Magnetto @ 26.09.2014 - время: 18:51) Если человеку всё вокруг плохо он надеется что где-то ему будет хорошо, но хорошо не будет, ибо сам человек как был так и будет сам себе злобный Буратино. Вообще-то Буратино был совсем не злобным деревянным человечком, если верить Толстому. Был наивным, верил проходимцам и жуликам. Но это болезнь роста. Все же , помимо моральных качеств, при стремлении поменять ПМЖ хорошо бы уяснить цель и возможности переезда.. То есть финансовая база, профессия, умение, которое можно предложить работодателю. Возможность жизни семьи, то есть жилье, школа, язык общения, работа для жены (если, конечно, в этом есть надобность). А в принципе, ничего удивительного и сверхъестественного в переезде нет. Жить можно везде. Вопрос как? Среди моих знакомых есть люди, переехавшие и в Израиль, и в Австралию, в Новую Зеландию, в Штаты, Германию, Финляндию. И ничего, живут. По вопросам опроса: всего два варианта предложил автор.:либо одобряем, либо осуждаем...считаю, что должен быть и третий вариант: спокойно отношусь к чужому решению поменять ПМЖ. Это сообщение отредактировал dogfred - 26-09-2014 - 21:15 |
Jguana Влюблена |
26-09-2014 - 21:24 (dogfred @ 26.09.2014 - время: 16:25) где угрюмо=хитрый бригадир грузчиков напоминает, что иногда ящики падают, и содержимое вдребезги. Если, конечно, не предотвратить эту неприятность энной суммой денежек в его карман. А может напомнить этому грузчику, что иногда носы разбиваются и зубы теряются? Сори, просто бесят такие горевымогатели. Раньше думала уехать, куда ни будь в теплую страну с хорошим климатом. Но теперь, таких мыслей не возникает и причины самые разные. Отъезжающих не осуждаю, "рыба ищет где глубже, а человек где лучше". Уехать на ПМЖ в другую страну, наверное проще молодым людям до 25 лет. Или уже пенсионерам, погреть свои кости на солнышке. |
| Marinw Замужем |
26-09-2014 - 21:33 (Jguana @ 26.09.2014 - время: 21:24) Уехать на ПМЖ в другую страну, наверное проще молодым людям до 25 лет. Или уже пенсионерам, погреть свои кости на солнышке. У многих это упирается в отсутствие денег или незнание языка другой страны |
Goша Женат |
26-09-2014 - 21:41 (Angelofdown @ 26.09.2014 - время: 14:48) Мне чисто из-за климата не нравится здесь. А мне чисто из-за нашей власти. Уехал бы, если бы был по моложе. А если вам только климат не подходит, то переезжайте в Сочи или Крым, который теперь Россия. |
Зубр-С Свободен |
26-09-2014 - 21:56 Тех кто уезжает, я не одобряю и не одобряю. Мне было бы интересно пожить некоторое время во многих странах. Но уехать куда-то на ПМЖ, наверное, я не смог бы: скучал бы по Родине и близких мне людях. |
| Goша Женат |
26-09-2014 - 22:00 (Зубр-С @ 26.09.2014 - время: 21:56) Тех кто уезжает, я не одобряю и не одобряю. Мне было бы интересно пожить некоторое время во многих странах. Но уехать куда-то на ПМЖ, наверное, я не смог бы: скучал бы по Родине и близких мне людях. Ну, по близким людям, понятно. Но что значил " скучать по Родине"? |
Jguana Влюблена |
26-09-2014 - 22:12 (Marinw @ 26.09.2014 - время: 21:33) (Jguana @ 26.09.2014 - время: 21:24) Уехать на ПМЖ в другую страну, наверное проще молодым людям до 25 лет. Или уже пенсионерам, погреть свои кости на солнышке. У многих это упирается в отсутствие денег или незнание языка другой страны Для пенсионеров можно найти варианты, например Болгария. Языкового барьера практически нет, много наших, как никак «шестнадцатая республика». И вполне прилично можно жить на российскую пенсию. А на счет молодых и горячих, все в их руках. |
k-113 Женат |
26-09-2014 - 22:55 Не одобряю и не осуждаю. Каждый ищет свой путь. А тем более не "сам БЫ". Если б хотел - уехал бы уже. Сейчас это не подвиг Геракла :) Вот что точно резко осуждаю - это когда государство путает граждан и рабов. |
| Marinw Замужем |
27-09-2014 - 04:12 (Goша @ 26.09.2014 - время: 21:41) (Angelofdown @ 26.09.2014 - время: 14:48) Мне чисто из-за климата не нравится здесь. А мне чисто из-за нашей власти. Уехал бы, если бы был по моложе. А если вам только климат не подходит, то переезжайте в Сочи или Крым, который теперь Россия. А в Сочах и в Крыму климат хорош для отдыха. И то несколько месяцев в году, а для проживания там не очень то комфорт |
Tuyan Женат |
27-09-2014 - 05:52 (Шахтер @ 26.09.2014 - время: 22:56) хм а как пмж считается? Если я например пол года провожу за границей и имею двойное гражданство? Туристов не считаю, не о них речь идет. Тех, кто выехал на работу, и которые вернуться обратно, тоже не считаю. Вопрос был о тех, кто решил обрести новую родину, для себя, своих детей и внуков. О тех, кто уехал навсегда. |
| Tuyan Женат |
27-09-2014 - 05:57 (dogfred @ 27.09.2014 - время: 02:12) (Magnetto @ 26.09.2014 - время: 18:51) Если человеку всё вокруг плохо он надеется что где-то ему будет хорошо, но хорошо не будет, ибо сам человек как был так и будет сам себе злобный Буратино. Вообще-то Буратино был совсем не злобным деревянным человечком, если верить Толстому. Был наивным, верил проходимцам и жуликам. Но это болезнь роста. Значит, чтобы переехать на пмж за границу, надо обладать двумя качествами: первое-немножко авантюрный склад характера или второе-хорошее образование и востребованная профессия)) По вопросу опроса: да, упустил из вида третий вариант(( |
| Tuyan Женат |
27-09-2014 - 07:57 (k-113 @ 27.09.2014 - время: 03:55) Не одобряю и не осуждаю. Каждый ищет свой путь. А тем более не "сам БЫ". Если б хотел - уехал бы уже. Сейчас это не подвиг Геракла :) Некоторые как-раз от этого рабства и уезжают)) |
| Marinw Замужем |
27-09-2014 - 09:57 (Tuyan @ 27.09.2014 - время: 05:52) не считаю, не о них речь идет. Тех, кто выехал на работу, и которые вернуться обратно, тоже не считаю. Вопрос был о тех, кто решил обрести новую родину, для себя, своих детей и внуков. О тех, кто уехал навсегда. Судя по результатам опроса олигархи "Серьезный разговор" не посещают. Иначе бы на первом пункте уже места не было ты. Так бы много за него проголосовало. |
| Tuyan Женат |
27-09-2014 - 10:31 (Marinw @ 27.09.2014 - время: 14:57) (Tuyan @ 27.09.2014 - время: 05:52) не считаю, не о них речь идет. Тех, кто выехал на работу, и которые вернуться обратно, тоже не считаю. Вопрос был о тех, кто решил обрести новую родину, для себя, своих детей и внуков. О тех, кто уехал навсегда. Судя по результатам опроса олигархи "Серьезный разговор" не посещают. Иначе бы на первом пункте уже места не было ты. Так бы много за него проголосовало. Что сделаешь-трудна жизнь олигарха в России)) Это при ЕБН они тут гарцевали)) |
| Tuyan Женат |
27-09-2014 - 10:43 (Агроном 71 @ 26.09.2014 - время: 23:14) Считаю что каждый сам выбирает свою судьбу и где ему жить Возможно, что такой переезд откроет впоследствии новые перспективы детям и внукам)) |
Hist Женат |
27-09-2014 - 10:47 Осуждаю. Где родился, там и пригодился |
| Tuyan Женат |
27-09-2014 - 10:57 (Hist @ 27.09.2014 - время: 15:47) Осуждаю. Где родился, там и пригодился Что-то мы слишком пригождаемся там, где родились)). У нас в России очень низкий процент внутренней миграции, в отличии от США и Запада(( Тяжки мы на подъем((. Крестьянская реформа Столыпина после первой русской революции и провалилась потому, что мужик не захотел подниматься и переезжать в Сибирь, на свободные и целинные земли. В советское время туда все же пригнали мужиков, но именно пригнали)) |
| Tuyan Женат |
27-09-2014 - 12:43 (Jguana @ 27.09.2014 - время: 03:12) (Marinw @ 26.09.2014 - время: 21:33) (Jguana @ 26.09.2014 - время: 21:24) Уехать на ПМЖ в другую страну, наверное проще молодым людям до 25 лет. Или уже пенсионерам, погреть свои кости на солнышке. У многих это упирается в отсутствие денег или незнание языка другой страны Для пенсионеров можно найти варианты, например Болгария. Языкового барьера практически нет, много наших, как никак «шестнадцатая республика». И вполне прилично можно жить на российскую пенсию. А на счет молодых и горячих, все в их руках. Некоторые пенсионеры на Дальнем Востоке делают так: продают или (чаще) сдают свои квартиры , покупают квартиры в Китае и там так живут)) Жилье и ЖКХ в Китае дешевле, чем у нас. Получается не только экономия, но и прибыток от сдаваемого своего жилья в России |
| Marinw Замужем |
27-09-2014 - 13:48 (Tuyan @ 27.09.2014 - время: 12:43) Некоторые пенсионеры на Дальнем Востоке делают так: продают или (чаще) сдают свои квартиры , покупают квартиры в Китае и там так живут)) Жилье и ЖКХ в Китае дешевле, чем у нас. Получается не только экономия, но и прибыток от сдаваемого своего жилья в России Не только на Дальнем Востоке. Я слышала такое и про пенсионеров, которые уезжают в Болгарию. Вот только не будет ли у них сейчас проблем с переводом пенсий, из-за санкций? |
| Tuyan Женат |
27-09-2014 - 14:00 (Marinw @ 27.09.2014 - время: 18:48) (Tuyan @ 27.09.2014 - время: 12:43) Некоторые пенсионеры на Дальнем Востоке делают так: продают или (чаще) сдают свои квартиры , покупают квартиры в Китае и там так живут)) Жилье и ЖКХ в Китае дешевле, чем у нас. Получается не только экономия, но и прибыток от сдаваемого своего жилья в России Не только на Дальнем Востоке. Я слышала такое и про пенсионеров, которые уезжают в Болгарию. Вот только не будет ли у них сейчас проблем с переводом пенсий, из-за санкций? Но это пенсионеры, они с родиной не порывали)) Их дети и внуки остаются в России. А за пенсией дальневосточные пенсионеры сами раз в месяц приезжают на родину, на поезде всего 4 часа ходу в один конец)) |
| Marinw Замужем |
27-09-2014 - 15:49 В принципе да. Пенсионеры просто ищут место где жить дешевле. Почему американцы такие деловые. Видимо, дело в генах. Кто ехал в Америку на постоянное жительство. Начиная с первых переселенцев - самые предприимчивые люди. Да и потом ехали те, кто не боялся трудностей на новом месте. И как бы не получилось, что от нас самые смелые, самые деловые, самые умные не уедут, а останутся в России те, кто "велосипед не изобретут", а будут только завидовать тем, кто рискнул и выиграл юолее лучшую жизнь. Хотя, что считать лучшей жизнью? Вот вопрос. |
| Tuyan Женат |
27-09-2014 - 16:11 (Marinw @ 27.09.2014 - время: 20:49) В принципе да. Пенсионеры просто ищут место где жить дешевле. За последние 14 лет из России уехали более 2,5 миллионов человек. Поболее населения Крыма будет. Уезжают ведь в основном молодые и среднего возраста, хорошо образованные и квалифицированные спецы(( Америка и Запад приобретают задарма , а мы теряем. И остановить этот отток пока невозможно. Разве что у всех загранпаспорта отобрать)) Но на это власти не решатся. |
Lady Mechanika Свободна |
27-09-2014 - 16:13 (Marinw @ 27.09.2014 - время: 15:49) И как бы не получилось, что от нас самые смелые, самые деловые, самые умные не уедут, а останутся в России те, кто "велосипед не изобретут",.. Уже уехали, причем первыми эшелонами. А сейчас уезжают те кто хоть что-то может. |
King Candy Свободен |
27-09-2014 - 16:54 (Tuyan @ 27.09.2014 - время: 08:57) (k-113) Вот что точно резко осуждаю - это когда государство путает граждан и рабов. Некоторые как-раз от этого рабства и уезжают)) В России бедным жить можно - здесь так все живут, практически все население. А вот имея значительные деньги, лучше тратить их "там". В России деньги не предоставляют владельцу ни безопасности, ни реальной власти. Власть в России корпоративная, принадлежит нескольким мафиозным структурам, обычный гражданин, не входящий в одну из этих систем, практически беззащитен с ЛЮБЫМИ деньгами. |
| Marinw Замужем |
27-09-2014 - 17:51 (King Candy @ 27.09.2014 - время: 16:54) В России деньги не предоставляют владельцу ни безопасности, ни реальной власти. Власть в России корпоративная, принадлежит нескольким мафиозным структурам, обычный гражданин, не входящий в одну из этих систем, практически беззащитен с ЛЮБЫМИ деньгами. Выходит, что и податься бедному россиянину некуда и дома он никому не нужен |
Jguana Влюблена |
27-09-2014 - 18:11 (King Candy @ 27.09.2014 - время: 16:54) В России деньги не предоставляют владельцу ни безопасности, ни реальной власти. Власть в России корпоративная, принадлежит нескольким мафиозным структурам, обычный гражданин, не входящий в одну из этих систем, практически беззащитен с ЛЮБЫМИ деньгами. Мне видеться, что власть в России принадлежит скорее силовым структурам, которые, уже крышуют корпорации. Олигархия конечно может пролобировать нужные им поправки или даже поспонсировать оппозицию, но не более того. А переходить дорогу большим деньгам нигде не позволительно, ни в России, ни за рубежом. |
| King Candy Свободен |
27-09-2014 - 18:55 (Marinw @ 27.09.2014 - время: 18:51) Выходит, что и податься бедному россиянину некуда и дома он никому не нужен Бедный россиянин дурак, потому что надо у себя дома правильные порядки устанавливать, а не шкериться под шконкой от соотечественников-уголовников, и не бегать по гейропам, примите христаради |
Victor665 Женат |
27-09-2014 - 19:20 (King Candy @ 27.09.2014 - время: 18:55) (Marinw @ 27.09.2014 - время: 18:51) Выходит, что и податься бедному россиянину некуда и дома он никому не нужен Бедный россиянин дурак, потому что надо у себя дома правильные порядки устанавливать, а не шкериться под шконкой от соотечественников-уголовников, и не бегать по гейропам, примите христаради очень сложно установить правильные порядки в доме который полностью сгнил... Дедушка Ленин с дедушкой Сталиным смогли создать современное государство только после того как полностью уничтожили царско-феодальное имперское говно, и то в новом государстве имперское говно всё равно осталось, и до сих пор им воняет и гниёт... Также очень сложно жить среди соотечественников-уголовников, особенно в ситуации (гипотетической гыгы) когда их поддерживают уголовники захватившие Гос Власть. Если уголовниками являются все чиновники, все силовики, вся гос безопасность, вся армия- сложно с этой бандой справиться. Проще всего дожидаться когда банда сдохнет из-за экономической неспособности, но в сырьевой империи это тоже слишком долгий процесс... Для разграбления природных богатств нашей родины и для подкупа лояльных к бандитской власти граждан, у власти вполне может хватать умений достаточно долгое время. ЗЫ- а еще помимо снижения стоимости сырья в мировом продукте (что приведет к повальному бегству граждан из сырьевой империи и к окончательному её краху) есть интересный вариант научно-технического типа )) Создание онлайн-переводчика который позволит общаться людям разных национальностей, может просто мгновенно привести к уходу из сырьевой империи вообще всех дееспособных граждан. ЗЫ-2 и уже сейчас есть очень интересные слухи о том что события на Украине идут с таким накалом именно потому что Украина может снова как в древние времена стать центром притяжения для русской нации. Менталитет близкий, климат лучше, москальских бандитов терпеть не надо. Если там смогут построить нормальную страну, много славян туда захочет переехать, точно также как сейчас многие граждане бывшего СССР стремятся в РФ. |
Angelofdown Замужем |
27-09-2014 - 19:26 (Goша @ 26.09.2014 - время: 23:41) (Angelofdown @ 26.09.2014 - время: 14:48) Мне чисто из-за климата не нравится здесь. А мне чисто из-за нашей власти. Уехал бы, если бы был по моложе. А если вам только климат не подходит, то переезжайте в Сочи или Крым, который теперь Россия. У нас, на Севере, жить дешевле, чем в Сочи и Крыму :) Спасибо, но климата по типу Вьетнама или Таиланда у нас в стране нет, как и природы такой нет. |
| Victor665 Женат |
27-09-2014 - 19:26 (Jguana @ 27.09.2014 - время: 18:11) (King Candy @ 27.09.2014 - время: 16:54) В России деньги не предоставляют владельцу ни безопасности, ни реальной власти. Власть в России корпоративная, принадлежит нескольким мафиозным структурам, обычный гражданин, не входящий в одну из этих систем, практически беззащитен с ЛЮБЫМИ деньгами. Мне видеться, что власть в России принадлежит скорее силовым структурам, которые, уже крышуют корпорации. Олигархия конечно может пролобировать нужные им поправки или даже поспонсировать оппозицию, но не более того. А переходить дорогу большим деньгам нигде не позволительно, ни в России, ни за рубежом. никто никого не крышует, это метафора, на деле все давно просто срослись. Конечно пауки в банке всегда будут грызть друг друга, но в целом сложилась полноценная "идеальная" круговая порука. Сторонний человек попасть в систему не может, даже если разово урвет денег- то гарантированно их лишится. Большие деньги в РФ не являются самостоятельными, они не являются "капиталом" в юридическом смысле слова, абсолютно все(!!!) крупные предприятия полностью контролируются государством, коррупция и бизнес на запретах являются сутью систему гос управления. Фактически это феодализм... Капиталистическая революция в России не произошла до сих пор, в феврале 1917г была попытка но контр-революционным бандитским переворотом её уничтожили большевики. |
| Jguana Влюблена |
27-09-2014 - 20:32 (Angelofdown @ 27.09.2014 - время: 19:26) У нас, на Севере, жить дешевле, чем в Сочи и Крыму :) Это как у вас получилось? Обычно чем теплее климат, тем дешевле жизнь. Инфраструктура, отопление дома, горячая вода, теплый гардероб, даже кушать в жару хочется куда меньше. Может быть вы имели ввиду курорты, с их сезонными повышениями цен на все что можно? |
| Angelofdown Замужем |
27-09-2014 - 20:37 (Jguana @ 27.09.2014 - время: 22:32) (Angelofdown @ 27.09.2014 - время: 19:26) У нас, на Севере, жить дешевле, чем в Сочи и Крыму :) Это как у вас получилось? Обычно чем теплее климат, тем дешевле жизнь. Инфраструктура, отопление дома, горячая вода, теплый гардероб, даже кушать в жару хочется куда меньше. Может быть вы имели ввиду курорты, с их сезонными повышениями цен на все что можно? На курортах России жизнь дороже, чем на Севере. По крайней мере, с нашими северными заработками в Сочи довольно напряжно ехать... |
| King Candy Свободен |
27-09-2014 - 21:37 (Victor665 @ 27.09.2014 - время: 20:20) есть интересный вариант научно-технического типа )) Создание онлайн-переводчика который позволит общаться людям разных национальностей, может просто мгновенно привести к уходу из сырьевой империи вообще всех дееспособных граждан А сырьевой олигархии только это и нужно. Им вообще население лишнее не нужно. Атомная бомба есть - прямая интервенция невозможна, несколько миллионов микроцефалов для армии найдется - в крайнем случае рекрутируют из азиатских республик - все, а технологии Ротшильды или китайцы подкинут, для глубинного бурения шельфа. Что еще нужно для счастья? Страна и так уже полу-пустая - Якутия, Дальний ВОсток... |