rattus Свободен |
21-09-2011 - 20:00
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 21.09.2011 - время: 19:43) | Как в любом бизнесе - дали мзду городским властям, получили от них, а не от людей землю и разрешение на строительство - и строят. Или вы знаете пример того, что церковники спрашивали позволениек у людей - можно ли им вот тут церковь построить? Не будет ли она людем мешать, нужна ли она им? Ну удивите рассказом о подобном чуде, пожалуйста! | Действтиельно детский лепет. Ещё нам тут об своём бизнесе чего-то рассказывали. А простых вещей не знаете. Да пусть пиццот разрешений дадут и чиновники церковникам мзду дадут, никто православную церковь в селе где население католики строить не будет. Так же как и магазин который будет торговать свиными потрохами никому в голову не взбретёт в татарском селе строить. |
Semchik Женат |
21-09-2011 - 21:16 Ты, Костя, в Почаев, в Лавру съезди. Там в главном храме весит прейскурант в грн, руб. и бацькиных купюрах. 9 дней оч дорого, 100 лет - копейки. |
...Эдельвейс... Женат |
21-09-2011 - 21:38 Не знаю, но обеих крестил детей и всегда после беседы с матушкой оговаривалось, что кто не может, то подойдите к батюшке и поговорите. Подходили, правда два от силы человека и я уверен, что бесплатно в итоге для них. На счёт похорон и венчаний: Если Вы нормальный прихожанин, когда приходите на утреннюю службу хоть раз в неделю и хоть раз в две недели стоите полную службу с причастием, то батюшка вашей церкви всегда Вас запомнит. Он даже становится Вашим практически личным психологом, то все мероприятия с похоронами и венчаниями для Вас обойдутся в сущии копейки, поверьте.
Но вопрос должен стоять совсем по-другому, кто из Нас по-настоящему верует, почему наша вера обнищала до уровня ( как кто-то сказал "помпезности", а по сути покрестить, обвечаться, отпеть и всё, а дальше мир гори!) Не то что посещаем церковь, а вообще проходя храм-божий никто даже не перекрестится, не зайдёт и не поставит за здравие и за упокой своих близких! Почему мы требуем к нам честности, когда сами полные лжи и цинизма? |
Ledishka Замужем |
21-09-2011 - 22:12 ...Эдельвейс... когда знаешь, кто батюшка в храме рядом с нами, то чертыхнуться надо. |
...Эдельвейс... Женат |
21-09-2011 - 22:17
QUOTE (Ledishka @ 21.09.2011 - время: 22:12) | ...Эдельвейс... когда знаешь, кто батюшка в храме рядом с нами, то чертыхнуться надо. | Если я чего-то не знаю, то пытаюсь узнать. Если батюшка не внушает доверия, будьласка идите в другой храм. Или Вас заставляют идти именно к тому от которого только можно чертыхнуться? |
Carnyx Свободен |
21-09-2011 - 22:21
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 21.09.2011 - время: 19:34) | У каждого священника есть "план", в зависимости от доходности прихода - сумма, которую он регулярно должен отстегивать наверх, в церковный общак. И никого не колышет, где он эти деньги возьмет. Не выполнит план - снимут с хорошего прихода и отправят в тьму-таракань. Несколько разных священников мне об этом рассказывали в доверительных беседах, и не верить им я причин не вижу. Так что может на какую жалобу и отреагируют показательно, точнее показушно. Но священник, не способный стричь бабки с прихода - плохой и никчемный священник для церкви. Деньги, и только деньги | план то может у него и есть вот пусть и курить, но когда люди начнут ходить в другой храм другого патриархата он свой план не сделает, равно как и если шум поднимется типа отказался отпевать потому что денег мало предложили. На одну жалобу хер кто отреагирует даже любая крупная корпорация, а вот на серию плюс пресса плюс шум плюс открытые письма конкурентам, и будет результат.потому как любое предприятие если у него в каком то подразделении начинают падать доходы они вышвырнут начальника. |
Semchik Женат |
21-09-2011 - 22:27 Кстати, был я в Межводном (Крым), так там вообще полная совдепия. Похорон под "Прощание славянки", без священника, тк церкви нет. Я прозрел. Жаль, не был там на кладбище. Мож там вообще пирамидки со звездочками стоят, не знаю.
Это сообщение отредактировал Semchik - 21-09-2011 - 22:28 |
...Эдельвейс... Женат |
21-09-2011 - 22:34
QUOTE (Semchik @ 21.09.2011 - время: 22:27) | Кстати, был я в Межводном (Крым), так там вообще полная совдепия. Похорон под "Прощание славянки", без священника, тк церкви нет. Я прозрел. Жаль, не был там на кладбище. Мож там вообще пирамидки со звездочками стоят, не знаю. | Жесть! |
Semchik Женат |
21-09-2011 - 22:40 Факт, однако. Это вообще совдеповское село. Квадратно-гнездовым методом построено, а сельчане со всей совдепии. Бога в голове нет, как и у нашей шанованой бабушки. Советский народ-одно слово........ (((((((((( |
...Эдельвейс... Женат |
21-09-2011 - 22:54
QUOTE (Semchik @ 21.09.2011 - время: 22:40) | Факт, однако. Это вообще совдеповское село. Квадратно-гнездовым методом построено, а сельчане со всей совдепии. Бога в голове нет, как и у нашей шанованой бабушки. Советский народ-одно слово........ (((((((((( | В народе всегда говорилось, если в человеке нет "бога в голове", то к нему нет доверия вообще и жди от него "большой беды". Это не я придумал, а народ за сотни и сотни лет! |
Carnyx Свободен |
21-09-2011 - 23:04
QUOTE (Semchik @ 21.09.2011 - время: 22:27) | без священника, тк церкви нет. Я прозрел. | думаю что церкви там нет не потому что село совковое а потому что попы считают открытие там своего подразделения экономически нецелесообразным, да и ты давненько там был я тебе уже говорил что там многое сменилось. |
Одесситка Свободна |
22-09-2011 - 11:25 Когда крестили племянницу, сестра захотела индивидуальное крещение, за обряд официально с нас взяли 350 грн. В конце обряда батюшка подозвал папу ребенка, и сказал, что он должен пожертвовать на храм 200 грн. Цифра была озвучена без доли стеснения.... я, честно говоря, была шокировна такому заявлению. И это не первый шок, который я испытала от общения с церковными служителями... 14 лет назад не стало моего отца. Он был крещенный, и как положено, мы занесли его в церковь на отпевание. Народу на похоронах было очень много, попрощаться с ним пришли люди разных национальностей и вероисповеданий.... естественно, кто-то в церкви крестился, кто-то просто прощался.... поп прервал службу и каааак заорет на всю церковь:"Почему это вы позволяете себе не креститься, антихресты?! Раз сами такие, значит, и покойный антихрест!"..... и ушел.... люди пошли за ним, так как все были в шоке и вообще не поняли, что произошло.... когда подошли к нему поближе - он был хорошо пьян, перегар шел от него приличный. После этого случая я многие годы не заходила в церковь...
Это сообщение отредактировал Одесситка - 22-09-2011 - 11:27 |
Интеллигентный Хам Свободен |
22-09-2011 - 13:05
QUOTE (Semchik @ 21.09.2011 - время: 22:27) | Кстати, был я в Межводном (Крым), так там вообще полная совдепия. Похорон под "Прощание славянки", без священника, тк церкви нет. Я прозрел. Жаль, не был там на кладбище. Мож там вообще пирамидки со звездочками стоят, не знаю. | А тебе-то какое дело? Что же ты так ненавидишь всех, кто думает, живет и верит не так, как ты? Я детям давно сказал - как помру - никакого отпевания, никаких священников и никаких крестов на могиле! А то в гробу буду ворочаться и прокляну с того света. С "Маршем славянки" хорошая идея, надо внести в свое завещание :) Вера - она не в церквях и не в костелах. И кто такие попы с ксензами? С чего это они присвоили себе исключительное право быть связующим звеном между богом и людьми? А бога сделали главным бизнесменом-скупердяем, их послушать - так бог только сидит и посчитывает, кто сколько раз ему лично прогнулся да сколько бабок его "доверенным лицам"-церковникам отстегнул. Неужели вам в кайф в такого бога верить и всю эту сфору священников-прихлебателей кормить? |
Интеллигентный Хам Свободен |
22-09-2011 - 13:16
QUOTE (...Эдельвейс... @ 21.09.2011 - время: 21:38) | вопрос должен стоять совсем по-другому, кто из Нас по-настоящему верует, почему наша вера обнищала до уровня ( как кто-то сказал "помпезности", а по сути покрестить, обвечаться, отпеть и всё, а дальше мир гори!) Не то что посещаем церковь, а вообще проходя храм-божий никто даже не перекрестится, не зайдёт и не поставит за здравие и за упокой своих близких! Почему мы требуем к нам честности, когда сами полные лжи и цинизма? | Потому что церковь изначально была бизнес-политической организацией. Почему вы так уверены, что посещение церкви реально угодно богу? Что свечки чего-то там решают и кому-то нужны? Что непременно надо креститься? Бог лично вам об этом сказал? Та нет, это отнюдь не бог, это священники 2 тыщи лет вам внушают. А вы ведетесь. Священники нагло эксплуатируют человеческую слабость, слабость, которая требует во что-то безоглядно верить. А сами при этом преспокойно грешат и развратничают. Есть масса исторических книг и документов, свидетельствующих о беспределе, разврате и прочих грехах даже среди самых высокопоставленных священнослужителей и католицизма, и христианства. А вы и дальше перед ними прогибаетесь, ручки целуете, кормите их. Разве это Вера? Храмы, церковь, свечки, крещения и прочее - чистая показуха, с реальной верой не имеющая ничего общего |
rattus Свободен |
22-09-2011 - 14:09
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.09.2011 - время: 13:05) | А тебе-то какое дело? Что же ты так ненавидишь всех, кто думает, живет и верит не так, как ты? | Мож предупреждение за хамство и недружелюбные подколки выписать в воспитательных целях? |
Semchik Женат |
22-09-2011 - 15:04
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.09.2011 - время: 13:05) | А тебе-то какое дело? Что же ты так ненавидишь всех, кто думает, живет и верит не так, как ты? | Да мне лично по-барабану. Да и с чего ты взял, что я ненавижу?
ЗЫ. Я так понял, что ты не крещеный и в церкви не бывал. |
Интеллигентный Хам Свободен |
22-09-2011 - 15:47
QUOTE (Semchik @ 22.09.2011 - время: 15:04) | Да и с чего ты взял, что я ненавижу? | Такое у меня складывается впечатление по твоим постам и в этой, и в других темах. Будь то хоть политика, хоть религия
QUOTE | Я так понял, что ты не крещеный |
Разумеется. А ты всерьез считаешь, что если какой-то, по сути самый обычный человек, нызывающийся священнослужителем (работа у него такая) побрызгает тебя водичкой, перекрестит и чего-то там пропоет, то это резко тебя изменит? Вон в зонах все поголовно с крестиками и с крестами. Сильно их крещение на праведный путь наставило? Любопытно было бы вообще глянуть на статистику преступлений в контексте крещеных-верующих преступников и нехристей. Думаешь, что среди атеистов реально больше преступников будет, чем среди тех, у кого крестик на груди на засаленой веревочке?
QUOTE | и в церкви не бывал. |
Ну почему не бывал? Как культурный человек, бывал я и в церквях разных концессий, и в мечетях, и в синагогах, и в буддистских (буддийских) храмах бывал тоже. Больше того тебе скажу - и Библию, и Коран, и Тору прочитал полностью, от корки до корки. В отличие от большинства тех, кто считает себя верующими, а даже в основах своей религии не петрит, в лучшем случае читая лишь всякие толкования, а не первоисточники, и порой доводя до абсурда библейские трактаты. Но исключительно с познавательной целью. Мне религиозная наркота для спокойствия души не требуется, прекрасно без нее обхожусь. |
...Эдельвейс... Женат |
24-09-2011 - 14:58 Интеллигентный Хам
QUOTE | Потому что церковь изначально была бизнес-политической организацией. Почему вы так уверены, что посещение церкви реально угодно богу? |
Иисус тоже пришёл и сказал иудеям-священникам, что они превратились по сбору денег-структуру. за что и был по сути распят, так как тамошним священникам он был как кость в горле. Ничё нового Вы не открыли. А посещение церкви угодно богу, я в этом уверен в тысячу раз! Хотя бы помолиться за Вас заблудших овечек и замолвить за Вас маленькое , но всё же словечко. QUOTE | Что свечки чего-то там решают и кому-то нужны? |
Вы давно были в церкви, Вы вообще ставили свечку? Не надо читать молитву, достаточно вспомнить человека для которого Вы ставите и произнести всё положительное, все красивые слова, которые он заслуживает и всё.
QUOTE | Бог лично вам об этом сказал? |
Да, лично!
QUOTE | Та нет, это отнюдь не бог, это священники 2 тыщи лет вам внушают. А вы ведетесь. Есть масса исторических книг и документов, свидетельствующих о беспределе, разврате и прочих грехах даже среди самых высокопоставленных священнослужителей и католицизма, и христианства. |
Среди священников были и достойные подражанию, не надо всех мерить одним мерилом.
QUOTE | А вы и дальше перед ними прогибаетесь, ручки целуете, кормите их. |
Никогда в жизни, вижу фальш и говорю об этом. Даже побаиваются вступать со мной в полемику.
QUOTE | Храмы, церковь, свечки, крещения и прочее - чистая показуха, с реальной верой не имеющая ничего общего |
А Вы сравнивали человека верующего и человека с коммунистическими наклонностями? Разница огромна. Одни размеренные, спокойные, дети послушные, миролюбивые, другие же чикотилы во плоти, не знающие любви к матери, неуважение к старшим, ничего святого ( заметьте словочитание "ничего святого"), я вижу это ежедневно, проживая в городе, где поддержка таким сатанистам пока ещё огромна. |
...Эдельвейс... Женат |
24-09-2011 - 15:06
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.09.2011 - время: 15:47) | Разумеется. А ты всерьез считаешь, что если какой-то, по сути самый обычный человек, нызывающийся священнослужителем (работа у него такая) побрызгает тебя водичкой, перекрестит и чего-то там пропоет, то это резко тебя изменит? Вон в зонах все поголовно с крестиками и с крестами. Сильно их крещение на праведный путь наставило? Любопытно было бы вообще глянуть на статистику преступлений в контексте крещеных-верующих преступников и нехристей. Думаешь, что среди атеистов реально больше преступников будет, чем среди тех, у кого крестик на груди на засаленой веревочке? | Побойтесь бога такое писать вообще. Я просто не дочитал этот пост и ответил на предыдущий. Прочитав бы этот я бы даже не отвечал. |
Ledishka Замужем |
24-09-2011 - 16:34
QUOTE (...Эдельвейс... @ 24.09.2011 - время: 13:58) | А Вы сравнивали человека верующего и человека с коммунистическими наклонностями? Разница огромна. Одни размеренные, спокойные, дети послушные, миролюбивые, другие же чикотилы во плоти, не знающие любви к матери, неуважение к старшим, ничего святого ( заметьте словочитание "ничего святого"), я вижу это ежедневно, проживая в городе, где поддержка таким сатанистам пока ещё огромна. | но почему и тут у вас коммунисты... получается, что партийная принадлежность влияет на порядочность... а сейчас, наверное, западенцы святые, а восточники Ребята, не замечаете, что вас слишком заносит |
Ledishka Замужем |
24-09-2011 - 16:39
QUOTE (...Эдельвейс... @ 21.09.2011 - время: 21:17) | Если я чего-то не знаю, то пытаюсь узнать. Если батюшка не внушает доверия, будьласка идите в другой храм. Или Вас заставляют идти именно к тому от которого только можно чертыхнуться? | Я уже многое познала, потому не мне бегать от одного храма к другому...есть более интересное в жизни. БОГ должен быть и как спасение, и как страх, и как успокоение... но только в душе. В храмах люди правят, а не боги. |
Semchik Женат |
24-09-2011 - 20:51
QUOTE (Ledishka @ 24.09.2011 - время: 16:34) | но почему и тут у вас коммунисты... получается, что партийная принадлежность влияет на порядочность... а сейчас, наверное, западенцы святые, а восточники Ребята, не замечаете, что вас слишком заносит | При чем тут западэнци и восточники? И у нас и у вас были такие, что кресты сносили, церква рушили. Токо вот где они? В аду горят.
Ты вот на Пасху или на Рождествво коврики, к примеру, выбиваешь? или на огороде работаешь?
ЗЫ. К ХАМу тоже этот вопрос. |
Ledishka Замужем |
24-09-2011 - 21:03
QUOTE (Semchik @ 24.09.2011 - время: 19:51) | В аду горят.
Ты вот на Пасху или на Рождествво коврики, к примеру, выбиваешь? или на огороде работаешь?
ЗЫ. К ХАМу тоже этот вопрос. | Ты точно знаешь, что есть ад? Я уважаю не то чтобы праздники.. а народ вокруг себя, потому веду себя корректно и почитаю праздники окружающих, а коврики не выбиваю с тех пор, когда появился в доме пылесос.. |
Hannusia Влюблена |
25-09-2011 - 14:29 В этом )да и не только) плане мне нравится РУНВіра. Бог - с именем Дажбог - понимается как сама матушка-природа во всех ее пороявлениях, а мы - ее составляющие.Дуализма нет ( т.е. не предполагается наличие дьявола, а все нехорошее в жизни - от поведения вопреки Дажбожьей воле). Попы-христиане говорят,что этот не вера, а атеизм. Возможно, им виднее. Но есть Книга - Мага Віра, есть общины (громады), проводятся соответствующие обряды. Все на общественных началах. И никакого мздоимства в вышеупомянутых случаях.А что мне особенно импонирует,что это все строится на нашей украинской прадавней духовности дохристианского образца. Но уточню для недопонимающих: это - не язычество ("Бог = чиновник из небесной канцелярии, тот - отв. за солнце, тот - за воду и т.д"), а то, что изложено выше. Что скажете, форумчане? |
...Эдельвейс... Женат |
25-09-2011 - 20:35 QUOTE (Ledishka @ 24.09.2011 - время: 16:34) | но почему и тут у вас коммунисты... получается, что партийная принадлежность влияет на порядочность... а сейчас, наверное, западенцы святые, а восточники Ребята, не замечаете, что вас слишком заносит |
Да потому что. Человек не крещённый, не хочет понять бога и веру. Всячески (господа) поносит и критикует. Как его ещё назвать?
Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 25-09-2011 - 20:43 |
Ledishka Замужем |
25-09-2011 - 21:38
QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.09.2011 - время: 19:35) | Да потому что. Человек не крещённый, не хочет понять бога и веру. Всячески (господа) поносит и критикует. Как его ещё назвать? | Бога никто не критикует и не поносит.. он - это не церковные работники.. он - тот что в душе у нас. Корнем религии по Марксу является реальное практическое бессилие человека с чем спорить очень трудно! Почему я должна быть крещенной, может воспитывалась не в христианской семье, а иудейской, мусульманской... берите пример с религий Древнего Египта, Индии, Греции, ацтеков, майя, древних германцев, древней Руси, которым характерно было многобожие. |
...Эдельвейс... Женат |
26-09-2011 - 03:24 Есть в жизни две вещи о которых можно спорить вечно - это политика и теология. |
Интеллигентный Хам Свободен |
26-09-2011 - 14:24
QUOTE (...Эдельвейс... @ 24.09.2011 - время: 14:58) | Вы давно были в церкви, Вы вообще ставили свечку? Не надо читать молитву, достаточно вспомнить человека для которого Вы ставите и произнести всё положительное, все красивые слова, которые он заслуживает и всё. | А без церкви и без свечки никак? Без них человека вспоминать бессмыслено?
QUOTE (...Эдельвейс...) | А Вы сравнивали человека верующего и человека с коммунистическими наклонностями? Разница огромна. Одни размеренные, спокойные, дети послушные, миролюбивые, другие же чикотилы во плоти, не знающие любви к матери, неуважение к старшим, ничего святого ( заметьте словочитание "ничего святого"), я вижу это ежедневно, проживая в городе, где поддержка таким сатанистам пока ещё огромна. |
Да неужели? прям такая разительная разница? И откуда тогда в стране такой бардак, нынче же все вокруг верующие - и правительство-президенты верующие, и бизнесмены, и даже насильники в тюрьмах верующие поголовно!
QUOTE (...Эдельвейс...) | Побойтесь бога такое писать вообще. | Да не переживайте так за меня, мне бояться нечего. Это остальным, которые такими верующими себя считают, бояться нужно. Я понимаю, что жесток и бесцеремонен. Ууважаемые, простите меня, конечно - но чего стоит ваша вера, если вы о ней говорите на таком ресурсе, как секснарод? Да ваш бог уже должен был вас всех проклять тысячу раз за одно это! Вы регулярно ходите на весьма откровенный ресурс, посвященный сексу во всех его прекрасных проявлениях, с откровеннейшими темами, фото и видео материалами, которые ваша церковь считает тягчайшим грехом - и при этом прекрасно себя чувствуете в гармонии со своей верой? Или после каждого посещения этого ресурса, после каждого просмотра фото-видео клубнички, после каждой попытки завязать сексуальные знакомства, в том числе и состоящими в браке - вы тут же бежите исповедоваться, свечки ставить и грехи замаливать? А на следущий день все по-новой? Не слов, хитрая какая-то вера получается. |
Интеллигентный Хам Свободен |
26-09-2011 - 14:31
QUOTE (Semchik @ 24.09.2011 - время: 20:51) | Ты вот на Пасху или на Рождествво коврики, к примеру, выбиваешь? или на огороде работаешь? ЗЫ. К ХАМу тоже этот вопрос. | А ты субботу соблюдаешь? В Рамадан постишься? В Пэсах работаешь? Тебе понятен мой ответ на твой вопрос или надо разжевать? |
Gefreiter Свободен |
03-10-2011 - 21:27
QUOTE (Hannusia @ 25.09.2011 - время: 14:29) | мне нравится РУНВіра. | Кстати, мне тоже. Есть в ней здравый смысл. А мракобесия - нет. |
Caroline В поиске |
04-10-2011 - 02:12
QUOTE (Gefreiter @ 03.10.2011 - время: 21:27) | QUOTE (Hannusia @ 25.09.2011 - время: 14:29) | мне нравится РУНВіра. |
Кстати, мне тоже. Есть в ней здравый смысл. А мракобесия - нет. | Я ваще атеистка. РУНвира - да, там еще такой чувак огромный был, 205 см. |
Hannusia Влюблена |
04-10-2011 - 03:07
QUOTE (Caroline @ 04.10.2011 - время: 02:12) | РУНвира - да, там еще такой чувак огромный был, 205 см. | Кэролайн! Вы лично знали Богодара??? |
quatroporte Свободен |
04-10-2011 - 03:38
QUOTE (rattus @ 20.09.2011 - время: 00:05) | Хотелось бы узнать отношение форумчан к такому "бизнесу" | ээээээ... ну, концептуально им какбе надо за что-то жить и церкву убирать.
фактически - как и везде, где нет независимого контроля распределения средств... вобщем, тут уже все написали |
rattus Свободен |
05-01-2012 - 12:05 Несовсем опиум. Шоколад.
|
Radex Свободен |
05-01-2012 - 12:12 QUOTE (rattus @ 05.01.2012 - время: 12:05) | Шоколад.
|
Шоколад. Женский монастырь. Хм.. А может он вкусный, откуда ты знаешь? |