Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-03-2015 - 18:50
(Tenko @ 05.03.2015 - время: 13:22)
Я тебе уже приводила пример моих личных, собственных, реальных на данный момент неудобств. Да, меня никто не лечит и не сажает. Но я хочу так же, как и ты, иметь возможность обнять и поцеловать девушку, если мы с ней долго не виделись, прямо на улице или в любом общественном месте. Не шифроваться, не шкериться по подъездам и не делать вид, что мы просто подружки. Если бы я была лесбиянкой, то и официальная регистрация брака мне пригодилась. Пока условный Путин с телеэкрана не скажет, что это нормально, - нормальным восприниматься это не станет, увы. Но меня тебе, разумеется, не жаль. Не сажают же, и на том спасибо.


Дело абсолютно не в "условном Путине".
Дело в воспитании и устоях людей.

На территории кавказских республик, например в Чечне, ты очень многое не сможешь сделать из того, что ты свободно у себя в Москве делаешь. Например, в мини-юбке по вечерам шляться, или алкоголь на улице из горла хлестать.
На тебя обязательно будут смотреть с осуждением, делать замечания, а от кого-нибудь обязательно и "прилетит".

И никакие заявления с экрана Путина, Кадырова, Пан Ги Муна, да хоть Боно и Анджелины Джоли - ничего тут не сделают.
Людям нужно время, чтобы привыкать к тому, что еще совсем недавно они считали недопустимым всю свою жизнь.
А многие никогда и не привыкнут.

Так что если ты считаешь, что вот придет на место Путина столь любимый белоленточниками Навальный, или съездят я или любой другой "равнодушный гомофоб" в Австрию, и резко полюбят Кончиту Вурст, обилие заведений типа "Голубая устрица" и станут мечтать о о том, чтоб в российских городах тоже проводились парады мужиков в женской одежде - ты жестоко заблуждаешься... )))
Женщина Xрюндель
Замужем
05-03-2015 - 18:56
(vrille @ 05.03.2015 - время: 18:06)
То есть Будапештский меморандум 94 года веса никакого не имеет, так?

И Будапештский меморандум, и Хельсинская декларация 1975 года и резолюция ПАСЕ за номером 1832 от 2011 года, и все прочие малозначащие бумажки.
А уж п. 4 ст. 2 Устава ООН вообще чисто для самокрутку скрутить.
Женщина Tenko
Замужем
05-03-2015 - 19:11
(Иллюзорный @ 05.03.2015 - время: 18:50)
И никакие заявления с экрана Путина, Кадырова, Пан Ги Муна, да хоть Боно и Анджелины Джоли - ничего тут не сделают.
Людям нужно время, чтобы привыкать к тому, что еще совсем недавно они считали недопустимым всю свою жизнь.
А многие никогда и не привыкнут.

Так что если ты считаешь, что вот придет на место Путина столь любимый белоленточниками Навальный, или съездят я или любой другой "равнодушный гомофоб" в Австрию, и резко полюбят Кончиту Вурст, обилие заведений типа "Голубая устрица" и станут мечтать о о том, чтоб в российских городах тоже проводились парады мужиков в женской одежде - ты жестоко заблуждаешься... )))

Чтобы люди начали привыкать, сперва нужно сделать эти заявления с экрана. И убрать оттуда заявления противоположные. Без этого процесс не начнется. У нас пока им даже не пахнет, наоборот, все дальше в пещеры катимся.

А в Австрию ты съезди сначала. Потом поговорим.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-03-2015 - 19:13
(Tenko @ 05.03.2015 - время: 13:22)
Я тебе уже приводила пример моих личных, собственных, реальных на данный момент неудобств. Да, меня никто не лечит и не сажает. Но я хочу так же, как и ты, иметь возможность обнять и поцеловать девушку, если мы с ней долго не виделись, прямо на улице или в любом общественном месте. Не шифроваться, не шкериться по подъездам и не делать вид, что мы просто подружки. Если бы я была лесбиянкой, то и официальная регистрация брака мне пригодилась. Пока условный Путин с телеэкрана не скажет, что это нормально, - нормальным восприниматься это не станет, увы.




Лет 20-15 назад в моем городе неформалом быть значило примерно столь же опасно, как сейчас геем. За внешний вид - длинный хаер и серьги в ушах, рэпперский или панковский прикид - огрести пилюлей в своем же городе, а то и быть например насилоно постриженным или даже в "обезьянник" загудеть - было как два пальца об асфальт.
И на работу таких "чучел" с крашеными зеленкой волосами брать особо не хотели, например...

Ты помнишь какие-либо заявления Горбачева и Ельцина о том, что быть неформалом - нормально, поэтому не трогайте их, дарагие рассеяне? Я не помню.
Люди со временем привыкли, и перестали нервно реагировать.
Хотя и остались идиоты, которые и сейчас за такой внешний вид могут прицепиться, но это такая категория людей, которым вообще только повод дай, и любых отличных от себя людей они будут воспринимать как личное оскорбление себе. Несмотря на указы, декреты и т.д.

Вот и к геям со временем будут относиться проще.
И чем меньше геи будут эпатировать общество - тем быстрее это произойдет. Ну а когда за права меньшинств начинают бороться такие, как "Пусси Райот" - ясное дело, что симпатии у людей к таким не возникает. Люди судят по какой-то общности людей по ее лидерам и активистам.
И если эти лидеры и активисты выглядят и ведут себя асоциально - то и на остальных членов этой общности такое же отношение большинства распространяется. Отсюда и неприятие.
Большинству (то есть натуралам - извини, но это пока еще так) вряд ли нравятся такие геи, как на гей-парадах европейских скачут. А вот против таких геев, как упомянутый здесь актер Евгений Миронов - вряд ли кто-то что-то имеет. Т.к. он не эпатирует публику, и не выпячивает свою ориентацию на каждом шагу. В отличие от "икон" отечественных ЛГБТ...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-03-2015 - 19:17
(Tenko @ 05.03.2015 - время: 19:11)
А в Австрию ты съезди сначала. Потом поговорим.

А почему именно в Австрию? В других европейских странах все не так?
А если в целом по Европе не так - почему нужно именно на Австрию равняться?
Женщина Tenko
Замужем
05-03-2015 - 19:31
(Иллюзорный @ 05.03.2015 - время: 19:17)
(Tenko @ 05.03.2015 - время: 19:11)
А в Австрию ты съезди сначала. Потом поговорим.
А почему именно в Австрию? В других европейских странах все не так?
А если в целом по Европе не так - почему нужно именно на Австрию равняться?

Что - "все"? Австрия в моем личном рейтинге цивилизованности пока первую строчку занимает, в первую очередь в плане порядка и продуманности любой темы до мельчайших мелочей. Без уважения к человеку, его правам и потребностям - достичь этого просто невозможно. Что касается геев, то их там на улицах не больше, чем в любой другой стране.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-03-2015 - 19:40
(Tenko @ 05.03.2015 - время: 19:31)
Австрия в моем личном рейтинге цивилизованности пока первую строчку занимает, в первую очередь в плане порядка и продуманности любой темы до мельчайших мелочей. Без уважения к человеку, его правам и потребностям - достичь этого просто невозможно. Что касается геев, то их там на улицах не больше, чем в любой другой стране.

Ну может быть. Хотя при Гитлере в той же цивилизованной Австрии гомосексуалистов и евреев истребляли. А в Британии даже после войны, если вспомнить фильм про Тьюринга, с геями обходились даже хуже, чем в тоталитарном СССР.
И это ведь еще при жизни твоих бабушек-дедушек, если они еще живы, происходило, то есть не так и давно.
Европейская цивилизованность периодически странные формы принимает, заешь ли, и не факт, что всё оттуда надо перенимать...

Поэтому в России ТАК ЖЕ, как в Европе, не будет НИКОГДА.
Что-то со временем и у нас будет как в Европе. Но не всё сразу, и не так быстро, как тебе наверное хотелось бы.

А что касается твоих слов о невозможности выражения на людях чувств к девушке - уверен, ты преувеличиваешь. Тут больше зависит, в какой обстановке ты это делаешь, да и внешний вид людей имеет значение.
Уверен, на тебя и твою подружку бы ни у кого рука не поднялась, да и плеваться никто бы не стал. ))
Ну а если например Земфира с Арбениной - тут пожалуй да. Ну неприятны внешне гетеромужикам такие дамы, к ним отношение похуже...
Мужчина sxn3296022946
Женат
05-03-2015 - 22:10
(Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 05:52)
Ой, а можно я теперь все время буду Вас спрашивать за какие меньшинства мне переживать, насколько сильно переживать, и какой флажок иметь на аватарке?
Вас же не затруднит меня консультировать и впредь?

Можно. Разрешаю. За советом к старшему товарищу обратиться не зазорно.
И кстати сказать меньшинства (любые, в любых обществах) потому и называются меньшинствами, что не отражают присущее в данный момент в обществе представления о правильном и нормальном. И весьма странно требовать от общества каких то преференций, только на основании того, что вы лично не такие как большинство членов данного конкретного социума.
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 05:52
(Tenko @ 05.03.2015 - время: 17:18)
Плохо погуглила. Каким специалистом должна поддержка оказываться? Детским психологом? Так для этого надо официально признать, что гомосексуальность нормальна, - а это уже по нынешним временам пропаганда среди несовершеннолетних. Я уж не говорю о том, что и до этого закона власть не рвалась обеспечивать условия для социальной и психологической помощи такого характера.

Тен, я там выше писала - что такое пропаганда. Не хочу повторяться. Но по твоей логике надо сажать вообще всех психотерапевтов и психологов, работающих с девиантами. Ведь ежели он пришьет кого - так надо и дохтура прицепом как соучастника...



Да я тоже не ожидала. Твои реальные люди - это статистическая ничтожность, не говоря уже о том, что для меня они не более реальны, чем аватарки на форуме.

Вообще-то ты обратное писала...


Потому что их дискомфорт придуман ими самими и к реальному миру отношения не имеет.

А теперь примерь эту фразу на себя. В части своих неудобств. 00064.gif


У тебя точно юридическое образование?

Стопудов 00066.gif Плюс еще второе есть.
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 06:23
(sxn3296022946 @ 05.03.2015 - время: 22:10)
Можно. Разрешаю. За советом к старшему товарищу обратиться не зазорно.
Нет, я, пожалуй передумала. Я, все же, буду обращаться за консультацией к кому-то другому. А то от чванства меня тошнить начинает.


И весьма странно требовать от общества каких то преференций, только на основании того, что вы лично не такие как большинство членов данного конкретного социума.


Дай Бог вам здоровья и вашим близким тоже. Чтобы никогда не оказаться на месте того меньшинства, которое называется "люди с ограниченными возможностями"...
В России таким людям не место... Поскольку большинство придерживается таких взглядов, как вы.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 06:25
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 06:41
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 06:23)
Дай Бог вам здоровья и вашим близким тоже. Чтобы никогда не оказаться на месте того меньшинства, которое называется "люди с ограниченными возможностями"...
В России таким людям не место... Поскольку большинство придерживается таких взглядов, как вы.

ппц... может не надо сравнивать ориентацию и инвалидность? А то с одной стороны, гей-ориентация это типа норма. А с другой - требует повышенных социальных гарантий...

Вы уж определитесь...
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 07:53
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 06:41)
может не надо сравнивать ориентацию и инвалидность? А то с одной стороны, гей-ориентация это типа норма. А с другой - требует повышенных социальных гарантий...

Вы уж определитесь...

Сравнение вполне корректное.
И в том и в другом случае люди оказываются в меньшинстве. И по полной имеют возможность ощутить отношение к себе большинства.
В одних странах - одно. В других странах - другое.

Лично я вижу полную аналогию. И разницу в отношениях и к тем и к другим меньшинствам в разных странах тоже имею возможность наблюдать воочию.

И с чем вы рекомендуете мне определиться, я не поняла, извините.
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 08:36
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 07:53)
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 06:41)
может не надо сравнивать ориентацию и инвалидность? А то с одной стороны, гей-ориентация это типа норма. А с другой - требует повышенных социальных гарантий...

Вы уж определитесь...
Сравнение вполне корректное.
И в том и в другом случае люди оказываются в меньшинстве. И по полной имеют возможность ощутить отношение к себе большинства.
В одних странах - одно. В других странах - другое.

Лично я вижу полную аналогию. И разницу в отношениях и к тем и к другим меньшинствам в разных странах тоже имею возможность наблюдать воочию.

И с чем вы рекомендуете мне определиться, я не поняла, извините.

Вы и впрямь не видите разницы? Между отсутствием, допустим, зрения и выбором полового партнера?

Вопрос про определиться предельно ясен. Либо иная ориентация = инвалидность, либо ориентация = нормально.
Нельзя быть слегка ... "инвалидом".
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 09:25
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 08:36)
Вы и впрямь не видите разницы? Между отсутствием, допустим, зрения и выбором полового партнера?

Вопрос про определиться предельно ясен. Либо иная ориентация = инвалидность, либо ориентация = нормально.
Нельзя быть слегка ... "инвалидом".

Попробуем еще разочек.
Нетрадиционная ориентация - это меньшинство.
Люди с ограниченными возможностями - это меньшинство.
Отношение к меньшинствам, вне зависимости от их природы (национальное, конфессиональное, по признаку ориентации или по признаку ограниченных возможностей) разное в разных странах, но сходное для разных меньшинств внутри одной страны.

Для России в отношении любых меньшинств характерна ксенофобия.

Это не значит, что можно ставить знак равенства между национальным меньшинством и инвалидами.
Приведу пример.
Есть чайная ложка сахара и чайная ложка соли.
Между ними можно поставить знак равенства в том смысле, что это одинаковое количество вещества.
Но это не значит, что сахар равен соли..))


Теперь мне удалось изложить свою мысль более доходчиво?
Если нет, я готова повторить еще раз.
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 09:35
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 09:25)
Попробуем еще разочек.
Нетрадиционная ориентация - это меньшинство.
Люди с ограниченными возможностями - это меньшинство.
Отношение к меньшинствам, вне зависимости от их природы (национальное, конфессиональное, по признаку ориентации или по признаку ограниченных возможностей) разное в разных странах, но сходное для разных меньшинств внутри одной страны.

Для России в отношении любых меньшинств характерна ксенофобия.

Это не значит, что можно ставить знак равенства между национальным меньшинством и инвалидами.
Приведу пример.
Есть чайная ложка сахара и чайная ложка соли.
Между ними можно поставить знак равенства в том смысле, что это одинаковое количество вещества.
Но это не значит, что сахар равен соли..))


Теперь мне удалось изложить свою мысль более доходчиво?
Если нет, я готова повторить еще раз.

Так вы же не про количество говорили. А про уровень социальных гарантий, предоставляемых меньшинствам. И в этом контексте знак равенства выглядит, как минимум, странно.
Это называется подмена термина.
Мужчина King Candy
Свободен
06-03-2015 - 10:30
Меньшинство не может пользоваться бОльшими правами, чем большинство, просто по факту своей численности.

Станьте большинством - тогда ваш способ поведения станет общепринятым, тогда и будете заказывать музыку.


Для России в отношении любых меньшинств характерна ксенофобия.
А что в этом плохого? Вы чужеродный элемент для России?
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 10:35
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 09:35)
Так вы же не про количество говорили. А про уровень социальных гарантий, предоставляемых меньшинствам. И в этом контексте знак равенства выглядит, как минимум, странно.
Это называется подмена термина.
Я ни слова не сказала о социальных гарантиях для геев. Обратили внимание?
И, следовательно, никак не могла поставить знак равенства в этом контексте.

Не приписываете мне, пожалуйста слов, которых я не говорила.
Я понимаю, что это вид троллинга и некий не вполне корректный прием ведения дискуссии.
Но попробуйте от это воздерживаться впредь.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 11:12
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 10:42
(King Candy @ 06.03.2015 - время: 10:30)
Меньшинство не может пользоваться бОльшими правами, чем большинство, просто по факту своей численности.
Конечно, вы правы. Но гей-меньшинство и не требует себе никаких дополнительных прав, по сравнению с большинством.
Никто даже и не заикается на эту тему.
А вот людям с ограниченными возможностями нужно нечто большее, чем среднему представителю большинства.
И в некоторых странах государсвто предоставляет им это, с одобрения большинства.



Для России в отношении любых меньшинств характерна ксенофобия.
А что в этом плохого? Вы чужеродный элемент для России?


Ксенофобия, как социальный недуг, очень неприятное явление. С нее, к примеру, начинается фашизм.
Конечно же, ксенофобия - это негативное явление.

Я не считаю себя чужеродным элементом для России. Но, к сожалению, большинство людей в нашей стране может считать иначе.
И мне не хотелось, чтобы мои дети ощущали бы это на себе. Они ведь ни в чем не провинились.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 10:43
Женщина Tenko
Замужем
06-03-2015 - 10:47
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 05:52)

Потому что их дискомфорт придуман ими самими и к реальному миру отношения не имеет.
А теперь примерь эту фразу на себя. В части своих неудобств. 00064.gif

А причем тут мои неудобства? Я на жизнь не жалуюсь, мне повезло быть би, причем замужней, а не лесби. Мне показалось, или речь шла изначально об официальных однополых браках? Ты сказала, мол, эти браки и вообще публичное признание нормой геев оскорбляют верующих, у них дискомфорт. Разве можно сравнивать придуманный попами "дискомфорт" с реальными ограничениями в правах?

Что до религии, то в цивилизованных странах церковь идет в ногу со временем и легализует даже венчания, и давным-давно уже не осуждает геев. То есть по факту весь "дискомфорт" - это проблема конъюнктуры. Будет у нас общественный запрос на равенство - и сам патриарх Кирилл лично обвенчает Миронова с Астаховым, а трансляцию покажут в прайм-тайм на Первом канале. А Путин будет им свечку держать.
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 11:47
(Tenko @ 06.03.2015 - время: 10:47)
А причем тут мои неудобства? Я на жизнь не жалуюсь, мне повезло быть би, причем замужней, а не лесби. Мне показалось

Угу... а мне вот прочиталось

Tenko дата: 05.03.2015 - время: 13:22

Я тебе уже приводила пример моих личных, собственных, реальных на данный момент неудобств. Да, меня никто не лечит и не сажает. Но я хочу так же, как и ты, иметь возможность обнять и поцеловать девушку, если мы с ней долго не виделись, прямо на улице или в любом общественном месте.


Не твоя туфля?...

Xрюндель
Ну так будьте корректнее в сравнениях. И никто вас не будет превратно понимать. Меньшинство - меньшинству рознь.
Женщина Tenko
Замужем
06-03-2015 - 11:51
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 11:47)
(Tenko @ 06.03.2015 - время: 10:47)
А причем тут мои неудобства? Я на жизнь не жалуюсь, мне повезло быть би, причем замужней, а не лесби. Мне показалось
Угу... а мне вот прочиталось

Tenko дата: 05.03.2015 - время: 13:22

Я тебе уже приводила пример моих личных, собственных, реальных на данный момент неудобств. Да, меня никто не лечит и не сажает. Но я хочу так же, как и ты, иметь возможность обнять и поцеловать девушку, если мы с ней долго не виделись, прямо на улице или в любом общественном месте.

Не твоя туфля?...

Xрюндель
Ну так будьте корректнее в сравнениях. И никто вас не будет превратно понимать. Меньшинство - меньшинству рознь.

Моя. Но это все фигня по сравнению с мировой революцией. К сожалению, я идейная идеалистка. Но это не самый большой мой недостаток 00003.gif
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 11:52
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 11:47)
Ну так будьте корректнее в сравнениях. И никто вас не будет превратно понимать. Меньшинство - меньшинству рознь.

Я была предельно корректна в сравнениях.
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 12:14
(Tenko @ 06.03.2015 - время: 11:51)
Моя. Но это все фигня по сравнению с мировой революцией. К сожалению, я идейная идеалистка. Но это не самый большой мой недостаток 00003.gif

00003.gif Так все-таки неудобства носят надуманный идейный характер. А я-то думала мы про реальные проблемы...
Мужчина moishe
Свободен
06-03-2015 - 12:29
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 12:14)
А я-то думала мы про реальные проблемы...

И кто же тебе расскажет, если так всё закамуфлировано ... :)))
Женщина Tenko
Замужем
06-03-2015 - 12:29
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 12:14)
(Tenko @ 06.03.2015 - время: 11:51)
Моя. Но это все фигня по сравнению с мировой революцией. К сожалению, я идейная идеалистка. Но это не самый большой мой недостаток 00003.gif
00003.gif Так все-таки неудобства носят надуманный идейный характер. А я-то думала мы про реальные проблемы...

Идейный характер носит отстаивание мной права на однополые браки и прекращение антигейской пропаганды со стороны власти. Для начала. Хотя лично мне ни браки эти не нужны, ни пропаганда лично меня не касается. Но обсуждать это наверное уже нет смысла.
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 12:47
(moishe @ 06.03.2015 - время: 12:29)
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 12:14)
А я-то думала мы про реальные проблемы...
И кто же тебе расскажет, если так всё закамуфлировано ... :)))

Приветище! 00065.gif

Да и не надо говорить уже и правда что... Тут объясняешь из благих побуждений, что бояться нечего. А люди говорят - мы все равно хотим жить в страхе и уверенности, что нас посадят уже почти вот-вот (внимание! Это я первый раз передернула 00003.gif )

Мойша сделал свое дело, Мойша пошел на МиЖ сеять семена позитива в неокрепшие депрессии 00033.gif
Мужчина moishe
Свободен
06-03-2015 - 13:07
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 12:47)
Это я первый раз передернула 00003.gif )

Ку-Клукс-Клан, - нормально сработало ? :)))
Мужчина Иллюзорный
Свободен
06-03-2015 - 15:57
(Tenko @ 06.03.2015 - время: 10:47)
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 05:52)

Потому что их дискомфорт придуман ими самими и к реальному миру отношения не имеет.
А теперь примерь эту фразу на себя. В части своих неудобств. 00064.gif
А причем тут мои неудобства? Я на жизнь не жалуюсь, мне повезло быть би, причем замужней, а не лесби. Мне показалось, или речь шла изначально об официальных однополых браках? Ты сказала, мол, эти браки и вообще публичное признание нормой геев оскорбляют верующих, у них дискомфорт. Разве можно сравнивать придуманный попами "дискомфорт" с реальными ограничениями в правах?

Что до религии, то в цивилизованных странах церковь идет в ногу со временем и легализует даже венчания, и давным-давно уже не осуждает геев. То есть по факту весь "дискомфорт" - это проблема конъюнктуры. Будет у нас общественный запрос на равенство - и сам патриарх Кирилл лично обвенчает Миронова с Астаховым, а трансляцию покажут в прайм-тайм на Первом канале. А Путин будет им свечку держать.

А "цивилизованные страны" - это какие?
Только западная Европа?

В той же Франции, насколько помню, против легализации однополых браков были очень сильные протесты со стороны населения.
Только людей никто не слушал. Хороший пример, когда "хвост виляет собакой", и мнение большинства не учитывается в угоду меньшинству.

В Западной Европе не во всех странах допустимы однополые браки. Как в США, Канаде, Австралии - не знаю. Хотя в США наверняка разрешены, это ж самая цивилизованнейшая и демократичнейшая страна в мире, угу. ))

Мужчина Иллюзорный
Свободен
06-03-2015 - 16:01
(Tenko @ 06.03.2015 - время: 12:29)
Идейный характер носит отстаивание мной права на однополые браки и прекращение антигейской пропаганды со стороны власти. Для начала. Хотя лично мне ни браки эти не нужны, ни пропаганда лично меня не касается. Но обсуждать это наверное уже нет смысла.

Тогда зачем ты так напрягаешься? Я дерусь, потому-что дерусь? ©

Ты у самих представителей секс-меньшинств спроси, что им надо-то... Кому-то и браки не нужны, и пропаганда не мешает...
А если категория инфантильных истеричных нетрадиционалов, готовых эпатировать публику ради внимания, бегать вырядившись как певец Шура и кричать "я гей, люди, а ну-посмотрите на меня!" - о да, таким обязательно хочется жениться. и причем неоднократно. Чтобы шоу из своей ориентации делать...
Женщина Tenko
Замужем
06-03-2015 - 16:07
(Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 15:57)
(Tenko @ 06.03.2015 - время: 10:47)
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 05:52)
А теперь примерь эту фразу на себя. В части своих неудобств. 00064.gif
А причем тут мои неудобства? Я на жизнь не жалуюсь, мне повезло быть би, причем замужней, а не лесби. Мне показалось, или речь шла изначально об официальных однополых браках? Ты сказала, мол, эти браки и вообще публичное признание нормой геев оскорбляют верующих, у них дискомфорт. Разве можно сравнивать придуманный попами "дискомфорт" с реальными ограничениями в правах?

Что до религии, то в цивилизованных странах церковь идет в ногу со временем и легализует даже венчания, и давным-давно уже не осуждает геев. То есть по факту весь "дискомфорт" - это проблема конъюнктуры. Будет у нас общественный запрос на равенство - и сам патриарх Кирилл лично обвенчает Миронова с Астаховым, а трансляцию покажут в прайм-тайм на Первом канале. А Путин будет им свечку держать.
А "цивилизованные страны" - это какие?
Только западная Европа?

В той же Франции, насколько помню, против легализации однополых браков были очень сильные протесты со стороны населения.
Только людей никто не слушал. Хороший пример, когда "хвост виляет собакой", и мнение большинства не учитывается в угоду меньшинству.

В Западной Европе не во всех странах допустимы однополые браки. Как в США, Канаде, Австралии - не знаю. Хотя в США наверняка разрешены, это ж самая цивилизованнейшая и демократичнейшая страна в мире, угу. ))

Западная Европа, Канада, США - этого мало? Пардон, так цивилизованных стран-то больше и нету. А там, где еще не узаконено и не венчают, - большая часть населения и самих священников ЗА, и это вопрос времени, каждый год списки легализовавших стран пополняются. И только у нас "особый путь" и цивилизация нам не указ, да, обойдемся без сопливых.

Про "очень сильные протесты" ты откуда знаешь, сам там был? Или Киселев-ТВ напело?

По поводу мнения большинства. "Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь." Хорошо, что мнение Форда отличалось от мнения большинства.
Женщина Tenko
Замужем
06-03-2015 - 16:12
(Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 16:01)
(Tenko @ 06.03.2015 - время: 12:29)
Идейный характер носит отстаивание мной права на однополые браки и прекращение антигейской пропаганды со стороны власти. Для начала. Хотя лично мне ни браки эти не нужны, ни пропаганда лично меня не касается. Но обсуждать это наверное уже нет смысла.
Тогда зачем ты так напрягаешься? Я дерусь, потому-что дерусь? ©

Ты у самих представителей секс-меньшинств спроси, что им надо-то... Кому-то и браки не нужны, и пропаганда не мешает...
А если категория инфантильных истеричных нетрадиционалов, готовых эпатировать публику ради внимания, бегать вырядившись как певец Шура и кричать "я гей, люди, а ну-посмотрите на меня!" - о да, таким обязательно хочется жениться. и причем неоднократно. Чтобы шоу из своей ориентации делать...

Я сама представитель. Если бы я была лесби, мне был бы нужен официальный брак. А невежественная отупляющая пропаганда раздражает всех адекватных людей, вне зависимости от их взглядов и ориентации.
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 16:31
(Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 15:57)
Хотя в США наверняка разрешены, это ж самая цивилизованнейшая и демократичнейшая страна в мире, угу. ))

В 37 штатах из 50 и в округе Колумбия.
А в 13 - прямо запрещены.
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 16:34
(Tenko @ 06.03.2015 - время: 16:12)
А невежественная отупляющая пропаганда раздражает всех адекватных людей, вне зависимости от их взглядов и ориентации.

И в этом контексте костюмированные акции гей-сообщества с плакатами и прочими идиотизмами никак никого раздражать не должны... Ога...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
06-03-2015 - 16:34
(Tenko @ 06.03.2015 - время: 16:07)
Западная Европа, Канада, США - этого мало? Пардон, так цивилизованных стран-то больше и нету. А там, где еще не узаконено и не венчают, - большая часть населения и самих священников ЗА, и это вопрос времени, каждый год списки легализовавших стран пополняются. И только у нас "особый путь" и цивилизация нам не указ, да, обойдемся без сопливых.

Про "очень сильные протесты" ты откуда знаешь, сам там был? Или Киселев-ТВ напело?

По поводу мнения большинства. "Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь." Хорошо, что мнение Форда отличалось от мнения большинства.

Форд не создавал законы.
И он предлагал выбор - или его авто, или лошадь.

Люди, требующие для себя особого отношения, выбора никому не предоставляют.

Что касается "откуда в курсе насчет Франции" - ну вот например:

http://www.youtube.com/results?search_quer...%BA%D0%BE%D0%B2

Как видишь, протестующих куда больше, чем этих самых священников, которые "за".

Насчет "цивилизованных стран" - Европа неоднородна. И по религии тоже. В католических Испании, Италии - тоже геев венчают? Или там не цивилизация?
А Япония, например - цивилизованная страна? У нее особенный путь, они не тащат с Запада все подряд без разбора, и не собираются растворяться в "западных ценностях". Это плохо?
Почему Россия так делать не должна, по-твоему?
Мужчина Иллюзорный
Свободен
06-03-2015 - 16:37
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 16:31)
(Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 15:57)
Хотя в США наверняка разрешены, это ж самая цивилизованнейшая и демократичнейшая страна в мире, угу. ))
В 37 штатах из 50 и в округе Колумбия.
А в 13 - прямо запрещены.

Это не цивилизованные штаты.
По идее, Обама должен был бы им объявить санкции, и направить туда десант в виде Маккейна с Нуланд.
Но он этого не сделает. Вот если в России права геев якобы ущемляют - вот тогда да, демократия в опасносте, пора бить тревогу...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх