Взрослая социальная сеть
 ARTUR_OS Женат |
21-03-2018 - 15:58 (Джабба Хатт @ 21-03-2018 - 10:49) ПС: писал я чуть выше, но повторюсь - готовить она умеет и достаточно не плохо, и хозяйство вести может. Просто не хочет, ей это не интересно. Когда совсем надо - без проблем. Но не раньше. Кстати, всплывала у нас недавно такое, типо вот, с ребенком по выходным с нами практически не гулял. А то, что в это время, отправив их гулять я драил квартиру и делал мелкий хозбытовой ремонт - это вроде как само собой происходило, фиксики меняли краны, лампочки, розетки и т.п., не иначе.... Начались придирки по мелочам... В каждый период времени потребности обоих супругов меняются, вначале отношений как правило многие их привычки совпадают, в другой период не совпадают. Насколько партнеры удовлетворяют потребности друг друга, зависит качество отношений (велосипеды, прогулки, секс, быт и т.п.). Когда привычки и интересы совпадают, наступает скука, а когда много разного, тогда хочется стабильности и одинаковости. Баланс одинаковости и разности не наносит ущерб отношениям и тогда нет раздражения. Когда потребности и интересы перестают совпадать и супруг(га) никак их не поддерживает, они становятся друг другу чужими. Когда женщина хочет, чтобы ей дарили подарки и признавались в любви, а мужчина не делает этого, потому что думает что его посчитают слабаком, она в свою очередь думает,что она просто стала ему безразлична. А он в свою очередь думает, что весьма заботлив, потому что меняет лампочки чинит розетки, убирается по дому, но ей на данном этапе не это нужно, начинаются придирки по мелочам и далее протест, "ты почему делаешь так?...сколько раз...как мне это надоело"... на который ведется контрнаступление и переход к военным действиям, в данном случае развод. В квартире присутствуют две бомбы замедленного действия и вместо того чтобы начать диалог и проговаривать ситуации для разрядки обстановки продолжаются придирки по мелочам, высказывание обид, злости, уже не имеющих отношения к теме из-за чего собственно начался конфликт. Если задать вопрос Ты это специально делаешь или бессознательно? Если специально, скажи что ты хочешь, если бессознательно, то немного легче, давай проясним ситуацию... Если наступила усталость друг от друга, лучший помощник это отдых и здесь уже неоднократно звучало, побыть отдельно друг от друга какое то время. |
 sxn-and-sxn Замужем |
21-03-2018 - 17:08 (ARTUR_OS @ 21-03-2018 - 15:58) Когда привычки и интересы совпадают, наступает скука, а когда много разного, тогда хочется стабильности и одинаковости. В точку! Человек - такое капризное существо, вечно ищет чего-то сверх того, что уже имеется. Да еще умудряется обвинять партнера в том, что наступает скука или в том, что нет стабильности, то есть именно своего партнера делает источником своих "бед", хотя с другими было бы всё то же самое... |
Просто Кошка Замужем |
21-03-2018 - 21:25 (Герман77 @ 21-03-2018 - 09:17) А насчёт того что семья построенная на требованиях друг к другу не продержится много,я с вами не согласен и не надо)) .Мы все чего-то требуем от кого-то в этой жизни.. право требовать я применяю только в отношении себя самой. Кому и что я должна я определяю сама. Это называется внутреннее чувство долга. От близких я лично жду понимания. Я могу озвучить свои желания, но требовать их исполнять - это уже насилие и конец отношений. . И я не думаю что запрещение общения с любовниками кем-то из семьи это преступление. это не преступление. Это насилие. Достаточно озвучить свою позицию по данному вопросу и дать второму право решать делать выбор как поступить согласно изложенной позиции по данному вопросу. Требовать - это глупо. Именно требование и породило обман. |
Майя-Зеркало Замужем |
21-03-2018 - 21:40 Ну огласил бы автор свою позицию. Жена бы согласилась соврав. Не вижу большой разницы между требованием и соглашением позиции в данном контексте. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
21-03-2018 - 22:01 (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 21:40) Ну огласил бы автор свою позицию. Стала бы жена врать или нет - зависит от ее стремления сохранить брак. Если бы хотела сохранить, задумалась бы, надо ли врать. |
| Просто Кошка Замужем |
21-03-2018 - 22:03 (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 21:40) Ну огласил бы автор свою позицию. если человеку хочется врать, то врать он будет при любом раскладе. Игнорирование ультиматума это одно...это типа внутреннего протеста, а игнорирование просьбы близкого человека (зная как это важно для него) это уже предательство. Не вижу смысла в дальнейшем жить с таким человеком. Не вижу большой разницы между требованием и соглашением позиции в данном контексте. разница в проявлении насилии и проявлении доброй воли. |
906 Женат |
21-03-2018 - 22:07 (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 22:01) (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 21:40) Ну огласил бы автор свою позицию. Стала бы жена врать или нет - зависит от ее стремления сохранить брак. Если бы хотела сохранить, задумалась бы, надо ли врать. Потому и врут, что хотят сохранить брак. |
Просто Кошка Замужем |
21-03-2018 - 22:09 (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 22:01) Стала бы жена врать или нет - зависит от ее стремления сохранить брак. Если бы хотела сохранить, задумалась бы, надо ли врать. именно так. Огласив позицию (типа "Я не хочу, что бы ты дальше с ним котактировала. Мне это неприятно и это разрушает нашу семью") это значит дать человеку право САМОЙ решать как поступить дальше. А поставив ультиматум "Ты не должна с ним встречаться" - это уже насилие. Это уже озвученное решение как она должна поступать. Закон пружины..."Чем больше давить, тем сильнее сопротивление". |
| Просто Кошка Замужем |
21-03-2018 - 22:10 (906 @ 21-03-2018 - 22:07) Потому и врут, что хотят сохранить брак. В данной ситуации вранье полная глупость. Раньше нужно было лучше шифроваться)) |
Wiya Свободна |
21-03-2018 - 22:11 фу, все эти запреты , ограничения, ультиматумы никогда до добра не доводили |
906 Женат |
21-03-2018 - 22:18 (Просто Кошка @ 21-03-2018 - 22:10) (906 @ 21-03-2018 - 22:07) Потому и врут, что хотят сохранить брак. В данной ситуации вранье полная глупость. Раньше нужно было лучше шифроваться)) Почти в любой ситуации враньё глупость. Поэтому , чтобы не шифроваться, надо не доводить до вранья. Многие именно этого не приемлют. Готовы и левак простить, а вот обман, как говорится, ни за какие деньги. И на этом форуме их не мало. Перепихон имают, а Обман нини. |
A'nomaly Свободна |
21-03-2018 - 22:19 (Просто Кошка @ 21-03-2018 - 21:10) (906 @ 21-03-2018 - 22:07) Потому и врут, что хотят сохранить брак. В данной ситуации вранье полная глупость. Раньше нужно было лучше шифроваться)) И тем не менее. Врут. Потому что не хотят терять, потому что комфортно и привыкли. И бегают к любовнику, только шифруясь более тщательно. Это многим удобно. Что бы и там и там. Это не относится только к женщинам, к мужчинам тоже. |
Просто Кошка Замужем |
21-03-2018 - 22:30 (A'nomaly @ 21-03-2018 - 22:19) (Просто Кошка @ 21-03-2018 - 21:10) (906 @ 21-03-2018 - 22:07) Потому и врут, что хотят сохранить брак. В данной ситуации вранье полная глупость. Раньше нужно было лучше шифроваться)) И тем не менее. Врут. Потому что не хотят терять, потому что комфортно и привыкли. И бегают к любовнику, только шифруясь более тщательно. Это многим удобно. Что бы и там и там. Это не относится только к женщинам, к мужчинам тоже. и по итогу получают "За что боролись на то и напоролись". |
Wiya Свободна |
21-03-2018 - 22:35 полагаю, что все же насилие над личностью в крови)) вот не могут люди ни договариваться, ни давать свободу выбора, ни доносить свои желания, хлебом не корми, дай поиздевацо да понасиловать) нет чтоб все реализовывали грамотно, тематишно, глядишь и удовольствие начали получать, не выходя за рамки) |
| A'nomaly Свободна |
21-03-2018 - 22:39 (Просто Кошка @ 21-03-2018 - 21:30) и по итогу получают "За что боролись на то и напоролись". По итогу получается, что вранье, если выводы с палевом делать правильные, само по себе рассасывает ситуацию. Любовь к кому то проходит безвозвратно и решается в пользу того, с кем комфортнее или кто останется. Любовник может тоже надоесть/уйти страсть/он бросит. Это сообщение отредактировал A'nomaly - 21-03-2018 - 22:40 |
| Майя-Зеркало Замужем |
21-03-2018 - 22:43 (Просто Кошка @ 21-03-2018 - 22:03) (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 21:40) Ну огласил бы автор свою позицию. если человеку хочется врать, то врать он будет при любом раскладе. Не вижу большой разницы между требованием и соглашением позиции в данном контексте. разница в проявлении насилии и проявлении доброй воли. Это все какой-то детский сад малость. Не вижу разницы в формулировке: "Это мои условия" или "я вижу это так". Суть то одна. Я буду с тобой если ты не будешь что-то делать. Правда, Кошка, ну честно, не понимаю разницы в данной ситуации. Есть позиция автора: не согласен жить в браке, если она продолжает общение. Есть ее решение: продолжать общаться или нет Что думаешь она из протеста будет продолжать общаться ,потому что автор не так донес до нее свою мысль? Автор мне кажется человеком разумным, рассуждает здраво. И вообще глупостей не пишет и видимо не делает. Короче, я не считаю, что он что то неправильно сказал и этим вызвал реакцию. Считаю, что у жены свои хотелки выше желания сохранить семью. Хотя и любовник тоже не первый сорт. Иначе бы ушла к нему уже. |
| 906 Женат |
21-03-2018 - 22:44 (A'nomaly @ 21-03-2018 - 22:19) (Просто Кошка @ 21-03-2018 - 21:10) (906 @ 21-03-2018 - 22:07) Потому и врут, что хотят сохранить брак. В данной ситуации вранье полная глупость. Раньше нужно было лучше шифроваться)) И тем не менее. Врут. Потому что не хотят терять, потому что комфортно и привыкли. И бегают к любовнику, только шифруясь более тщательно. Это многим удобно. Что бы и там и там. Это не относится только к женщинам, к мужчинам тоже. Всё откроется( делаю махонькую статистическую погрешность, что не откроется). Глупо считать себя Штирлицем(вычисляются шифровальщики) Если человек хочет знать, то узнает. Хочет глаза закрыть( ему наверно тоже комфортно, примеры здесь тоже есть), сделает вид, что всё Ок. |
Майя-Зеркало Замужем |
21-03-2018 - 22:49 Прочитала еще раз начало темы. Жена огласила свою позицию: люблю обоих, дай мне время решить. Не знаю в какой форме. Это тоже типа ультиматум с ее стороны? |
| A'nomaly Свободна |
21-03-2018 - 22:50 (906 @ 21-03-2018 - 21:44) Всё откроется( делаю махонькую статистическую погрешность, что не откроется). Ой ну я Вас умоляю. У меня у подруги пока муж чего то там проверял, она за это время, трех любовников сменила. В итоге, все равно развелась, но не из за мужика. |
| Wiya Свободна |
21-03-2018 - 22:51 (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 22:43) (Просто Кошка @ 21-03-2018 - 22:03) (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 21:40) Ну огласил бы автор свою позицию. если человеку хочется врать, то врать он будет при любом раскладе. Не вижу большой разницы между требованием и соглашением позиции в данном контексте. разница в проявлении насилии и проявлении доброй воли. Это все какой-то детский сад малость. нет Май наивно полагать что шантаж , запрет и ограничения принесут плодотворные плоды все важно и форма подачи и уместность и даже интонация мне странно слышать, что ты не видешь разницы в данный момент идет уже следствие всего и даже в данный момент можно все испортить и отвратить от себя до конца неправильными словами и поведением, что в следствии будет грызня во время дележки дипломатия еще никогда не вредила |
Майя-Зеркало Замужем |
21-03-2018 - 23:13 Какая подача, Вий? Вот я на месте жены. Есть много теорий мотивации. Есть базирующиеся на том, что решение мое, а не навязано автором Есть на том, что мне важна цель. Цель сохранить брак. Или же не важна. Конечно не нужно воевать. Конечно нужно донести в форме без насилия. Но..... Если мне, жене этот брак не настолько нужен, то как бы автор не изгалялся выразить свою позицию понежнее, толку будет ноль. И вообще, честно, ребят, она завела роман, а он должен со всей деликатностью, осторожненько, чтоб не вызвать не дай бог протеста..... Если бы ей нужна была семья, она бы сама деликатненько себя вела. |
| Майя-Зеркало Замужем |
21-03-2018 - 23:17 Ох, еще вдогонку. Дипломатия нужна тем кто разводится или уже в разводе. В семье если нужна дипломатия - значит один манипулирует другим. В семье должен быть комфорт и понимание. Но я вообще на слова и как они сказаны мало внимания обращаю. Меня интересуют поступки. |
| Просто Кошка Замужем |
21-03-2018 - 23:23 (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 23:13) И вообще, честно, ребят, она завела роман, ну так это как бы по умолчанию было разрешено в этой семье. Просто это ВДРУГ стало проблемой, когда некая проведенная по умолчанию граница была женой пересечена. Женщина так увлеклась, что и не заметила как ее перешла. Если бы ей нужна была семья, она бы сама деликатненько себя вела. да в принципе тут "либо" "либо".....если бы оба видели семью БЕЗ измен, то не стоило эти измены разрешать друг другу вообще. А если это было как бы по умолчанию....то я не понимаю какие претензии?? |
| 906 Женат |
21-03-2018 - 23:27 (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 23:17) Но я вообще на слова и как они сказаны мало внимания обращаю. Меня интересуют поступки. Майя, похоже Вы одеты( пусть лёгонькая), но кольчужка присутствует. Или вообще--амазонка. Поступки, конечно очень показательны. Но слова, да ещё произнесённые с определённой интонацией, ведь и убить могут. ----Я женщина, слабая, без защитная. КТО ТАМА!!!!!? © ))))) |
Wiya Свободна |
21-03-2018 - 23:28 (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 23:17)
тебе не комфортно спокойно общаться? добродушно, смеятся, веселится, поддерживать друг друга? доброе слово и кошке приятно да поступки они важны но если тебе наговорят кучу галостей и совершат благородный поступок, то он теряет свою актуальность не нужен он я знаю кучу примеров, когда словами убивали практически все грубыми и резкими и тысяча поступков не могли загладить тот след, которые оставляли слова деликатность важна всегда, в интимныхвопросах тем более множество людей не понимают причин, по которым от них отворачиваются вроде и делают все правильно, ан нет, отвратили они от себя когда то словами, давлением, принося обиду недаром говорят- слово не воробей, вылетит, не поймаешь недачем лебезить, не впадаем в крайнтсти, но и прессом с ультиматами добиться желаемого- если только временно а потом будет то что бывает- люди уходят и перестают нуждаться в друг дружке в данной ситуации вообще никто не знант с чего все началось сейчас цель-цивилизованно развестись, поделить и незачем портить отношение с супругой, там еще ребенок наминуточку есть |
| Майя-Зеркало Замужем |
21-03-2018 - 23:43 Я и правда в тупике. Конечно всякую мысль можно выразить по разному. Я ж не об этом. Я о том, что будь ты верхом деликатности, если человек рядом не ставит своей основной целью сохранить этот брак - будет развод. Слова это прах, потрясение воздуха. И может тому, кто слишком серьезно к ним относится надо бы работать над собой. А? А то это очень удобная позиция - меня обидел, не так сказал, сам виноват. Надо бы ответственность за поступки брать. А не вешать вину за свои глупости на слова других. |
| Майя-Зеркало Замужем |
21-03-2018 - 23:47 Вий, Я ж написала. В состоянии развода конечно. Нужно каждое слово взвешивать. И желательно обиды уже отложить в сторону. Деликатность при разводе обязательна. |
| Wiya Свободна |
21-03-2018 - 23:55 (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 23:43) Слова это прах, потрясение воздуха. И может тому, кто слишком серьезно к ним относится надо бы работать над собой. А? А то это очень удобная позиция - меня обидел, не так сказал, сам виноват. Надо бы ответственность за поступки брать. А не вешать вину за свои глупости на слова других. надо работать над собой тем, у кого поганый язык обозвал тварью- да гавно вопрос))) ты себя слышишь сейчас?) надо следить за собой и за своим поведением, тем более словами, а не пенять на людей мол почему они такие обидчивые) всегда ценилось в мужчине это ттношение к женщине, и его слова в том числе я не о лапше на ушах, а именно от подаче, обращении , внимании и тому тему помнишь- можно ли разлюбить в один миг? разлюбить наверное нет, а вот отвратить от себя, убить желание, влечение от слов и подачи- можно враз супруга там нашла бабочек кто знает почему они возникли и пересеркнули все былое она обозначила свою позицию в том числе никого из сторон не устраивает нечего тут сохранять но и развестись цивилизовано надо из за ребенка сорян за очипятки сосиски в клавиши телефона не попадают))) Это сообщение отредактировал Wiya - 21-03-2018 - 23:57 |
| Wiya Свободна |
22-03-2018 - 00:06 (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 23:47) Вий, Я ж написала. В состоянии развода конечно. Нужно каждое слово взвешивать. И желательно обиды уже отложить в сторону. Деликатность при разводе обязательна. кстати постом выше, мб ты не замечаешь, но ты пытаешься манипулировать чувством ответственности, тоже в отношениях как то не айс если по чесноку) бери ношу по себе, чтоб не палать при ходьбе (с))) незачем перекладывать свои косяки на чувство ответственности другого) другой самостоятельно разберется на что ему обижаться, что его ранит и как реагировать ) |
Майя-Зеркало Замужем |
22-03-2018 - 00:10 Вий, да где я призываю оскорблять кого-то. Я не говорила нигде про оскорбления. Ну я вообще похожа на человека призывающего кого то оскорблять? Разговор был про ультиматум, который вызывает отторжение. Я говорю, что в данной ситуации, скажи свое условие автор спокойно как ультиматум или как выражение своей позиции - ничего бы не меняло. Ничего. И навешивать на автора вину, что он не так сказал - странно. |
| Майя-Зеркало Замужем |
22-03-2018 - 00:12 (Wiya @ 22-03-2018 - 00:06) (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 23:47) Вий, Я ж написала. В состоянии развода конечно. Нужно каждое слово взвешивать. И желательно обиды уже отложить в сторону. Деликатность при разводе обязательна. кстати постом выше, мб ты не замечаешь, но ты пытаешься манипулировать чувством ответственности, тоже в отношениях как то не айс если по чесноку) Да сложно это все. Но ответственность за семью на обоих. Короче, еще немного, и убедите меня, что вся эта шарашка - семья - сплошное хождение по канату. Не туда дыхнешь - последствия ужасны. |
Wiya Свободна |
22-03-2018 - 00:21 (Майя-Зеркало @ 22-03-2018 - 00:12) (Wiya @ 22-03-2018 - 00:06) (Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 23:47) Вий, Я ж написала. В состоянии развода конечно. Нужно каждое слово взвешивать. И желательно обиды уже отложить в сторону. Деликатность при разводе обязательна. кстати постом выше, мб ты не замечаешь, но ты пытаешься манипулировать чувством ответственности, тоже в отношениях как то не айс если по чесноку) Да сложно это все. о какой ответственности сейчас говоришь?) опять манипуляция)) человек вправе выбирать как ему жить на счастье и радость тоже имеет право детей на улицу не бросают оба гуляли жена влюбилась и это тоже следствие)) она сделала свой выбор супруг тоже все какие еще ответственности надо возлагать? становиться несчастным, задавив себя, возненавидеть друг друга, воспитав ребенка в ненависти и умереть спокойно с чувством ответственности что обосрал все жизни, какие только смог?) или как на твой взгляд?) |
| Wiya Свободна |
22-03-2018 - 00:30 (Майя-Зеркало @ 22-03-2018 - 00:10) Я говорю, что в данной ситуации, скажи свое условие автор спокойно как ультиматум или как выражение своей позиции - ничего бы не меняло. Ничего. как те объяснить на пальцах варик ван вот скажи мне- мне очень больно и неприятно что ты гуляешь, мне бы не хотелось это видеть или слышать, знать об этом, мне трудно терпеть эту боль и я наверное уйду, если не смогу с этим жить рядом варик намбер ту- если ты будешь гулять, я уйду варик три- не смей гулять, чо за хрень, ты моя жена и обязана быть мне верной в первом варике я попытаюсь все сделать для того, чтоб оградить человека от боли либо себя как то начну менять, либо начну сильно шифроваться, но постарась сделать все от меня возможное, чтоб избежать причинения боли во втором- да иди хоспаде, дверь там думаю не стоит объяснять что в 3 варике я дерану сверкая пятками сама?) |
| Майя-Зеркало Замужем |
22-03-2018 - 00:37 Виечка, ты о чем? Ответственность за семью когда оба эту семью хотят. В ситуации автора жена не решила, что она хочет. Значит развод и как можно спокойнее.и деликатнее. И еще много чего. И дипломатично. Кто сказал, что жене не положено счастье. Может она его и нашла. Дай бог. Я ее не осуждаю не дай бог. Она в праве и гулять, и вообще ничего ужасного не совершила. Я не вижу в факте измены ничего ужасного. Но... семью эту она не хочет. Вот и весь разговор. А тут почему-то автору объясняют, что он не так выразил свое условие. Не тем тоном и не теми словами. Манипуляция это когда есть обман. Когда обманом пытаются человека заставить сделать что-то вызывая ложное чувство вины, или долга и еще чего. |
| Майя-Зеркало Замужем |
22-03-2018 - 00:39 (Wiya @ 22-03-2018 - 00:30) (Майя-Зеркало @ 22-03-2018 - 00:10) Я говорю, что в данной ситуации, скажи свое условие автор спокойно как ультиматум или как выражение своей позиции - ничего бы не меняло. Ничего. И навешивать на автора вину, что он не так сказал - странно. как те объяснить на пальцах варик ван вот скажи мне- мне очень больно и неприятно что ты гуляешь, мне бы не хотелось это видеть или слышать, знать об этом, мне трудно терпеть эту боль и я наверное уйду, если не смогу с этим жить рядом варик намбер ту- если ты будешь гулять, я уйду варик три- не смей гулять, чо за хрень, ты моя жена и обязана быть мне верной в первом варике я попытаюсь все сделать для того, чтоб оградить человека от боли либо себя как то начну менять, либо начну сильно шифроваться, но постарась сделать все от меня возможное, чтоб избежать причинения боли во втором- да иди хоспаде, дверь там думаю не стоит объяснять что в 3 варике я дерану сверкая пятками сама?) Да все варианты говно. Чо уж. Я давно над этим думаю. И все они одинаковое говно. Особенно первый манипуляция моей болью и вызывает вранье в ответ. Шифроваться. Лучше уж сразу на дверь Пысы Я тему открою. Реально это надо обсудить. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 22-03-2018 - 00:45 |