 Shmidt J.
 Свободен |
25-12-2011 - 14:24
| QUOTE (VASKA @ 25.12.2011 - время: 14:21) | В общем, как я понял, лучше всех на всем этом пропиарился Кургинян.
Пол года назад про него никто и слыхом не слыхивал))))))) |
Да ладно. Он из телеэкранов не вылезал |
dedO'K
 Женат |
25-12-2011 - 14:30
| QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 15:15) | | QUOTE (dedO'K @ 25.12.2011 - время: 13:37) | | QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 14:15) | | Азиатская структура проста: есть челядь, есть небожитель и его окружение (разных чинов). И челядь считает эту ситуацию нормальной. Что бралось с Запада? Слово "выборы"? |
А вы, случаем, челядь, сиречь, дворню, с народом не перепутали? |
Я ничего не путаю. А вот для азиатских правителей разницы никакой. |
Значит, вам разницы нет между теми, кто у кормушки подъедается и теми, кому требуется крыша настолько, насколько требуется? В отличии от мудрого правителя, который хорошо понимает эту разницу... |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 14:41
Еще раз. В азиатских государствах есть правитель, свита и челядь (когда-то это были рабы, крепостные, сейчас номинально граждане, но по сути почти в этих же правах). |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 14:44
Народ - это граждане, которые отстаивают свои права и не целуют ботинки представителя власти.
Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 25-12-2011 - 14:51 |
 Свободен |
25-12-2011 - 15:03
| QUOTE | Издеваетесь? Да, когда-то в Средневековье, может, так и было. Но сейчас сравните уровень жизни и гражданских свобод где-нибудь в Германии или Туркменистане. Вот вам и вся глупость
|
Нет не издеваюсь, просто не надо все страны под одну гребенку. Просто многие страны живут в средневековье, а папуасы вообще в первобытнообщинном строе. Так что те страны находятся на нормальном уровне развития и не забывайте во многих странах клановая система, она по своему демократическая. Ведь демократия бывает нескольких типов. И не надо про челядь и правителей. Во многих азиатских странах люди могут отстаивать свои права и отстаивают так что правителям не сладко приходится.
А то что у нас народ не выходит на улице, не думали что на самом деле многих нынешняя власть устраивает, пускай она неидеальна, просто у нас такая мораль всякие горлапаны орут, а кого власть устраивает молчат, просто не хотят связываться с истерическими личностями. В инете ведь все горлопаны и кто больше всех кричит сам реально труслив и делать ничего не будет.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 25-12-2011 - 15:06 |
Свободен |
25-12-2011 - 15:08
| QUOTE | Еще раз. В азиатских государствах есть правитель, свита и челядь (когда-то это были рабы, крепостные, сейчас номинально граждане, но по сути почти в этих же правах).
|
А в европейских есть электорат и шоумены, которые рекламируют себя, чтобы их выбрали, а азиатские правители их используют в своих целях. |
dedO'K
Женат |
25-12-2011 - 15:14
| QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 15:41) | | Еще раз. В азиатских государствах есть правитель, свита и челядь (когда-то это были рабы, крепостные, сейчас номинально граждане, но по сути почти в этих же правах). |
Это в шоу-бизнесе, офиспланктоне, чиновничестве, светской тусе и прочей "прослойке" есть правитель, свита и челядь. Но мир гораздо шире и разнообразней. |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 15:26
| QUOTE (mpg-mph @ 25.12.2011 - время: 15:03) | | QUOTE | Издеваетесь? Да, когда-то в Средневековье, может, так и было. Но сейчас сравните уровень жизни и гражданских свобод где-нибудь в Германии или Туркменистане. Вот вам и вся глупость
|
Нет не издеваюсь, просто не надо все страны под одну гребенку. Просто многие страны живут в средневековье, а папуасы вообще в первобытнообщинном строе. Так что те страны находятся на нормальном уровне развития и не забывайте во многих странах клановая система, она по своему демократическая. Ведь демократия бывает нескольких типов. И не надо про челядь и правителей. Во многих азиатских странах люди могут отстаивать свои права и отстаивают так что правителям не сладко приходится.
А то что у нас народ не выходит на улице, не думали что на самом деле многих нынешняя власть устраивает, пускай она неидеальна, просто у нас такая мораль всякие горлапаны орут, а кого власть устраивает молчат, просто не хотят связываться с истерическими личностями. В инете ведь все горлопаны и кто больше всех кричит сам реально труслив и делать ничего не будет. |
Клановая система есть в Японии, да, она по-своему демократична. Это в каких многих азиатских странах граждане отстаивают свои права? Ну может, частично в Иране. Недавно впервые граждане отстояли свои права в Египте, Ливии (про то, что это сделали американцы, пожалуйста, - на Первый канал), но это кончилось сменой власти, что несколько экстремально, сами понимаете.
Вы знаете, как люди живут в глубинке, какая зарплата, как над ними издеваются приезжие с Кавказа, представители органов МВД? Молчат от того, что боятся, что думают, что будет еще хуже, что страшно лишний раз начальнику в глаза взглянуть. Это и есть азиатчина в чистом или половинчатом виде. |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 15:31
Ко всему прочему там есть нормальная человеческая жизнь, здоровое общество и хороший психологический климат. При таких условиях я согласен быть и клоуном, и электоратом, и шоуменом. |
dedO'K
Женат |
25-12-2011 - 15:33
| QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 16:31) | | Ко всему прочему там есть нормальная человеческая жизнь, здоровое общество и хороший психологический климат. При таких условиях я согласен быть и клоуном, и электоратом, и шоуменом. |
Кормушка? |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 15:34
Вы Москву описываете? Насчет челяди. Шепну вам на ухо: в Европе даже мигалок нет... И если даже взять такую достаточно тоталитарную страну, как США, то Обама, например, не против того, чтобы посадили его дядю, если тот нарушил закон. У нас такое возможно? |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 15:34
| QUOTE (dedO'K @ 25.12.2011 - время: 15:33) | | QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 16:31) | | Ко всему прочему там есть нормальная человеческая жизнь, здоровое общество и хороший психологический климат. При таких условиях я согласен быть и клоуном, и электоратом, и шоуменом. |
Кормушка? |
Не очень понимаю, о чем вы |
Свободен |
25-12-2011 - 15:51
| QUOTE | Клановая система есть в Японии, да, она по-своему демократична. Это в каких многих азиатских странах граждане отстаивают свои права? Ну может, частично в Иране. Недавно впервые граждане отстояли свои права в Египте, Ливии (про то, что это сделали американцы, пожалуйста, - на Первый канал), но это кончилось сменой власти, что несколько экстремально, сами понимаете.
Вы знаете, как люди живут в глубинке, какая зарплата, как над ними издеваются приезжие с Кавказа, представители органов МВД? Молчат от того, что боятся, что думают, что будет еще хуже, что страшно лишний раз начальнику в глаза взглянуть. Это и есть азиатчина в чистом или половинчатом виде.
|
В Ливии была фактически интервенция и победили кланы только благодаря поддержки военной стран НАТО. Теперь кланы отстраненые от власти или те кто не получил ведут войну за свое. В Египте сняли пока только президента, власть у армии, но прошли выборы и победили исламисты, это только начало, так что скоро там будет режим при котором Мубарак был демократом. А американцы и европейцы лишь полезные идиоты, типа поддержали. В Ливии они участвовали, но по своей тупости не поняли что хитрые правители Катара и Саудовской Аравии их использовали, лохи, так что про их заговоры да на первый канал, любая сильная власть разметает оппозицию, а если власть не способна драться, то она падет.
Знаю плохо, но не надо что так боятся, просто видят люди что меняй не меняй улучшений не видно, если они пойдут на бунт, то вы на нынешнюю власть молится будете.
И никакая это не азиатчина, просто власть злоупотребляет своим положением, так бывает во всех странах независимо от их местонахождения. Азиатчина бывает только в мозгах евроцентристов, хотя еще сто лет назад Европа была той помойкой. И те права демократические, которые вы так любите приводить в пример. им от силы 100-150 лет. |
Свободен |
25-12-2011 - 15:55
| QUOTE | Вы Москву описываете? Насчет челяди. Шепну вам на ухо: в Европе даже мигалок нет... И если даже взять такую достаточно тоталитарную страну, как США, то Обама, например, не против того, чтобы посадили его дядю, если тот нарушил закон. У нас такое возможно?
|
Мигалок у них нет, а то что по закону у них тоже злоупотребления, вспомните губернатора Аляски или итальянского премьера или президентов французских, а что касается дяди Обамы, то вспомните в тоталитарном СССР, старший сын Андропова ответил, по всей строгости закона и папа пальцем не пошевелил, наверное все зависит от человека. |
dedO'K
Женат |
25-12-2011 - 15:56
| QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 16:34) | | Вы Москву описываете? Насчет челяди. Шепну вам на ухо: в Европе даже мигалок нет... И если даже взять такую достаточно тоталитарную страну, как США, то Обама, например, не против того, чтобы посадили его дядю, если тот нарушил закон. У нас такое возможно? |
Так, вроде, и спонсора объявили в розыск, и всю команду, с которой шёл к власти, оттеснили, да и "жучка" в виде Х.Клинтон, подсадили, чтоб не дёрнулся, а смирно сидел на кукане... ПОСЛЕ победы. Знаю, в курсах американской "демократии", где выбирают не граждане, а выборщики. И как "утюжат" местных белых в провинциях гопота, латинос и негры, тоже знаю. И как полиция беспредельничает.
Хотя, вроде, не азиатчина... |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 16:29
| QUOTE (mpg-mph @ 25.12.2011 - время: 15:51) | | QUOTE | Клановая система есть в Японии, да, она по-своему демократична. Это в каких многих азиатских странах граждане отстаивают свои права? Ну может, частично в Иране. Недавно впервые граждане отстояли свои права в Египте, Ливии (про то, что это сделали американцы, пожалуйста, - на Первый канал), но это кончилось сменой власти, что несколько экстремально, сами понимаете.
Вы знаете, как люди живут в глубинке, какая зарплата, как над ними издеваются приезжие с Кавказа, представители органов МВД? Молчат от того, что боятся, что думают, что будет еще хуже, что страшно лишний раз начальнику в глаза взглянуть. Это и есть азиатчина в чистом или половинчатом виде.
|
В Ливии была фактически интервенция и победили кланы только благодаря поддержки военной стран НАТО. Теперь кланы отстраненые от власти или те кто не получил ведут войну за свое. В Египте сняли пока только президента, власть у армии, но прошли выборы и победили исламисты, это только начало, так что скоро там будет режим при котором Мубарак был демократом. А американцы и европейцы лишь полезные идиоты, типа поддержали. В Ливии они участвовали, но по своей тупости не поняли что хитрые правители Катара и Саудовской Аравии их использовали, лохи, так что про их заговоры да на первый канал, любая сильная власть разметает оппозицию, а если власть не способна драться, то она падет.
Знаю плохо, но не надо что так боятся, просто видят люди что меняй не меняй улучшений не видно, если они пойдут на бунт, то вы на нынешнюю власть молится будете.
И никакая это не азиатчина, просто власть злоупотребляет своим положением, так бывает во всех странах независимо от их местонахождения. Азиатчина бывает только в мозгах евроцентристов, хотя еще сто лет назад Европа была той помойкой. И те права демократические, которые вы так любите приводить в пример. им от силы 100-150 лет. |
Эту клановость и создал Каддафи. А американцы просто подтолкнули, так как являются страной с имперскими амбициями |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 16:32
Мне не нравится Америка. Как я и сказал, страна тоталитарная. Но равенства всех перед законом, я думаю, там несравнимо больше, чем у нас. |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 16:33
| QUOTE (mpg-mph @ 25.12.2011 - время: 15:55) | | QUOTE | Вы Москву описываете? Насчет челяди. Шепну вам на ухо: в Европе даже мигалок нет... И если даже взять такую достаточно тоталитарную страну, как США, то Обама, например, не против того, чтобы посадили его дядю, если тот нарушил закон. У нас такое возможно?
|
Мигалок у них нет, а то что по закону у них тоже злоупотребления, вспомните губернатора Аляски или итальянского премьера или президентов французских, а что касается дяди Обамы, то вспомните в тоталитарном СССР, старший сын Андропова ответил, по всей строгости закона и папа пальцем не пошевелил, наверное все зависит от человека. |
Злоупотребления есть везде, вопрос об ответственности за злоупотребления. |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 16:40
Еще важный элемент азиатчины: несменяемость власти. Пусть в Европе и США две партии, но они меняются. А в Азии Назарбай, Лука, Мутин будут видеть до смерти своей и народа в целом. |
Свободен |
25-12-2011 - 16:49
| QUOTE | Эту клановость и создал Каддафи. А американцы просто подтолкнули, так как являются страной с имперскими амбициями
|
Он ее не создавал, она существует сотни лет арабы и берберы в Ливии делятся на сотни племен и кто-то потерял, а кто-то в шоколаде. Его беда, была что он как раз кланы, которые потенциально могут быть недовольными, он не уничтожил, кстате своебразная племенная демократия. Американцы вмешиватся не хотели. просто из-за европейских партнеров-придурков влезли и то косвено, а втравили их во все это Катар и Саудовская Аравия, которые Каддафи не навидят и сейчас они делят его наследство. |
Свободен |
25-12-2011 - 16:51
| QUOTE | Еще важный элемент азиатчины: несменяемость власти. Пусть в Европе и США две партии, но они меняются. А в Азии Назарбай, Лука, Мутин будут видеть до смерти своей и народа в целом.
|
НЕ СМЕНЯЕМОСТЬ ВЛАСТИ, вообще то признак абсолютной монархии или диктатуры, никакой азиатчины, перестаньте делить.
| QUOTE | Злоупотребления есть везде, вопрос об ответственности за злоупотребления.
|
Но опять же это не признак азиатчины, а именно строя в данной конкретной стране и работы судебной системы.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 25-12-2011 - 16:52 |
dedO'K
Женат |
25-12-2011 - 17:00
| QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 17:32) | | Мне не нравится Америка. Как я и сказал, страна тоталитарная. Но равенства всех перед законом, я думаю, там несравнимо больше, чем у нас. |
Я вам шепну на ухо: голливудские фильмы- не документальные, а художественные. В них люди живут не по собственному желанию, а по сценарию. |
dedO'K
Женат |
25-12-2011 - 17:05
| QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 17:40) | | Еще важный элемент азиатчины: несменяемость власти. Пусть в Европе и США две партии, но они меняются. А в Азии Назарбай, Лука, Мутин будут видеть до смерти своей и народа в целом. |
В Европе и США вывески меняются на потребу толпе, а клановая борьба чуть в стороне от политического театра, в финансах, недвижимости и прочих монополиях. |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 17:08
А при чем здесь фильмы? Я на них не ссылался. У нас тоже не живут, как на Первом канале
Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 25-12-2011 - 17:09 |
Shmidt J.
Свободен |
25-12-2011 - 17:08
Мне кажется, что это миф. В любом случае народ-то живет хорошо. |
Свободен |
25-12-2011 - 17:43
| QUOTE | Мне кажется, что это миф. В любом случае народ-то живет хорошо.
|
В некоторых странах "азиатчины" где одни из самых самых недемократических режимов, народ тоже живет хорошо, за исключением иностраных рабочих, причем эти режими пользуют европейских демократов как хотят. Так что это не показатель.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 25-12-2011 - 17:50 |
dedO'K
Женат |
25-12-2011 - 18:13
| QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 18:08) | | Мне кажется, что это миф. В любом случае народ-то живет хорошо. |
В основном, средний класс. Их, чаще, и показывают. И пенсионеры, которые бороздят мир, из их числа. Да и то, вылететь из их "славной когорты"- проще простого. А так... В Европе, конечно, получше, но и у них проблемы с неместными и с местными, которых теснят неместные, а в Штатах- как у нас, порой даже хуже. |
-Ягморт-
Свободен |
25-12-2011 - 19:13
| QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 15:26) |
Вы знаете, как люди живут в глубинке, |
Знаю ,нормально живут. 
Люди которым что то не хватает,например зарплата маленькая, что требуют? Повышения зарплаты, может быть увеличения льгот, а у нас же что ни митинг то политические лозунги. |
i9o8
 Женат |
25-12-2011 - 19:18
| QUOTE (-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 19:13) | | а у нас же что ни митинг то политические лозунги. |
Видимо, последние выборы все-таки прошли честно и люди, вышедшие на митинг не правы. Действительно, требовали бы повышения зарплат. |
dedO'K
Женат |
25-12-2011 - 19:29
| QUOTE (i9o8 @ 25.12.2011 - время: 20:18) | | QUOTE (-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 19:13) | | а у нас же что ни митинг то политические лозунги. |
Видимо, последние выборы все-таки прошли честно и люди, вышедшие на митинг не правы. Действительно, требовали бы повышения зарплат. |
Собчак, требующая повышения зарплаты- я б сам на такой митинг пошёл! |
Falcok
 Свободен |
25-12-2011 - 19:34
| QUOTE (-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 19:13) | | Люди которым что то не хватает,например зарплата маленькая, что требуют? Повышения зарплаты, может быть увеличения льгот, а у нас же что ни митинг то политические лозунги. |
С этой властью никакого повышения зарплат не будет. Еще Кудрин заявил, что копеечная рабочая сила в регионах - фундамент экономики РФ. |
dedO'K
Женат |
25-12-2011 - 20:06
| QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 20:34) | | QUOTE (-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 19:13) | | Люди которым что то не хватает,например зарплата маленькая, что требуют? Повышения зарплаты, может быть увеличения льгот, а у нас же что ни митинг то политические лозунги. |
С этой властью никакого повышения зарплат не будет. Еще Кудрин заявил, что копеечная рабочая сила в регионах - фундамент экономики РФ. |
Ага... Прям таки фундамент. Обалдеть какая экономия... Он, наверно говорил о том, что копеечная зарплата не даёт задрать цены, что сдерживает инфляцию? |
Falcok
Свободен |
25-12-2011 - 20:16
| QUOTE (dedO'K @ 25.12.2011 - время: 20:06) | | QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 20:34) | | QUOTE (-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 19:13) | | Люди которым что то не хватает,например зарплата маленькая, что требуют? Повышения зарплаты, может быть увеличения льгот, а у нас же что ни митинг то политические лозунги. |
С этой властью никакого повышения зарплат не будет. Еще Кудрин заявил, что копеечная рабочая сила в регионах - фундамент экономики РФ. |
Ага... Прям таки фундамент. Обалдеть какая экономия... Он, наверно говорил о том, что копеечная зарплата не даёт задрать цены, что сдерживает инфляцию? |
Нет, он сказал именно это. |
Свободен |
25-12-2011 - 20:18
Самое смешное, то что сейчас больше опсуждают не результаты митинга. а сколько пришло народу туда и методики подсчета. |
dedO'K
Женат |
25-12-2011 - 20:44
| QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 21:16) | | Нет, он сказал именно это. |
Ну, значит, пьяный был или укуренный. Какие "копеечные зарплаты", если в Россию едут работать, а китайский товар забивает российский по себестоимости? |
Взрослая социальная сеть