Аnimus Женат |
29-03-2013 - 12:46 (Marinw @ 29.03.2013 - время: 02:18) Мне, к примеру, кажется, что смысл жизни человека (как всего живого в природе) это продолжение рода человеческого. Простите, только я ни когда не встречал таких людей, весь смысл жизни которых сводился бы к этому. Наш разум и душа требует далеко не только этого. А вот то что смысл у всех разный с этим не поспоришь, и подобные занятия должны быть добровольными. Но все равно менять что то нужно. Навязанный современной системой смысл бытия в приобретении материальных благ, и только в этом, явно ведет в тупик. И если хоть кто то будет жить ради чего то дорого, вреда от этого ни кому не будет. (сразу оговорюсь, гражданин с героином тут не причем.) |
BI-ZET Свободен |
29-03-2013 - 19:04 (2121977 @ 28.03.2013 - время: 21:18) (BI-ZET @ 28.03.2013 - время: 19:04) ... РПЦ, как последнее связующее, обьединяющее русский народ. 1. Вас весь русский народ уполномачивал за него отвечать? Подождите уполномоченный. Заставят вас ещё поклонятся ископаемому папе римскому.... |
ashgray Женат |
29-03-2013 - 19:30 Слушал я эту передачу... Путаный какой то поп. Не хотел бы я такого препода ни по какому предмету. А предмет нужный есть. Философия называется. А лучше пусть будет история философии. В рамках такого предмета можно многое изучать, в том числе и религиозное мировоззрение. Главное это наука, а не сама по себе религия. Саму религиюдо образования допускатьь нельзя! У них есть священные помещения, пусть туда привлекают. Пусть там своему смыслу жизни учат. Чо в школу лезут. Не место попам и прочим священнослужителям в школах, университетах. Они своими догматами и моралью убьют остатки науки и нравственности. У нас светское государство! |
2121977 Свободен |
29-03-2013 - 21:27 (BI-ZET @ 29.03.2013 - время: 19:04) Подождите уполномоченный. Заставят вас ещё поклонятся ископаемому папе римскому.... Ни черта не понял ... |
Аnimus Женат |
30-03-2013 - 07:45 (ashgray @ 29.03.2013 - время: 19:30) Не место попам и прочим священнослужителям в школах, университетах. Они своими догматами и моралью убьют остатки науки и нравственности. У нас светское государство! Интересно, какой из церковных догматов может хоть как то повредить морали? Хотя конечно заповеди не воруй, не прелюбодействуй, уважай старших, не завидуй, с современной моралью ни как не уживутся. |
ashgray Женат |
30-03-2013 - 08:26 (Аnimus @ 30.03.2013 - время: 07:45) (ashgray @ 29.03.2013 - время: 19:30) Не место попам и прочим священнослужителям в школах, университетах. Они своими догматами и моралью убьют остатки науки и нравственности. У нас светское государство! Интересно, какой из церковных догматов может хоть как то повредить морали? Читайте внимательнее. Я писал про нравственность. Разницу с моралью читай хотя бы википедию. |
Kirsten Замужем |
30-03-2013 - 08:40 (tiwas @ 28.03.2013 - время: 21:26) (2121977 @ 27.03.2013 - время: 19:00) Не менее веселит и другая новость о поповских проделках: в понедельник, в Нижегородской области полицейские задержали священника, у которого был обнаружен… героин! К сожалению, официального заявления РПЦ пока нет,http://an-com.org/component/content/articl...osti/1181--qq-- А меня чего то не веселит, что некоторые подлецы распространяют заведомо ложную информацию, и связывают этот бред с Русской Православной Церковью! Там, если по ссылке дальше пойти и прочитать эту новость до конца, то можно узнать, что задержан некий священнослужитель, и не указывается какой именно конфессии священнослужитель. Так что горячиться насчет РПЦ не стоило бы. |
BI-ZET Свободен |
30-03-2013 - 10:55 (2121977 @ 29.03.2013 - время: 21:27) (BI-ZET @ 29.03.2013 - время: 19:04) Подождите уполномоченный. Заставят вас ещё поклонятся ископаемому папе римскому.... Ни черта не понял ... А то. Что РПЦ гнобят, зато подиж ты новость дня в течении месяца о том, как сборище старых импотентов, выбирает себе нового папу-инквизитора. Сектанты лезут изо всех дыр. Карбам-барбам, скоро станет общероссиййским праздником, вместо пасхи. А вы гоните дальше на РПЦ. Поддерживайте дальше проституток, танцующих в русских храмах на американские деньги и о американской же установке. |
Аnimus Женат |
30-03-2013 - 18:07 (ashgray @ 30.03.2013 - время: 08:26) Читайте внимательнее. Я писал про нравственность. Разницу с моралью читай хотя бы википедию. Простите ошибся, исправлюсь. Хотя вот цитата из рекомендуемой вами Википедии: "Нравственность — термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали" . Только это сути вопроса не меняет, какой из церковных догматов может повредить нравственности? |
dogfred Свободен |
30-03-2013 - 20:39 Давайте так поставим вопрос: надо ли школьнику знать о вере и церкви? Полагаю, что да, нужно. Молодой человек, вступая во взрослую жизнь, должен знать и понимать, что его ожидает и хорошее, и плохое. И надо учиться "отделять семена от плевел". Церковники - вовсе не истина в последней инстанции, так же как и учителя , и родители, и вообще все старшие. Надо слушать и стараться понимать, что-то принимать для себя, что-то нет. Хорошо, если родители умные и грамотные, если учителя не только предметники, но и педагоги. А истины втолковывает не парень старше на три года, отсидевший в колонии по малолетке и потому считает себя вожаком во дворе. А уж куда потянет сына или дочь, никто не знает, хотя хорошо бы в нужную сторону, где есть и мораль, и знание, и порядочность. В учениях о вере много и полезного, и противоречивого. |
2121977 Свободен |
30-03-2013 - 21:24 (BI-ZET @ 30.03.2013 - время: 10:55) (2121977 @ 29.03.2013 - время: 21:27) (BI-ZET @ 29.03.2013 - время: 19:04) Подождите уполномоченный. Заставят вас ещё поклонятся ископаемому папе римскому.... Ни черта не понял ... А то. Что РПЦ гнобят, зато подиж ты новость дня в течении месяца о том, как сборище старых импотентов, выбирает себе нового папу-инквизитора. Сектанты лезут изо всех дыр. Карбам-барбам, скоро станет общероссиййским праздником, вместо пасхи. А вы гоните дальше на РПЦ. Поддерживайте дальше проституток, танцующих в русских храмах на американские деньги и о американской же установке. Гражданин, у Вас клирикализм головного мозга. Лечится толстовщиной. Я же антиклирикал. Мне одинаково неприятны как РПЦ, так и РКЦ, и ГКЦ, и сионизм, и шиитские да сунитские клирики и т.д. Раз уж так случилось, что преимущественно вокруг меня находятся "территориальные владения" РПЦ, то ей и бОльшая торпеда. |
BI-ZET Свободен |
31-03-2013 - 10:03 (2121977 @ 30.03.2013 - время: 21:24) (BI-ZET @ 30.03.2013 - время: 10:55) (2121977 @ 29.03.2013 - время: 21:27) Ни черта не понял ... А то. Что РПЦ гнобят, зато подиж ты новость дня в течении месяца о том, как сборище старых импотентов, выбирает себе нового папу-инквизитора. Сектанты лезут изо всех дыр. Карбам-барбам, скоро станет общероссиййским праздником, вместо пасхи. А вы гоните дальше на РПЦ. Поддерживайте дальше проституток, танцующих в русских храмах на американские деньги и о американской же установке. Гражданин, у Вас клирикализм головного мозга. Лечится толстовщиной. Я же антиклирикал. Мне одинаково неприятны как РПЦ, так и РКЦ, и ГКЦ, и сионизм, и шиитские да сунитские клирики и т.д. Раз уж так случилось, что преимущественно вокруг меня находятся "территориальные владения" РПЦ, то ей и бОльшая торпеда. Я человек далеко не праведный. Скорее даже атеист. Просто понимаете, РПЦ, это всё таки испокон веков русское. А так я вообще за отделение церкви от государства. Это сообщение отредактировал BI-ZET - 31-03-2013 - 10:04 |
Мавзон В поиске |
31-03-2013 - 11:37 (BI-ZET @ 31.03.2013 - время: 10:03) ...Просто понимаете, РПЦ, это всё таки испокон веков русское. РПЦ - привнесенное извне и насажденное на Руси силой, хоть и давно, явление. Получило распространение? Так ведь и от кучки большевиков, насаждавших свои идеи , быстро появились миллионы верных коммунистов, фанатично стойких в своих убеждениях. |
Martin_Keiner Женат |
31-03-2013 - 12:40 (Мавзон @ 31.03.2013 - время: 11:37) (BI-ZET @ 31.03.2013 - время: 10:03) ...Просто понимаете, РПЦ, это всё таки испокон веков русское. РПЦ - привнесенное извне и насажденное на Руси силой, хоть и давно, явление. Получило распространение? Так ведь и от кучки большевиков, насаждавших свои идеи , быстро появились миллионы верных коммунистов, фанатично стойких в своих убеждениях. Как бы там ни было, даже будучи православным, я за строго светское государство. То есть никаких религиозных проявлений любых конфессий в миру быть не должно. Тем более, что христианам это предписано Новым Заветом. |
Мавзон В поиске |
31-03-2013 - 12:54 (martin.keiner @ 31.03.2013 - время: 12:40) ...Как бы там ни было, даже будучи православным, я за строго светское государство. То есть никаких религиозных проявлений любых конфессий в миру быть не должно. Тем более, что христианам это предписано Новым Заветом. Согласен полностью. Тем, однако, печальнее выглядит нынешнее заигрывание властей с РПЦ, которая активно строит планы по интеграции в школы, армию и прочие светские институты. Пишутся и издаются православные школьные учебники, строятся программы по изучению основ религии, предлагается организовать молильные комнаты... |
Falcok Свободен |
31-03-2013 - 13:01 (Мавзон @ 31.03.2013 - время: 12:54) Согласен полностью. Тем, однако, печальнее выглядит нынешнее заигрывание властей с РПЦ, которая активно строит планы по интеграции в школы, армию и прочие светские институты. Пишутся и издаются православные школьные учебники, строятся программы по изучению основ религии, предлагается организовать молильные комнаты... Проблема в стране назревает: наглая и неблагодарная молодежь видите не хочет работать в своих мухострансках за 8 - 12 тыщ, и аргумент а вот как Ельцине голодали уже не прокатывает, нужно грамотная системная идеология, которую вдалбливать со школы.. И ставку сделали на РПЦ |
Sinnerbi Свободен |
31-03-2013 - 13:08 Не зная мировых религиозных традиций , трудно ориентироваться в реалиях других стран, особенно туда попадая. Вобще считаться культурным человеком, не зная религии, нельзя. В школах обязательно надо преподавать историю религий, чтобы человек мог представлять откуда , что взялось. Это и будет история поиска смысла жизни всеми предыдущими поколениями. Навязывать же какую то конкретную конфессию с детских лет это ограничение свободы выбора и давление на личность. Особенно в таком навязывании преуспевают авраамические семитские религии христианство и ислам. Буддизм по сути скорее философское учение и по этому механизмов принуждения не имеет, т.к. там всё продвижение по Пути основано на обратных связях и принуждение бессмыленно. По сему из процесса преподавания должны быть исключены все отработанные веками и различными конфессиями приемы зомбирования. Тем более такие конверсионные технологии какие применяют свидетели Иеговы и им подобные. А уж какой именно Духовный Путь выбрать человек решит сам. Конечно это зависит от того, кто именно попадется ему на этом Пути. Если это будет соловецкий старец, то он скорее всего станет провославным, если конечно очередной иеромонах на белом Гленвагене не собьет насмерть его близких. Если это будет дервиш, то человек примет ислам, но если судьба закинет его в мясорубку очередного джихада под знаменами ваххабизма, он может сломаться и потерять веру. Попадется на Пути тибетский лама и человек начнет исповедовать буддизм. Сейчас потоки информации очень быстро достигают любой точки планеты и выбор есть практически у каждого. |
Мавзон В поиске |
31-03-2013 - 13:24 (Sinnerbi @ 31.03.2013 - время: 13:08) ... А уж какой именно Духовный Путь выбрать человек решит сам. Конечно это зависит от того, кто именно попадется ему на этом Пути... Ну, какой дервиш, а тем более - лама могут реально встретится в Российской "глубинке"? Если не православный поп, то сектант, что жизнь и показывает. Не уверен, что это есть "духовность", когда последователи очередного "пророка" залезают поголовно в какую - нибудь пещеру встречать Конец Света, а то и жертву принесут. |
Sinnerbi Свободен |
31-03-2013 - 14:03 (Мавзон @ 31.03.2013 - время: 13:24) Не уверен, что это есть "духовность", когда последователи очередного "пророка" залезают поголовно в какую - нибудь пещеру встречать Конец Света, а то и жертву принесут. Это как раз следствие духовной безграмотности и темноты. Душа человеческая требует духовности, а человек при этом в духовном смысле полностью безграмотный. Вот он и бросается в объятия првому втречному шарлатану или еще хуже такому же темному и неграмотному, возомнившего себя пророком. Слепой ведет слепого... |
mjo Свободен |
31-03-2013 - 14:38 (Sinnerbi @ 31.03.2013 - время: 13:08) он может сломаться и потерять веру. Духовность в смысле совершенства внутреннего мира и вера это не одно и тоже. |
Мавзон В поиске |
31-03-2013 - 15:56 (Sinnerbi @ 31.03.2013 - время: 14:03) ...Душа человеческая требует духовности... Я полагаю, душе человеческой первоочередно потребно образование, культура и материальная достаточность. Когда это имеется, выбор между театральной пьессой, церковной службой или рок-концертом - исключительно дело вкуса. |
ashgray Женат |
31-03-2013 - 18:00 (Аnimus @ 30.03.2013 - время: 18:07) (ashgray @ 30.03.2013 - время: 08:26) Читайте внимательнее. Я писал про нравственность. Разницу с моралью читай хотя бы википедию. Простите ошибся, исправлюсь. Хотя вот цитата из рекомендуемой вами Википедии: "Нравственность — термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали" . Интересно, почему Вы взяли только часть определения из википедии? Нравственность — термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики[1]. В более узком значении нравственность — это внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле — в отличие от морали, которая, наряду с законом, является внешним требованием к поведению индивида Вот вам и разница. Нравственность это свободный выбор. Мораль это закон. Церковь исходит из ложных истоков, ложно и примитивно объясняет мир, пугает судом и лишает свободы. Не даром в начале века интеллигенция не взлюбила церковь. И это не большевики начали. Они продолжили. Чрезмерное усиление церкви опаснее большевизма. Те хоть материалисты. А усиление церкви ведет к мракобесию. Не может быть нравственной организация, построенная на лжи и ненаучном восприятии мира. Положительная роль церкви закончилась когда отпала нужда приобщать к цивилизации дикие племена. Сейчас лучшие из священникоо работают в простых приходах народными психологами. Они спасают от страха смерти наиболее слабых. И это хорошо. Но в школе им нечего делать. Пудрить мозги своим писанием... как у Марка Твена - один мальчик выучил наизусть ветхий и новый завет и сошел с ума. Итак. Мораль церкви основана на собственном типе мировоззрения и противоречит другим религиозным мировоззрениям. Материализм научен и как такой может воспринимать все виды религии и сохранять ии как социальное явление. Материалистичный взгляд позволяет не раскалывать общество по принципам веры. Он более свободен. Поэтому я не хочу видеть попов в школе. У них есть храмы. Пускай ведут туда свою павству. |
Мавзон В поиске |
31-03-2013 - 18:39 (ashgray @ 31.03.2013 - время: 18:00) ... Поэтому я не хочу видеть попов в школе. У них есть храмы. Пускай ведут туда свою павству. Однако, в нынешней России школ строят мало, а церквей - много. Очевидно, у ПВиЖ иное видение будущего этой страны. |
ashgray Женат |
31-03-2013 - 18:46 (Мавзон @ 31.03.2013 - время: 18:39) (ashgray @ 31.03.2013 - время: 18:00) ... Поэтому я не хочу видеть попов в школе. У них есть храмы. Пускай ведут туда свою павству. Однако, в нынешней России школ строят мало, а церквей - много. Очевидно, у ПВиЖ иное видение будущего этой страны. Согласен. Есть слабая надежда, что из-за роста рождаемости потребуется больше садиков а потом и школ. Сейчас все больше мамаш и беременных. Может все таки ситуация улучшится малость... хотя...? |
Мавзон В поиске |
31-03-2013 - 19:02 (ashgray @ 31.03.2013 - время: 18:46) Есть слабая надежда, что из-за роста рождаемости потребуется больше садиков а потом и школ. Сейчас все больше мамаш и беременных. Может все таки ситуация улучшится малость... хотя...? Однако, еще больше тяготеющих к "лону церкви". Нуворишам обидно, что свежестыренные богатства с собой не прихватишь, а бедным - не в ночные же клубы идти. Ну и ВВП с Гундяевым прилюдно корифанятся. |
ashgray Женат |
31-03-2013 - 19:47 Ну, не так страшен ... :) Представим себе, что школьников таки заставят сдавать ЕГ по писанию. Представим себе, что в университетах появится серый талмуд на 600 листах. И физики и нейробиологи станут сдавать обязительный минимум по житии святых... Ха... Страшнее выглядит закон о чувствах верующих. Примут, и молчи, а то оскорбиться кто ть из-за отсутствия предмета веры...То есть свобода обсуждения будет прикрыта. И ложь ложью назвать запретят моралсты от Иисуса. |
Sinnerbi Свободен |
31-03-2013 - 20:11 (Мавзон @ 31.03.2013 - время: 15:56) Я полагаю, душе человеческой первоочередно потребно образование, культура и материальная достаточность. Материальная достаточность все таки имеет корни скорее в теле, чем в душе. Образование не объяснит человеку кто он тварь дрожащая или сосуд бессмертной души, т.к. наши знания не очень пока продвинулись в постижении законов мироздания. Да и жажда материального благополучия мешает этому постижению. На исследование космоса человечество в целом тратит денег меньше чем на косметику. Культура это только средство приобщиться к прекрасному и в итоге задуматься всё о том же - кто я в этом чудесном и удивительном мире. Но культура не спасет от ближайшего кабака или наркопритона, где потребность в духовной жизни будет сублимирована до стакана или шприца. Слово религия вобще то означает связь. С кем связь зависит от того, кто пытается выйти на связь. |
Martin_Keiner Женат |
31-03-2013 - 20:20 (Мавзон @ 31.03.2013 - время: 12:54) (martin.keiner @ 31.03.2013 - время: 12:40) ...Как бы там ни было, даже будучи православным, я за строго светское государство. То есть никаких религиозных проявлений любых конфессий в миру быть не должно. Тем более, что христианам это предписано Новым Заветом. Согласен полностью. Тем, однако, печальнее выглядит нынешнее заигрывание властей с РПЦ, которая активно строит планы по интеграции в школы, армию и прочие светские институты. Пишутся и издаются православные школьные учебники, строятся программы по изучению основ религии, предлагается организовать молильные комнаты... Популистский ход. РПЦ напрасно идет на эти сделки. Они дискредитируют и христианское учение, и самих сужителей церкви. Увы. Ко Христу не дОлжно приводить силой. |
Sorques Женат |
31-03-2013 - 20:21 (BI-ZET @ 30.03.2013 - время: 10:55) как сборище старых импотентов, выбирает себе нового папу-инквизитора. "В огороде бузина..." Причем здесь папа, который иезуит, а не инквизитор (могу объяснить вам разницу, так как общие в этих словах, только некоторые буквы) и угрозы для Православия? Насчет импотентов, вы как узнали? Это сообщение отредактировал Sorques - 01-04-2013 - 03:00 |
Мавзон В поиске |
31-03-2013 - 21:03 (Sinnerbi @ 31.03.2013 - время: 20:11) ... Образование не объяснит человеку кто он тварь дрожащая или сосуд бессмертной души, т.к. наши знания не очень пока продвинулись в постижении законов мироздания... Вопрос недолгого времени. Всего за 100 лет наука сделала скачок от примитивной вакуумной лампы до многоядерных процессоров в наших компах. Идеи, приписываемые Христу (Аллаху, Яхве), - рано или поздно, просто потеряв актуальность, сойдут на нет. |
ashgray Женат |
31-03-2013 - 22:05 Религия сама по себе никого не спасет. Даже будучи воцерковленным верующий должен предпринять практические шаги. Должен ходить к заутрене, должен соблюдать пост и так далее. Даже в церкви человек спасает свою душу трудом. Дух укрепляется в труде, в созидании. Тот кто занят делом не найдет времени для наркотиков и алкоголя. Любая работа может принести удовлетворение и возвысить дух. Мне по началу моя работа не нравилась. Мои друзья выбрали выдающиеся вузы, а я в инженеры пошел. Но я трудился. И вот что получается. При достижении определенного качественного уровня в профессии ты становишься творцом, артистом, работа становится творческой. Практические результаты и владение профессией приносит радость и усиливает дух. А мольбами в храме дела не поправишь. |
Sinnerbi Свободен |
01-04-2013 - 01:04 (Мавзон @ 31.03.2013 - время: 21:03) (Sinnerbi @ 31.03.2013 - время: 20:11) ... Образование не объяснит человеку кто он тварь дрожащая или сосуд бессмертной души, т.к. наши знания не очень пока продвинулись в постижении законов мироздания... Вопрос недолгого времени. Всего за 100 лет наука сделала скачок от примитивной вакуумной лампы до многоядерных процессоров в наших компах. Идеи, приписываемые Христу (Аллаху, Яхве), - рано или поздно, просто потеряв актуальность, сойдут на нет. Мы ничего до сих пор не знаем о своей планете на глубинах океана больше 6км. Мы даже не приблизились к созданию общей теории гравитации. Что такое человеческий мозг ваще тайна за 7ю печатями. А знать про себя кто я и зачем в этом мире хочется здесь и сейчас. К тому же познание посредством интеллекта это не единственный путь и не самый короткий. Интуитивные методы гораздо быстрее и полнее по степени познания предмета. |
mjo Свободен |
01-04-2013 - 02:52 (Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 01:04) К тому же познание посредством интеллекта это не единственный путь и не самый короткий. Интуитивные методы гораздо быстрее и полнее по степени познания предмета. У Вас должно быть есть примеры познанных таким образом предметов? Приведите, если не трудно. Это сообщение отредактировал mjo - 01-04-2013 - 02:55 |
Мавзон В поиске |
01-04-2013 - 07:59 (Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 01:04) ... Мы ничего до сих пор не знаем о своей планете на глубинах океана больше 6км. Мы даже не приблизились к созданию общей теории гравитации. Что такое человеческий мозг ваще тайна за 7ю печатями. А знать про себя кто я и зачем в этом мире хочется здесь и сейчас... Почитал Библию. Вот Книга "Бытие" http://bibleonline.ru/bible/rus/01/01/ К ответу ни на эти, ни другие вопросы не приблизился, скорее наоборот. Странно, в каком состоянии разума, подобное всерьез предлагают изучать в школах. |
Sinnerbi Свободен |
01-04-2013 - 10:12 (mjo @ 01.04.2013 - время: 02:52) (Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 01:04) К тому же познание посредством интеллекта это не единственный путь и не самый короткий. Интуитивные методы гораздо быстрее и полнее по степени познания предмета. У Вас должно быть есть примеры познанных таким образом предметов? Приведите, если не трудно. Свою периодическую таблицу Менделеев увидел во сне. Я ночью в тропический дождь шел шаг в шаг за одним полу цивилизованным аборигеном по минному полю. Да и собственно вся концепция дзен буддизма с его сатори построена на этом методе. |