Взрослая социальная сеть
 Мавзон В поиске |
31-03-2013 - 19:02 (ashgray @ 31.03.2013 - время: 18:46) Есть слабая надежда, что из-за роста рождаемости потребуется больше садиков а потом и школ. Сейчас все больше мамаш и беременных. Может все таки ситуация улучшится малость... хотя...? Однако, еще больше тяготеющих к "лону церкви". Нуворишам обидно, что свежестыренные богатства с собой не прихватишь, а бедным - не в ночные же клубы идти. Ну и ВВП с Гундяевым прилюдно корифанятся. |
ashgray Женат |
31-03-2013 - 19:47 Ну, не так страшен ... :) Представим себе, что школьников таки заставят сдавать ЕГ по писанию. Представим себе, что в университетах появится серый талмуд на 600 листах. И физики и нейробиологи станут сдавать обязительный минимум по житии святых... Ха... Страшнее выглядит закон о чувствах верующих. Примут, и молчи, а то оскорбиться кто ть из-за отсутствия предмета веры...То есть свобода обсуждения будет прикрыта. И ложь ложью назвать запретят моралсты от Иисуса. |
Sinnerbi Свободен |
31-03-2013 - 20:11 (Мавзон @ 31.03.2013 - время: 15:56) Я полагаю, душе человеческой первоочередно потребно образование, культура и материальная достаточность. Материальная достаточность все таки имеет корни скорее в теле, чем в душе. Образование не объяснит человеку кто он тварь дрожащая или сосуд бессмертной души, т.к. наши знания не очень пока продвинулись в постижении законов мироздания. Да и жажда материального благополучия мешает этому постижению. На исследование космоса человечество в целом тратит денег меньше чем на косметику. Культура это только средство приобщиться к прекрасному и в итоге задуматься всё о том же - кто я в этом чудесном и удивительном мире. Но культура не спасет от ближайшего кабака или наркопритона, где потребность в духовной жизни будет сублимирована до стакана или шприца. Слово религия вобще то означает связь. С кем связь зависит от того, кто пытается выйти на связь. |
Martin_Keiner Женат |
31-03-2013 - 20:20 (Мавзон @ 31.03.2013 - время: 12:54) (martin.keiner @ 31.03.2013 - время: 12:40) ...Как бы там ни было, даже будучи православным, я за строго светское государство. То есть никаких религиозных проявлений любых конфессий в миру быть не должно. Тем более, что христианам это предписано Новым Заветом. Согласен полностью. Тем, однако, печальнее выглядит нынешнее заигрывание властей с РПЦ, которая активно строит планы по интеграции в школы, армию и прочие светские институты. Пишутся и издаются православные школьные учебники, строятся программы по изучению основ религии, предлагается организовать молильные комнаты... Популистский ход. РПЦ напрасно идет на эти сделки. Они дискредитируют и христианское учение, и самих сужителей церкви. Увы. Ко Христу не дОлжно приводить силой. |
| Sorques Женат |
31-03-2013 - 20:21 (BI-ZET @ 30.03.2013 - время: 10:55) как сборище старых импотентов, выбирает себе нового папу-инквизитора. "В огороде бузина..." Причем здесь папа, который иезуит, а не инквизитор (могу объяснить вам разницу, так как общие в этих словах, только некоторые буквы) и угрозы для Православия?  Насчет импотентов, вы как узнали?  Это сообщение отредактировал Sorques - 01-04-2013 - 03:00 |
| Мавзон В поиске |
31-03-2013 - 21:03 (Sinnerbi @ 31.03.2013 - время: 20:11) ... Образование не объяснит человеку кто он тварь дрожащая или сосуд бессмертной души, т.к. наши знания не очень пока продвинулись в постижении законов мироздания... Вопрос недолгого времени. Всего за 100 лет наука сделала скачок от примитивной вакуумной лампы до многоядерных процессоров в наших компах. Идеи, приписываемые Христу (Аллаху, Яхве), - рано или поздно, просто потеряв актуальность, сойдут на нет. |
| ashgray Женат |
31-03-2013 - 22:05 Религия сама по себе никого не спасет. Даже будучи воцерковленным верующий должен предпринять практические шаги. Должен ходить к заутрене, должен соблюдать пост и так далее. Даже в церкви человек спасает свою душу трудом. Дух укрепляется в труде, в созидании. Тот кто занят делом не найдет времени для наркотиков и алкоголя. Любая работа может принести удовлетворение и возвысить дух. Мне по началу моя работа не нравилась. Мои друзья выбрали выдающиеся вузы, а я в инженеры пошел. Но я трудился. И вот что получается. При достижении определенного качественного уровня в профессии ты становишься творцом, артистом, работа становится творческой. Практические результаты и владение профессией приносит радость и усиливает дух. А мольбами в храме дела не поправишь. |
| Sinnerbi Свободен |
01-04-2013 - 01:04 (Мавзон @ 31.03.2013 - время: 21:03) (Sinnerbi @ 31.03.2013 - время: 20:11) ... Образование не объяснит человеку кто он тварь дрожащая или сосуд бессмертной души, т.к. наши знания не очень пока продвинулись в постижении законов мироздания... Вопрос недолгого времени. Всего за 100 лет наука сделала скачок от примитивной вакуумной лампы до многоядерных процессоров в наших компах. Идеи, приписываемые Христу (Аллаху, Яхве), - рано или поздно, просто потеряв актуальность, сойдут на нет. Мы ничего до сих пор не знаем о своей планете на глубинах океана больше 6км. Мы даже не приблизились к созданию общей теории гравитации. Что такое человеческий мозг ваще тайна за 7ю печатями. А знать про себя кто я и зачем в этом мире хочется здесь и сейчас. К тому же познание посредством интеллекта это не единственный путь и не самый короткий. Интуитивные методы гораздо быстрее и полнее по степени познания предмета. |
mjo Свободен |
01-04-2013 - 02:52 (Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 01:04) К тому же познание посредством интеллекта это не единственный путь и не самый короткий. Интуитивные методы гораздо быстрее и полнее по степени познания предмета. У Вас должно быть есть примеры познанных таким образом предметов? Приведите, если не трудно. Это сообщение отредактировал mjo - 01-04-2013 - 02:55 |
| Мавзон В поиске |
01-04-2013 - 07:59 (Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 01:04) ... Мы ничего до сих пор не знаем о своей планете на глубинах океана больше 6км. Мы даже не приблизились к созданию общей теории гравитации. Что такое человеческий мозг ваще тайна за 7ю печатями. А знать про себя кто я и зачем в этом мире хочется здесь и сейчас... Почитал Библию. Вот Книга "Бытие" http://bibleonline.ru/bible/rus/01/01/ К ответу ни на эти, ни другие вопросы не приблизился, скорее наоборот. Странно, в каком состоянии разума, подобное всерьез предлагают изучать в школах.  |
| Sinnerbi Свободен |
01-04-2013 - 10:12 (mjo @ 01.04.2013 - время: 02:52) (Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 01:04) К тому же познание посредством интеллекта это не единственный путь и не самый короткий. Интуитивные методы гораздо быстрее и полнее по степени познания предмета. У Вас должно быть есть примеры познанных таким образом предметов? Приведите, если не трудно. Свою периодическую таблицу Менделеев увидел во сне. Я ночью в тропический дождь шел шаг в шаг за одним полу цивилизованным аборигеном по минному полю. Да и собственно вся концепция дзен буддизма с его сатори построена на этом методе. |
| Sinnerbi Свободен |
01-04-2013 - 10:20 (Мавзон @ 01.04.2013 - время: 07:59) Почитал Библию. Вот поэтому я против насаждения какой нибудь одной конфессии в детские умы. Надо осваивать всё духовное наследие человечества и тогда за деревьями станет виден лес. Ветхий Завет в этом смысле не лучшее произведение. Если дойдете до Чисел, то там есть кусочек , который Гитлер пересказал своими словами в приказе Вермахту от 22.06.41. И вобще теория жизенного пространства впервые изложена Моисеем, а вовсе не в Mein Kampf. |
| mjo Свободен |
01-04-2013 - 12:02 (Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 10:12) Свою периодическую таблицу Менделеев увидел во сне. Я ночью в тропический дождь шел шаг в шаг за одним полу цивилизованным аборигеном по минному полю. Да и собственно вся концепция дзен буддизма с его сатори построена на этом методе. Это легенда, которую забавы для распространил среди студентов его друг, профессор не помню имени. Сам Менделеев говорил так: "Я над ней, может быть, двадцать лет думал, а вы думаете: сидел и вдруг… готово".  А насчет минного поля, то Вы очень предусмотрительно шла ЗА аборигеном, а не впереди или рядом. Могло повезти гораздо меньше. Что же касается дзен буддизма, то это религиозная секта. Одна из многочисленных сект, и вряд ли может быть доказательством чего либо, как и любая религия. Т.е. извините, но полагаю Вашу фразу: "Интуитивные методы гораздо быстрее и полнее по степени познания предмета", по меньшей мере не доказанной. |
| Sinnerbi Свободен |
01-04-2013 - 12:58 (mjo @ 01.04.2013 - время: 12:02)
Не просто ЗА, а шаг в шаг. Вот только как он узнавал куда наступать, а куда нет в темноте и под дождем? Мы подошли туда еще засветло, да и по запаху того , что осталось от предыдущих пешеходов, было ясно почему нас именно сюда прижали. Что же касается дзен буддизма, то это религиозная секта. Одна из многочисленных сект, и вряд ли может быть доказательством чего либо Какая разница как это называется? Речь идет о методике постижения мироздания. У них она доведена до практического применения. Сектантство это термин семитских религий. На Востоке всё уживается довольно мирно. Там главное результат. Достиг просветления или не достиг. |
| ashgray Женат |
01-04-2013 - 15:29 (Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 10:12) (mjo @ 01.04.2013 - время: 02:52) (Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 01:04) К тому же познание посредством интеллекта это не единственный путь и не самый короткий. Интуитивные методы гораздо быстрее и полнее по степени познания предмета. У Вас должно быть есть примеры познанных таким образом предметов? Приведите, если не трудно. Свою периодическую таблицу Менделеев увидел во сне. Я ночью в тропический дождь шел шаг в шаг за одним полу цивилизованным аборигеном по минному полю. Да и собственно вся концепция дзен буддизма с его сатори построена на этом методе. Вот явно не приходилось Вам "вынашивать и рожать" идею или решение. Когда начинаешь, в голове вопрос с какой стороны подойти то, что делать... потом систематизируется, укладывается. Когда напряженно обдумываешь, то и во сне думаешь, и снится твое детище. У меня такое было. Так что пример с Менделеевым скорее говорит о том что для него это была напряженная работа, которая спать нормально не давала... он и ночью думал... и придумал. Про минное поле.. повезло или мин не было, или местный следопыт был молодец и видел то что другие не видели... я маленький по полю бегом бегал и ничего, а взрослый пошел, в коровье г. вляпался. Смотреть и видеть бывает две большие разницы. |
| Sinnerbi Свободен |
01-04-2013 - 17:12 (ashgray @ 01.04.2013 - время: 15:29) Вот явно не приходилось Вам "вынашивать и рожать" идею или решение. Когда начинаешь, в голове вопрос с какой стороны подойти то, что делать... потом систематизируется, укладывается. Когда напряженно обдумываешь, то и во сне думаешь, и снится твое детище. У меня такое было. Так что пример с Менделеевым скорее говорит о том что для него это была напряженная работа, которая спать нормально не давала... он и ночью думал... и придумал. Скорее наоборот. Как только сознание с его интеллектом отключается на сон, приходит озарение другим способом. Отсюда и пословица утро вечера мудренее. За ночь просходит обработка инфы уже помимо сознания и результат этой обработки всплывает утром в виде решения. Про минное поле.. повезло или мин не было, или местный следопыт был молодец и видел то что другие не видели Что можно увидеть ночью в дождь под землей!?! Я ноги то его с трудом различал. Просто он шел специально медленно, чтобы я успевал попасть в его след. Если бы я промахнулся и наступил не туда, его бы тоже зацепило не слабо. Повезти может ну пусть 10 шагов, но не 150м. |
| Мавзон В поиске |
01-04-2013 - 18:47 (Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 17:12) ...Что можно увидеть ночью в дождь под землей!?! Я ноги то его с трудом различал. Просто он шел специально медленно, чтобы я успевал попасть в его след. Если бы я промахнулся и наступил не туда, его бы тоже зацепило не слабо. Повезти может ну пусть 10 шагов, но не 150м. Просто это были не Ваши мины. |
| Мавзон В поиске |
01-04-2013 - 18:51 (Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 10:20) ...Если дойдете до Чисел, то там есть кусочек... Не раз дошел и перешел. Пожалуй, в любой бессмыслице, при желании, можно найти кусочек, который, при известной доле воображени,я покажется откровением. |
Реланиум Женат |
01-04-2013 - 18:58 (dogfred @ 30.03.2013 - время: 20:39) Давайте так поставим вопрос: надо ли школьнику знать о вере и церкви? Этот вопрос поднимался на форуме христианство после того, как один пользователь (мусульманин, ежели что) столкнулся в дискуссии с одним антиклерикалом с такими словами как "когда Христос писал Библию" и "иудеи произошли от Иуды" :) (Мавзон) РПЦ - привнесенное извне и насажденное на Руси силой, хоть и давно, явление. Если Вы про православие, то оно никогда не насаждалось на Руси силой. Это к вопросу об уроках истории в школе :) |
| Мавзон В поиске |
01-04-2013 - 20:29 (Реланиум @ 01.04.2013 - время: 18:58) <span class="quoteclass"> (Мавзон)РПЦ - привнесенное извне и насажденное на Руси силой, хоть и давно, явление.[/QUOTE] Если Вы про православие, то оно никогда не насаждалось на Руси силой. Это к вопросу об уроках истории в школе :) Можно привести гросс исторических примеров насильственного крещения русичей. На уроках, еще в младших классах, нам рассказывали и подобную историю http://www.rodon.org/art-080819093609, и многое еще по теме. |
| Мавзон В поиске |
01-04-2013 - 20:36 (dogfred @ 30.03.2013 - время: 20:39) Давайте так поставим вопрос: надо ли школьнику знать о вере и церкви? В контексте о инквизиции, крестовых походах, резне на религиозной почве, терроризме - несомненно. Как о опаснейшем явлении, часто маскирующемся под овеьей шкурой. |
| Реланиум Женат |
01-04-2013 - 21:46 (Мавзон @ 01.04.2013 - время: 20:29) Можно привести гросс исторических примеров насильственного крещения русичей. На уроках, еще в младших классах, нам рассказывали и подобную историю http://www.rodon.org/art-080819093609, и многое еще по теме. Да, очень было бы интересно узнать, что это за гросс примеров такой, если историческая наука никогда не определяла характер крещения Руси как насильственный, даже во времена моего советского прошлого. И, кстати сказать, историческая наука никогда и не воспринимала христианизацию Руси как мгновенный процесс с хороводами и караваями. Приведенный пример не имеет отношения к Крещению Руси, к тому времени страна уже 100 лет как была крещена. Это попытка языческой реакции. Трудно судить, насколько подобные выступления были направлены против веры, а не против власти вообще, но властями они расценивались в первую очередь как антиправительственные и соответствующим образом подавлялись. Последний грозным взглядом и указующим перстом предупреждает в ужасе отшатнувшуюся толпу о том, что со всяким, кто пойдет против веры христианской, будет то же. Ууу  |
| Мавзон В поиске |
01-04-2013 - 22:08 (Реланиум @ 01.04.2013 - время: 21:46) ...Да, очень было бы интересно узнать, что это за гросс примеров такой, если историческая наука никогда не определяла характер крещения Руси как насильственный, даже во времена моего советского прошлого... Спорить в Верующим бездарно, ибо не внемлет он трезвому разуму, но лишь убежденности в то, что сам - и не видел. Однако, не все покорно на Руси в веру иноземную поверглись, лишь чтоб власть не осерчала, были и верные предкам своим. http://ah-razum.narod.ru/liter/letopis.htm |
| Реланиум Женат |
01-04-2013 - 22:34 (Мавзон @ 01.04.2013 - время: 22:08) Спорить в Верующим бездарно, ибо не внемлет он трезвому разуму Точно. Например, ссылку на Иоакимовскую летопись Вам на уроках истории в школе давали? Иоакимовская летопись. Древний текст в кн. Татищев В.Н. История Российская, 1т. М., 1963. Перевод Б. Кресеня (Эта та, которая о "насильственном крещении Новгорода"). Начиная с М. М. Щербатова (1789 год) в науке утвердилось мысль о Иоакимовской летописи как о фальшивке. Историограф Карамзин считал её шуткой Татищева. В новейшем исследовании А. П. Толочко (2005 г.),[16] который специально обратился к анализу «татищевских известий», делается однозначный вывод, что Иоакимовская летопись целиком создана Татищевым (её сведения, с точки зрения автора, «подтверждают» ряд догадок, делавшихся Татищевым до её открытия, и содержат факты, которые могли быть известны только Татищеву, но не средневековому летописцу). (с) А перевод летописных источников - Б.Кресень, которую "Велесову книгу" переводил. Бушков с Фоменко отдыхают. Я еще раз повторю: история не признает насильственный характер крещения Руси, при этом она вовсе не утверждает, что это самое крещение повсеместно сопровождалось песнями и плясками. Платонова с Карамзиным надо читать, а не современные сайты родноверов. Кстати, возвращаясь к моменту с Глебом и волхвом. Волхв то как раз свой пророческий дар рекламировал, а Глеб очень убедительно показал, что тот ошибается. Но про грозный взгляд князя в назидание вольным новгородцам оно, конечно, впечатлительнее звучит. А главное - в тренде :) |
srg2003 Женат |
01-04-2013 - 22:48 (Ник 35 @ 28.03.2013 - время: 21:50) В Советское время религия, мягко говоря, не приветствовалась. Не было разделения по религиозным конфессиям. С приходом Горбачева, мы узнали про мусульман, православных, буддистов и прочая, прочая. И пошел бардак в стране. Еще древние считали - "хочешь развалить страну, сделай несколько вероисповеданий". Было разделение, бардак был после революции до войны, когда был антирелигиозный шабаш и активно действовал Союз воинствующих безбожников, но когда клюнул жареный петух и потребовалось единство народа, то отношение к религии перевернулось на 180 градусов и православие и ислам выступило единым фронтом в поддержку борьбы с нацизмом. |
Falcok Свободен |
01-04-2013 - 22:52 (srg2003 @ 01.04.2013 - время: 22:48) Было разделение, бардак был после революции до войны, когда был антирелигиозный шабаш и активно действовал Союз воинствующих безбожников, но когда клюнул жареный петух и потребовалось единство народа, то отношение к религии перевернулось на 180 градусов и православие и ислам выступило единым фронтом в поддержку борьбы с нацизмом. Причем здесь нацизм и религия? Гитлерская Германия вполне успешно шла с католической церковью без каких-либо разногласий |
| Мавзон В поиске |
01-04-2013 - 22:57 (Реланиум @ 01.04.2013 - время: 22:34) ...Я еще раз повторю: история не признает насильственный характер крещения Руси... На моей памяти даже новейшая история России несколько раз изменяла отношения к событиям и персоналиям. Бессмысленно грохотать цитатами на неправедные псевдоавторитеты. С Православием же - ИМХО, было так - насадили свыше чуждую веру, как коммунизм в 17-м, убивая неугодных и кровавым диктатом беспринципных подхалимов. А впоследствие - долго пытались оправдать эту гнусь. Только - вот беда - что то не облагадетельствовал Христос за это Русские земли. |
| Мавзон В поиске |
01-04-2013 - 23:02 (Falcok @ 01.04.2013 - время: 22:52) <q>...Гитлерская Германия вполне успешно шла с католической церковью без каких-либо разногласий</q> ...Еще как шла! https://dl.backbook.me/preview/d16ec43cb6.jpg[/IMG][/URL] Переводить не надо? |
| srg2003 Женат |
01-04-2013 - 23:09 (Falcok @ 01.04.2013 - время: 22:52) Причем здесь нацизм и религия? Гитлерская Германия вполне успешно шла с католической церковью без каких-либо разногласий при том, что на практике не разделяет религия,а объединяет в критические периоды. Про отсутствие разногласий Вы видимо не в курсе энциклики Папы«С огромной обеспокоенностью» здесь она обсуждается http://www.sxnarod.com/cerkov-v-period-vel...voini_35-t.html |
| Falcok Свободен |
01-04-2013 - 23:11 (srg2003 @ 01.04.2013 - время: 23:09) (Falcok @ 01.04.2013 - время: 22:52) Причем здесь нацизм и религия? Гитлерская Германия вполне успешно шла с католической церковью без каких-либо разногласий при том, что на практике не разделяет религия,а объединяет в критические периоды. Объединяет чернь с вполне конкретной целью - жертвовать собой ради вождей и работать по 20 часов, когда слов "Родина и патриотизм" не хватает |
| Мавзон В поиске |
01-04-2013 - 23:20 (Falcok @ 01.04.2013 - время: 23:11) Объединяет чернь с вполне конкретной целью - жертвовать собой ради вождей и работать по 20 часов, когда слов "Родина и патриотизм" не хватает Религия призвана объединять тех, кому не хватает разума трезво осмыслить происходящее. Что бы было не обидно, такое называется - духовность. Ты - не дурак, ты ВЕРУЮЩИЙ - просто не думая, делай то, что тебе велят, и - оно тебе ТАМ(!!!) воздастся. Ну-ну! Это сообщение отредактировал Мавзон - 01-04-2013 - 23:20 |
| srg2003 Женат |
01-04-2013 - 23:27 (Falcok @ 01.04.2013 - время: 23:11) Объединяет чернь с вполне конкретной целью - жертвовать собой ради вождей и работать по 20 часов, когда слов "Родина и патриотизм" не хватает если начнете учить историю, прочитаете план ост и методы его реализации- поймете, что жертвовали собой, чтобы предотвратить угрозу уничтожения всего народа. да и называть чернью- тех, кто воевал на фронтах и в тылу врага или работал на износ в тылу- это подло. |
| srg2003 Женат |
01-04-2013 - 23:30 (Мавзон @ 01.04.2013 - время: 23:20) Религия призвана объединять тех, кому не хватает разума трезво осмыслить происходящее. Что бы было не обидно, такое называется - духовность. Ты - не дурак, ты ВЕРУЮЩИЙ - просто не думая, делай то, что тебе велят, и - оно тебе ТАМ(!!!) воздастся. вера позволяет человеку многосторонне развиваться, а не превращаться в скотов, влекомых инстинктами, в которых начали превращаться например немцы при нацистском антихристианском режиме. |
| Falcok Свободен |
01-04-2013 - 23:35 (srg2003 @ 01.04.2013 - время: 23:27) если начнете учить историю, прочитаете план ост и методы его реализации- поймете, что жертвовали собой, чтобы предотвратить угрозу уничтожения всего народа. Закончил как школьный, так и вузовский курс истории на "отлично".. А план ост и так был реализован, советских людей от войны, голода и болезней умерло больше, чем планировал Гитлер, по этой бумажке, если она вообще было конечна. Не удивлюсь если ее большевики сами и придумали |
| Мавзон В поиске |
01-04-2013 - 23:37 (srg2003 @ 01.04.2013 - время: 23:30) вера позволяет человеку многосторонне развиваться, а не превращаться в скотов, влекомых инстинктами, в которых начали превращаться например немцы при нацистском антихристианском режиме. Вера не может помогать развиваться, ибо удерживает в своих, мрачных, многовековых, библейских шорах. Но нацисты (верные католики) - да - возглашали "С нами бог!" - а что еще с ВЕРУЮЩИХ - но не думающих - взять?! |