Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
21-05-2013 - 07:39 (sxn2561388870 @ 20.05.2013 - время: 21:16) Почему "рабство греха"? Все указанные вам грехи и добродетели суть Без содрогания невозможно читать эти строки... Насколько жизнь должна быть тосклива и безысходна, что даже тарелка супа порождает бурю эмоций и раскрашивает жизнь в яркие краски? Насколько же надо тяготиться жизнью тогда? "А усердие и трудолюбие, раздутые сверх меры, превращают человека в трудоголика, забывающего и своем здоровье, и о семье, и об окружающих. Какая у тут добродетель!" Сверх меры- это насколько? Можно, конечно, сбежать от реальности в дело, которым нравится заниматься, но усердие и трудолюбие тут не при чём. Усердие- это у сердца, когда принимаешь всю свою жизнь близко к сердцу, всю. А трудолюбие- это любовь к труду, к любому труду, сиречь, к преодолению трудностей. Не более и не менее. А описанное вами- это любодеяние. Вот такое рабство безволия и вот такая свобода воли. |
1NN Свободен |
21-05-2013 - 17:58 Ну, Дедок, если вы не способны порадоваться житейским мелочам, то вы вряд ли будете радоваться чему-то более весомому. А тарелка супа вносит в человеческую жизнь свою - крошечную - порцию радостной краски... Из мелочей складывается совершенство, а совершенство - это не мелочь! (с) |
| dedO'K Женат |
21-05-2013 - 18:33 (sxn2561388870 @ 21.05.2013 - время: 18:58) Ну, Дедок, если вы не способны порадоваться житейским мелочам, то вы вряд ли будете радоваться чему-то более весомому. А тарелка супа вносит в человеческую жизнь свою - крошечную - порцию радостной краски... Из мелочей складывается совершенство, а совершенство - это не мелочь! (с) Ну, ежели вы материалист, то вот вам ложка дёгтя в "порцию радостной краски": если вам хочется не просто поесть, а, непременно, чего то такого эдакого, ваш организм перенасыщен и пища принесёт ему только вред, что скажется и на душевном здоровьи. Тут самое время попоститься. Это вот уже чисто физиологически. Вряд ли плохое самочуствие вследствии излишеств- повод для радости. Тарелка супа съедена и забыта, а проблемы остались. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-05-2013 - 18:34 |
| 1NN Свободен |
21-05-2013 - 20:09 Я стараюсь смотреть на светлую сторону жизни. Вас, почему-то, все время тянет на темную. Это не следствие вашей религиозности? Всюду грязь, грех, разврат... |
| dedO'K Женат |
21-05-2013 - 21:00 (sxn2561388870 @ 21.05.2013 - время: 21:09) Я стараюсь смотреть на светлую сторону жизни. Вас, почему-то, все время тянет на темную. Это не следствие вашей религиозности? Всюду грязь, грех, разврат... Так ведь убираться надо в грязных углах, а не любоваться на оставшийся пятачок чистоты или утешать себя тем, что всё не так грязно, как кажется, или "у других ещё грязней". Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-05-2013 - 21:01 |
| 1NN Свободен |
21-05-2013 - 21:27 Сударь, вы противоречите себе на каждом шагу. Всю дорогу вы убеждаете меня в греховности человека, которую невозможно преодолеть. И себя называет грешником. Создаете ощущение безнадежности и полной власти греха. А когда я обращаю внимание на светлые стороны жизни, вы, вдруг, заявляете, что не стоит любоваться на пятачок чистоты, а надо вычищать грязь. Конечно, надо! Но если перед вашими глазами не будет хотя бы этого пятачка, как вы узнаете, что здесь грязно? |
| dedO'K Женат |
21-05-2013 - 23:15 (sxn2561388870 @ 21.05.2013 - время: 22:27) Сударь, вы противоречите себе на каждом шагу. Всю дорогу вы убеждаете Очень просто: регулярно убираться, освещая самые потаённые тёмные стороны. А вот в поисках доказательства, что сдесь грязно настолько, что пора убирать, можно вполне убедительно доказать себе, что грязи и вовсе нет... Не, ну есть, конечно, но вроде особо не мешает... Не, ну, мешает, конечно, но вроде как оригинально... И т.д., вплоть до "да какая же это грязь? Это ж естественное покрытие!" |
| 1NN Свободен |
22-05-2013 - 20:00 Ну, уж если вы так тщательно убираете грязь в течение всей жизни, то за пару лет вы должны стать праведником. Стали? |
| dedO'K Женат |
23-05-2013 - 07:56 (sxn2561388870 @ 22.05.2013 - время: 21:00) Ну, уж если вы так тщательно убираете грязь в течение всей жизни, то Мощно! А откуда такие сроки: пара лет? Не из личного же опыта, надо полагать... |
| 1NN Свободен |
23-05-2013 - 17:47 (dedO'K @ 23.05.2013 - время: 07:56) Мощно! А откуда такие сроки: пара лет? Не из личного же опыта, надо полагать... Ну, я совсем не праведник. А вы чем можете похвастать? |
| dedO'K Женат |
23-05-2013 - 18:01 (sxn2561388870 @ 23.05.2013 - время: 18:47) (dedO'K @ 23.05.2013 - время: 07:56) Мощно! А откуда такие сроки: пара лет? Не из личного же опыта, надо полагать... Ну, я совсем не праведник. Ну как же так! Всего то пара лет... "А вы чем можете похвастать?" Нобелевской премией. |
| 1NN Свободен |
23-05-2013 - 20:17 (dedO'K @ 23.05.2013 - время: 18:01) Ну как же так! Всего то пара лет... Поздравляю с "Нобелевской"! А за праведника я никак не сойду: я же атеист! |
| dedO'K Женат |
23-05-2013 - 21:45 (sxn2561388870 @ 23.05.2013 - время: 21:17) Поздравляю с "Нобелевской"! Спасибо... Только не с нобелевкой, а с тем, что она мне не нужна. "А за праведника я никак не сойду: я же атеист!" Так вы грешны, потому что атеист, или атеист только потому, что грешны и праведником вам не стать? |
| 1NN Свободен |
23-05-2013 - 23:07 (dedO'K @ 23.05.2013 - время: 21:45) Спасибо... Только не с нобелевкой, а с тем, что она мне не нужна. Вот видите: вам нобелевская не нужна, а мне - праведность. А что, атеист это всегда грешник? И что такое грех? Как вы его понимаете? |
| dedO'K Женат |
24-05-2013 - 00:11 (sxn2561388870 @ 24.05.2013 - время: 00:07) Вот видите: вам нобелевская не нужна, а мне - праведность. А вам нужна нобелевка? Тут я, признаться, согрешил против истины, потому как предполагал ответ: "мне тоже". Что праведность вам не нужна, это и так понятно, потому как мешает наслаждаться грехом. Мне тоже часто не только праведность не нужна, но и здоровье, для передачи его потомству. Такие, порой, желания пытаются овладеть мною при моём же попущении в неверности Господу. "А что, атеист это всегда грешник? И что такое грех? Как вы его понимаете?" Грех- это отклониться от цели. В данном случае- беззаконные свершения. |
| 1NN Свободен |
24-05-2013 - 16:56 (dedO'K @ 24.05.2013 - время: 00:11) А вам нужна нобелевка? Тут я, признаться, согрешил против истины, потому как предполагал ответ: "мне тоже". Что праведность вам не нужна, это и так понятно, потому как мешает наслаждаться грехом. Мне тоже часто не только праведность не нужна, но и здоровье, для передачи его потомству. Такие, порой, желания пытаются овладеть мною при моём же попущении в неверности Господу. Сударь, вы определили грех как отклонение от цели. Теперь поясните, как можно наслаждаться грехом. Вы идете мимо цели и кайфуете. В чем кайф? И при чем тут неверность господу? Ведь именно бог попускает вашим действиям... |
| dedO'K Женат |
24-05-2013 - 21:12 (sxn2561388870 @ 24.05.2013 - время: 17:56) Сударь, вы определили грех как отклонение от цели. Теперь поясните, как можно Вы, скажем, видели человека, принимающего наркотики или алкоголь именно для того, чтобы угробить собственное здоровье, натворить глупостей, усложнить жизнь ближним и оставить детям дурную наследственность? И вот так с любым другим грехом. В чём кайф? В кайфе, дорогой товарищ, в самом кайфе. Он и средство, он и цель. Как вы сказали: "Новая порция краски", или что то в этом роде. Причём, заметьте, это лично ваше желание- раскрасить свои будни искуственными красителями. Потому как лично вы считаете, что в нашем совершенном мире не хватает каких то дополнительных красок. Настолько он логично и мудро устроен и наполнен любовью, что аж противно. |
| 1NN Свободен |
25-05-2013 - 18:45 Сударь, не надо приписывать мне свои мысли. В нашем далеко несовершенном мире красок существует столько, что человеку за всю его жизнь все не перепробовать (уж умолчу про освоить). Поэтому погоня за кайфом ради кайфа - глупое занятие. И занимаются им глупые люди. Особенно это относится к наркоманам, пьяницам и прочим придуркам, готовым за дозу на любую гадость. И не говорите, что они не понимают, что творят: у них перед глазами пример их товарищей по зависимости. Но вопрос о другом. Почему вы считаете, что наш мир совершенен, что он устроен логично и мудро, что он наполнен любовью? Где вы все это увидели? В библии? |
| dedO'K Женат |
25-05-2013 - 19:51 (sxn2561388870 @ 25.05.2013 - время: 19:45) Сударь, не надо приписывать мне свои мысли. "Ну, Дедок, если вы не способны порадоваться житейским мелочам, то вы вряд ли будете радоваться чему-то более весомому. А тарелка супа вносит в человеческую жизнь свою - крошечную - порцию радостной краски... Из мелочей складывается совершенство, а совершенство - это не мелочь!" "Поэтому погоня за кайфом ради кайфа - глупое занятие. И занимаются им глупые люди. Особенно это относится к наркоманам, пьяницам и прочим придуркам, готовым за дозу на любую гадость. И не говорите, что они не понимают, что творят: у них перед глазами пример их товарищей по зависимости." Хорошо...погоня за кайфом ради кайфа- занятие придурков. Тогда чем должна быть погоня за кайфом, чтоб не прослыть придурком? "Но вопрос о другом. Почему вы считаете, что наш мир совершенен, что он устроен логично и мудро, что он наполнен любовью? Где вы все это увидели? В библии?" В жизни. В мире сем нет ничего лишнего, но в то же время есть всё, что нам нужно, всё на своём месте и каждый получает, что хочет. Этот мир создан для нас Богом из любви к нам. |
| 1NN Свободен |
26-05-2013 - 17:03 (dedO'K @ 25.05.2013 - время: 19:51) Хорошо...погоня за кайфом ради кайфа- занятие придурков. Тогда чем должна быть погоня за кайфом, чтоб не прослыть придурком? Никак не ожидал от вас такого, сударь! Неужели для вас кайф самоценен, нужен лишь сам по себе? С такой позиции можно оправдать любую гадость! Наркоман ловит кайф? Ему это простительно, ибо он не нашел другого способа словить кайф. Бандит убивает человека? Но он же кайфует! Взяточник обирает всех, кто попал к нему в руки? Зачем обламывать человеку кайф?.. По-моему, кайф должен быть следствием полезных действий человека и не нести в себе вреда. В общем случае, человек занимается полезным делом и достигает в нем совершенства. Его усилия вознаграждаются кайфом от решения проблем, от достижения весомых результатов, от высокой оценки этих достижений сообществом и т.д. А что касается совершенства мира - оглянитесь вокруг! Террористы взрывают людей, ублюдки расстреливают одноклассников, люди гибнут от торнадо, наводнений, землетрясений!.. И "этот мир создан для нас богом из любви к нам"?! Ни фига се - "любовь"!!! |
| dedO'K Женат |
26-05-2013 - 23:21 (sxn2561388870 @ 26.05.2013 - время: 18:03) Никак не ожидал от вас такого, сударь! Неужели для вас кайф самоценен, нужен Но ведь взятки дают! Бандитов боятся и, даже, симпатизируют, снимая кучи фильмов о том, как толпа благородных разбойников крошит толпу неблагородных разбойников и продажных полицейских, наркотики пользуются спросом... В чём проблема? Пипл хавает, повар пашет. "По-моему, кайф должен быть следствием полезных действий человека и не нести в себе вреда. В общем случае, человек занимается полезным делом и достигает в нем совершенства. Его усилия вознаграждаются кайфом от решения проблем, от достижения весомых результатов, от высокой оценки этих достижений сообществом и т.д." Именно, что сообществом, сообществом, в котором живёт этот наркоман, взяточник или бандит, а не вами лично, с точки зрения облома либо усиления вашего кайфа. И решать, что на пользу, а что во вред, будет именно это сообщество, а не какое либо другое. "А что касается совершенства мира - оглянитесь вокруг! Террористы взрывают людей, ублюдки расстреливают одноклассников, люди гибнут от торнадо, наводнений, землетрясений!.. И "этот мир создан для нас богом из любви к нам"?!" А что террористы? Странный вы человек... Вы террористу, с точки зрения удовлетворения его потребностей, то же самое, что и этот террорист вам, с точки зрения удовлетворения ваших- никто. И он имеет такую же свободу воли, как и вы. И Господь любит его так же, как меня или вас, уважая его право выбора меж добром и злом, меж любовью и ненавистью. И потом: что неестественного в торнадо, наводнениях, землетрясениях? Весь животный мир ведёт себя при этом естественно: кто предчувствует- уходит, кто не может- погибает. И только человек постоянно на что то жалуется: не понос, так золотуха... Нет, пока всё нормально, он в богах ходит, весь такой дартаньян, нос в табаке, шляпа на ухе, и всё у него под контролем, а как коснись чего, так вместо "бога" стоит перед Богом некое насекомое, трепещущее не то что перед могучими силами природы, но пред ближним своим... Вот для того и даны нам трагедии и несчастные случаи, чтоб осознать своё ничтожество и покаяться, и возрыдать о гордыне своей. "Ни фига се - "любовь"!!!" Именно, любовь. Не эйфория и иллюзия в удовольствие, лукавый дар сатаны, а абсолютная Божественная любовь. Любовь жизни вечной, а не земного существования некоего отдельного "я" с его мелкою земною суетой. |
| 1NN Свободен |
27-05-2013 - 21:47 (dedO'K @ 26.05.2013 - время: 23:21) Именно, что сообществом, сообществом, в котором живёт этот наркоман, взяточник или бандит, а не вами лично, с точки зрения облома либо усиления вашего кайфа. И решать, что на пользу, а что во вред, будет именно это сообщество, а не какое либо другое. Я подозревал, что верующие большие мазохисты, но чтобы до такой степени!.. Или вы сами не поняли, что сказали? Раскрываю суть ваших слов. Пока у человека все хорошо, бога он не интересует. И бог специально посылает человеку всяческие несчастья (личные, общественные, природные) именно для того, чтобы человеку стало плохо, чтобы довести его до ничтожества, чтобы он возрыдал и покаялся. И эти божьи гадкие шалости над несчастным человеком именуются "вечной любовью"? Честно признаюсь, я таких извращенных "любовей" не понимаю и не принимаю. Уж лучше мелкая земная суета... Кстати, у террориста нет свободы воли. Он заточен на терракт. И не может от него отказаться. А если случится невероятное и он откажется, то "товарищи" такого террориста выпустят из него кишки. |
| dedO'K Женат |
28-05-2013 - 02:21 (sxn2561388870 @ 27.05.2013 - время: 22:47) Я подозревал, что верующие большие мазохисты, но чтобы до такой степени!.. Или вы сами не поняли, что сказали? Раскрываю суть ваших слов. Пока у человека все хорошо, бога он не интересует. И бог специально посылает человеку всяческие несчастья (личные, общественные, природные) именно для того, чтобы человеку стало плохо, чтобы довести его до ничтожества, чтобы он возрыдал и покаялся. И эти божьи гадкие шалости над несчастным человеком именуются "вечной любовью"? Честно признаюсь, я таких извращенных "любовей" не понимаю и не принимаю. Ну, вы уж совсем из Бога какое то подобие главкомхоза сотворили для великого человека, властелина миров...Он Творец, а мы- Его творение, такое же, как и всё мироздание. И обязаны подчиняться Его закону, как и всё мироздание. Потому нам Он не официант в кабаке, а Судия и Отец Небесный. Так что все несчастья человека не от того, что Бог о нём забыл(много чести для песчинки в мироздании на своём месте для исполнения своей задачи), а оттого, что Бог ему не нужен, пока добр. Бога интересует всё. И Он всегда готов помочь добрым советом. Как терпеливый отец, который всегда готов помочь ребёнку своему, но уважает его свободу воли. "Уж лучше мелкая земная суета... " До первого "торнадо"... "Кстати, у террориста нет свободы воли. Он заточен на терракт. И не может от него отказаться. А если случится невероятное и он откажется, то "товарищи" такого террориста выпустят из него кишки." Выбор есть всегда. На то и дана нам свобода. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-05-2013 - 02:23 |
| 1NN Свободен |
28-05-2013 - 19:15 (dedO'K @ 28.05.2013 - время: 02:21) Ну, вы уж совсем из Бога какое то подобие главкомхоза сотворили для великого человека, властелина миров...Он Творец, а мы- Его творение, такое же, как и всё мироздание. И обязаны подчиняться Его закону, как и всё мироздание. Потому нам Он не официант в кабаке, а Судия и Отец Небесный. Так что все несчастья человека не от того, что Бог о нём забыл(много чести для песчинки в мироздании на своём месте для исполнения своей задачи), а оттого, что Бог ему не нужен, пока добр. Простите, Дедок, но вы нагромождаете противоречие за противоречием с легкостью необыкновенной. Вы утверждаете, что бог "уважает свободу воли" человека. В этом же абзаце вы указываете, что человек - "создание бога и обязан подчиняться его закону"! Где тут свобода воли? Никакой свободой и не пахнет: человек ДОЛЖЕН и все тут. Далее, вы пишите, "бога интересует все. И он всегда готов помочь". И тут же заявляете, что человеку нет надежды на внимание бога, ибо "много чести для песчинки в мироздании"... И правда, очень нужно богу возиться с пылинкой - других дел у него что ли нету? Тогда вопрос, почему вы решили, что бог судия и отец небесный? Ему некогда разбираться в людских дрязгах.. |
| dedO'K Женат |
28-05-2013 - 19:46 (sxn2561388870 @ 28.05.2013 - время: 20:15) Простите, Дедок, но вы нагромождаете противоречие за противоречием с легкостью Должен, но не обязан. Делай, что хочешь, хочешь- соблюдай закон по любви, хочешь- по принуждению, хочешь-не соблюдай, вплоть до полного нарушения закона и полной погибели. Хочешь- люби, хочешь- ненавидь. Хочешь- живи исключительно по воле Божией, хочешь- подчиняйся чему и кому хочешь, или не хочешь, но боишься не подчиниться. Делай, что хочешь, ты свободен. Но в итоге свершится воля Божия. Будь к этому готов и не обижайся. " Далее, вы пишите, "бога интересует все. И он всегда готов помочь". И тут же заявляете, что человеку нет надежды на внимание бога, ибо "много чести для песчинки в мироздании"... И правда, очень нужно богу возиться с пылинкой - других дел у него что ли нету? Тогда вопрос, почему вы решили, что бог судия и отец небесный? Ему некогда разбираться в людских дрязгах.." Я сказал, что человеку нет надежды на НЕВНИМАНИЕ Бога, поскольку он- часть единого процесса, творения Божия. И волнует Его помысел, слово и дело твои, а не некая туманная "персона", непонятно чем являющаяся. |
| 1NN Свободен |
28-05-2013 - 20:33 Любопытно, любопытно! И как вы отделите слово и дело от личности человека? Что это за некая "туманная персона" бессловесная и бездеятельная? Кстати, ежели человек ничего не сделал, то и судить его не за что... И опять получается: бог так велик, а человек так ничтожен, что просто непонятно, с чего богу возиться с человеком? Да еще с таким беспокойным клопом. |
| dedO'K Женат |
29-05-2013 - 03:55 (sxn2561388870 @ 28.05.2013 - время: 21:33) Любопытно, любопытно! И как вы отделите слово и дело от личности человека? И помысел. И это очень важно. А вот "личность человека" важна только для самой "личности человека". Для всех остальных существуют только твои намерения, их осуществление, и деяния. Вот это и есть реальный человек. "Кстати, ежели человек ничего не сделал, то и судить его не за что..." Даже в человеческих законах есть статьи за преступное бездействие. "И опять получается: бог так велик, а человек так ничтожен, что просто непонятно, с чего богу возиться с человеком?" Да. Человек так велик, а подача топлива так ничтожна... Чего ради человеку возиться с карбюратором? Вы богом в своих размышлениях делаете себя, смертного, от которого в мире сем мало что зависит. "Да еще с таким беспокойным клопом." Не любите вы людей, недооцениваете. |
| 1NN Свободен |
29-05-2013 - 18:59 Помысел у человека в голове! И вы до него никак не доберетесь. Ибо очень часто человек замыслил одно, сказал другое, а сделал третье. ("Хотели как лучше...) Кстати, а кто управляет помыслами человека? Бог? |
| dedO'K Женат |
30-05-2013 - 02:04 (sxn2561388870 @ 29.05.2013 - время: 19:59) Помысел у человека в голове! И вы до него никак не доберетесь. Ибо очень В голове у человека фантазии, до которых трудно добраться. А помысел проявляется в слове(в смысле, в оформлении помысла в конкретную идею) и действии словом и делом. Их единство, как и противоречивость, проявляется в образе жизни. А помыслами человека управляет его восприятие тех условий и обстоятельств, в которых он оказался, на основе его стремлений и жизненного опыта. |
| 1NN Свободен |
30-05-2013 - 16:45 А как же бог? Или он не играет в жизни человека никакой роли? |
| dedO'K Женат |
30-05-2013 - 17:16 (sxn2561388870 @ 30.05.2013 - время: 17:45) А как же бог? Или он не играет в жизни человека никакой роли? Так же, как правила гигиены, здоровое сердце или сила тяжести. Они в вашей пьесе по мотивам жизни какую роль играют и часто ли выходят на сцену? |
| 1NN Свободен |
30-05-2013 - 18:59 Вы о них и не подозреваете. Вы просто чистите зубы, ходите на фитнес, выполняете массу привычных дел, не задумываясь о причинах и следствиях. Неужели вы и с богом обращаетесь также? Зачем тогда ходить в церковь, молится, читать душеспасительные книги? |
| dedO'K Женат |
31-05-2013 - 04:01 (sxn2561388870 @ 30.05.2013 - время: 19:59) Вы о них и не подозреваете. Вы просто чистите зубы, ходите на фитнес, Вот про "выполняете массу привычных дел, не задумываясь о причинах и следствии" можно поподробнее? Кому выполняете, чьи желания исполняете при этом, какие и чьи потребности удовлетворяете, каких целей добиваетесь? Я вот тоже на дорогах всё больше замечаю типусов, которые просто едут из пункта A в пункт B, с той скоростью, которая нужна, чтобы приехать вовремя или чуть пораньше. И таких же типусов, которые уже "приехали", но не туда, куда хотели, а туда, где и "отъехали". То ещё зрелище, я вам скажу, особенно, когда везёшь семью. |
| 1NN Свободен |
31-05-2013 - 19:30 Сударь, когда человек что-то делает, он делает это в первую очередь для себя (даже если он, по видимости, сделал это для другого). Если для себя он делать что-то не хочет, человек будет всячески уклоняться от такого дела. |
| dedO'K Женат |
02-06-2013 - 04:07 (sxn2561388870 @ 31.05.2013 - время: 20:30) Сударь, когда человек что-то делает, он делает это в первую очередь для Если сможет. Человек внушаем и увлекаем. И чем более он в мире сем, тем более боится одиночества. |