Lesta Замужем |
12-01-2007 - 13:04
Секс! А бросить эту не решается, он ведь столько уже «вложил» в неё денег! Другая девушка, может не захотеть прыгать в постель, после поездки на трамвае… Опять траты, растраты...к чему? |
||||||||||||||||||||
Мириэль Замужем |
12-01-2007 - 14:45
Кстати, этот перл я как то пропустила мимо ушей, а Леста вот заметала)) Тонкий ценитель, я как женщина, большую часть своей жизни прожившая в Закавказье, могу с уверенностью сказать: ни один кавказец не позволит себе а) не заплатить в кафе (транспорте, кино и т.д.) б) требовать что-то от женщины после пункта а), если он эту женщину уважает. А уважать он ее будет тогда, когда она ему четко объяснит, что до свадьбы сексу не будет, так так принято. |
||||||||||||||||||||
_Olik_ Свободен |
12-01-2007 - 14:51 кто сказал имеет право???? просто зачастую именно так это и воспринимается..... мужчины думают дорожка в постель менее терниста, если заплатить. им такгораздо проще. Они думают: "дорогая я заплатил за тебя. теперь твоя очередь сделать мне приятно" |
||||||||||||||||||||
Lesta Замужем |
12-01-2007 - 15:05
Хорошо, что предупредили.… Если буду в Баку, и встречусь с кем-то из знакомых,…ни в жизнь не позволю заплатить. А то он потом прям на остановке, кинется меня насиловать. Люди добрые, вы хоть изредка думайте,…когда посты пишете. Ну глупость же несусветная! |
||||||||||||||||||||
_Olik_ Свободен |
12-01-2007 - 15:16
сами подумайте, вы с большим удовольствием пойдете с тем, кто за вас заплатил, или с тем, кто сделал вид, что ни при делах, типа так и надо. тем более, я же не говорила, что это норма. просто суровая действительность подтверждает это. |
||||||||||||||||||||
Свободен |
12-01-2007 - 15:18 Тонкий ценитель,конечно есть такие девочки которым пофигу откуда у парня деньги,хоть и от родителей,им главное чтобы их на них тратили.но это отдельная категория.а нормальной девушке действительно будет противно,зная что парень сам по себе без папиной машины и маминых денежек ничего не представляет.все-таки девушки с опрделенного возраста предпочитают более взрослых и самостоятельных молодых людей. и вообще мужчины,где ваша мужественность-то? вы ж на каждом углу трясете своими причиндалами и орете гордую фразу "я мужик!!!" а как вот до таких вопросов доходит,так это нееее,у нас типа равноправие.ну тогда как крыска написала извольте встречаться с девушками,которые не пользуются косметикой,не следят за собой,ведут себя как мужики и совершенно очаровательно пахнут.от равноправие-то будет,ёперный театр! или тогда сами активнее становитесь женоподобными - это тоже приблизит нас к этому самому вожделенному равноправию где нахальные продажные тетки не будут тянуть с вас бедных несчастные кровью и потом заработанные денежки.только вот мы тогда станем еще сильнее,а вы выродитесь окончательно...выбирайте... сорри что резковато,но подобные темы просто ОЧЕНЬ показательны. |
||||||||||||||||||||
Kudravaya Свободна |
12-01-2007 - 15:26 нда... я видимо отстала от жизни совсем...... но помоему мужчина должен содержать свою женщину... хотя бы платя за нее в транспорте. это испокон веков. мужчина он добытчик и защита для женщины. а то вы расслабились совсем с этими ярыми феминистскими движениями. Если честно у меня еще ни разу такого случая не было, чтоб мужчина за меня в транспорте не заплатил. это этикет элементарный. так что бросьте ,батенька. вы элементарный жмот и девушка не нужна вам эта. |
||||||||||||||||||||
Lesta Замужем |
12-01-2007 - 15:27
А я в этот момент, где на "панеле" стою??? Что за « пойдете»??? Ни с кем никуда не пойду! Даже не сомневайтесь. К девочкам по вызову не имела никогда никого отношения… О времена, о нравы... После чашки кофе...идут в постель! Это сообщение отредактировал Lesta - 12-01-2007 - 15:30 |
||||||||||||||||||||
Kudravaya Свободна |
12-01-2007 - 15:58
мдам... я тож такого не понимаю, хотя монашкой при этом не являюсь. |
||||||||||||||||||||
_Olik_ Свободен |
12-01-2007 - 15:58
а вот это уже оскорблениями попахивает.... и самовнушениями...типа, нет, это не про меня. еще раз говорю, так воспринимают мужчины, в большинстве своем недалекие, коих сейчас большинство |
||||||||||||||||||||
Lesta Замужем |
12-01-2007 - 16:08
Вы считаете себя недалекой (им)? Я лично себя НЕТ. Так зачем обобщать- все, большинство, воспринимают и т.д? Вы меня спросили: «с кем ВЫ пойдете?» Отвечаю ни с кем! В чем проблема? Думаю, вопрос исчерпан. Всех благ. |
||||||||||||||||||||
_Olik_ Свободен |
12-01-2007 - 16:27 вот-вот и опять оскорбления.... а все так мирно начиналось. видимо для кого-то эта тема слишком болезненна. и конкретно ВАМ я не обращалась. мания величия или может преследования???? |
||||||||||||||||||||
Insulin Свободен |
12-01-2007 - 16:51 Нда , может я и устарел в своих взглядах, но по моему это даже не элементарная вежливасть а норма, заплатить за девушку в транспорте, положить ей денег на телефон тоже вроде как в порядке вещей. А считать при этом, кто кому звонит больше и тд, мелочно как то. В конце концов, даря девушке подарки и оплачивая её счета ты во многом тешишь именно свое самолюбие, и доставляешь себе удовольствие. А за удовольствие надо платить. ИМХО конечно. |
||||||||||||||||||||
_Olik_ Свободен |
12-01-2007 - 16:53
хоть один адекватный мужчина нашелся |
||||||||||||||||||||
Lesta Замужем |
12-01-2007 - 16:55
А кто должен юноше выдать денег на карманные расходы? Если он не работает, к примеру, учиться в школе (ВУЗе, в военном училище как мой племяш), и не может работать (мало ли),то его обеспечивают родители. И юношу и девушку также. Не воровать же им идти? Но деньги в кармане быть должны у подростков гораздо раньше того времени, когда они начинают приглашать друг друга в кафе. Я не вижу в этом ничего странного. Было бы странно, если бы родители отказывали. Ведь родители дают не на проститутку, как некоторые извращенные умы могут подумать. А на простые необходимые мелочи, кафе, кино, мороженое, диски и т.д. А уже молодой человек сам решает, куда и как ему потратить деньги. ИМХО. P.S. Мама может только догадываться, куда её сын потратит деньги... Вряд ли он снимет проститутку и приведет к себе домой. Может он их пропьет, или наркоту купит (к примеру,…не дай Бог конечно) А может будет копить маме на подарок к 8 марта??? |
||||||||||||||||||||
Kudravaya Свободна |
12-01-2007 - 16:58
он занят=) |
||||||||||||||||||||
_Olik_ Свободен |
12-01-2007 - 17:01
не претендую |
||||||||||||||||||||
Свободен |
12-01-2007 - 19:42 Lesta,по-моему я вполне явно выразила мысль что мама этому парню дает деньги на то чтобы он с их помощью затаскивал девушек в постель.типа без денег ни одна не даст.она эту мысль высказывала практически буквально.ни о каких там серьезных отношениях или подарках маме на 8 марта речи не шло.она шла лишь о том чтобы сынок мог удовлетворить свои физиологические потребности и не более того,а он считает что это в порядке вещей. тянуть деньги с родителей в таких случаях я считаю неприемлемым.если пардон захотелось трахаться - то ты сам должен себе это обеспечить (если считаешь что без денег никак),а родители твои тут ни при чем,они и так тебя кормят,а уж твоя личная жизнь их в таком аспекте касаться не должна. |
||||||||||||||||||||
Свободен |
12-01-2007 - 19:44
очень правильная мысль по-моему.только почему-то у многих мужчин она отсутствует как таковая.а это уже свидетельствует о том что что-то явно неладно... |
||||||||||||||||||||
Lesta Замужем |
12-01-2007 - 20:37
Я уверена, что многие мамы давая сыну деньги, ПОНИМАЮТ, что он может потратить на проститутку. И что??? Это страшно? Он же мужчина, или вы против сексуальных отношений? Захотелось? Заплати-получи удовольствие. Все честно во всяком случае. Он же не за купленную чашку кофе, в постель тянет. У парня может не быть девушки постоянной и любимой. Девушка может отказаться спать до свадьбы, и такие есть даже сейчас. Что делает в этом случае юноша? Платит за удовольствие. Конечно, замечательно, если он сам на это и заработает. А если он не работает? Тоже военное училище…их оттуда практически не выпускают. Школа, сейчас половую жизнь часто начинают в школе еще. Пока учится, находится на содержании родителей ну и своя стипендия к тому же… Я не вижу, как этот вопрос пересекается с жадностью юношей, или требованию девушек дарить подарки (о чем собственно тема)? ИМХО. |
||||||||||||||||||||
Dinama Свободна |
12-01-2007 - 21:32 Всё зависит от того, как ты себя перед ней поставил... Вот от этого всё дело и пошло, нужно чётко осознавать, что твоя девушка хочет от тебя помимо подарков, внимания... Может ничего больше? |
||||||||||||||||||||
Свободен |
12-01-2007 - 21:50 гы... просто у женщин - четкая установка на то, что если мужчина, то "должен". Они - ему ничего не должны. И если он платит за ресторан, дарит подарки и т.д., то они еще подумают, "дать" ему или "не дать". А вот если не платит за ресторан, не дарит подарков, то 100% - не дадут, лучше даже не ловить... зы хотя по правде говоря, тех, кто настаивает на оплате счета 50/50, я опасаюсь еще больше... Они тем самым намекают - "меня за такое фуфло не купишь, мне надо гораздо БОЛЬШЕ!!!". Уж лучше классическая схема, когда заплатил - а там как получится. А тот факт, что это несправедливо (почему, хотя в результате заинтересованы оба, платить должен только мужчина?), следует принять как данность. Это еще не самая большая несправедливость в нашем дискриминирующем мужчин обществе. |
||||||||||||||||||||
Тонкий ценитель Свободен |
12-01-2007 - 22:25
1) Разговор с родителями уже был неоднократно. 2) Устройство на работу кем? охранником? посудомойкой? Если и буду работать, то только по специальности. У меня было несколько вариантов устройства, но везде необходим полный рабочий день. Это достаточно сложно совмещать. 3) Жил в общаге. Я вам скажу что полноценно учиться, работать и самостоятельно жить (готовки, уборки, стирки и т.д.) не реально. Либо учиться, либо работать.
Ув. Мириэль! не путайте пожалуйста равенство и равноправие.
Об этом я и говорил все время.
Ржите не могите Особенно мне вот это понравилось """парень (в Москве, Баку, Нальчике, Париже) заплатил за чашку кофе, проезд на метро, то он имеет права ТЕРЕБОВАТЬ СЕКСА???""" в принципе можно сторговаться на ресторане и кино И вообще, сколько нужно денег чтобы можно было претендовать на секс? Это кошмар, я вам скажу. Здесь вообще за весь топик о чувствах никто не говорил.
И вот опять, что значит должен? Кто, кому и что должен? Наверху ведь написали, что типа мелкие финансовые затраты - элемент ухаживания, тогда причем здесь сокурсница (подруга) и т.д.? Она ведь не моя девушка. Или мужчина должен платить за любую знакомую которая оказалась с ним рядом?
Вот видите что получается... нет денег - нет девушки Много денег - много девушек. Много денег+квартира+машина+дача=женская мечта (для дуры которой нужны деньги), а меня любит человек, который будет со мной даже если буду умирать под забором....
Угу... ведь у каждой своя цена Для одной унизительно за проезд в метро (бутылку пива), для другой унизительно (не уместно) за бриллианты. Следовательно, для той у которой унизительно за метро, совсем не унизительно за бриллианты. Той которой унизительно за бриллианты - является лесбиянкой судя по всему.
Угу... но видимо к нам одна шелупонь едет, и мы не на Кавказе.
Судя по постам, это не отдельная категория, а целое женское племя.
Даже так... Сейчас мужчины и женщины почти равны по своим стартовым возможностям, не плохо зарабатывают и те и другие. Раньше все было не так. |
||||||||||||||||||||
Kudravaya Свободна |
13-01-2007 - 00:21
яж говорю: расслабились вы совсем со всеми этими феминистскими веяниями. Женщине как бы она себя не вела ВСЕГДА хочется быть слабой, любимой и под защитой своего мужчины. в след раз читайте внимательно или цитаты полностью приводите, чтоб не заставлять меня повторять. |
||||||||||||||||||||
Свободен |
13-01-2007 - 01:45
Да нет, вы что, мысль кристально ясна. Если женщине РЕАЛЬНО нужна защита со стороны мужчины - феминизм сразу становится г.вном. А если ей это не нужно и ваще напрягает - она сразу вспоминает о равенстве. В общем, феминизм в наших девушках живет всегда, кроме момента оплаты счета в ресторане. Ну-ну... зы и вообще как-то вы узко понимаете любовь и защиту. Никогда не слышал, чтобы оплата за кого-то в ресторане этого кого-то защищала. А уж считать это любовью... |
||||||||||||||||||||
крыска Свободна |
13-01-2007 - 02:06
Я не буду останавливаться на весьма-а-а-а спорном утверждении о равной оплате за равный труд представителей разных полов. Но траты-то остались разными! Я, по-моему, весьма ясно изложила, на что приходиться тратить девушке деньги, чтобы вы, мужчины, сочли её достойной своего внимания. А не писали потом на Мужском форуме% "Ой, как, она не бреет своя цвЯточек(кактусик, киску, киви?! Ой, да откуда такое ископаемое взялось?!". Хотите видеть рядом с собой красивую и ухоженную женщину - платите. Так же, как и она, если желает видеть с собой интересного и обеспеченного мужчину. |
||||||||||||||||||||
Свободен |
13-01-2007 - 02:27
Утверждение не спорное, а очень даже верное, впрочем это оффтоп.
Ага. А мужчины на внешний вид, видимо,не тратятся. Совсем. И вообще девушка, которая не пользуется, например, вообще косметикой, имеет не меньшие шансы на успех у мужчин, чем "накрашенная". Уж я то знаю. У меня есть пара знакомых, не пользующихся косметикой - так вот кавалеров у них не меньше ни количеством, ни качеством, чем у других обычных девушек одинаковой с ними внешности. |
||||||||||||||||||||
Kudravaya Свободна |
13-01-2007 - 02:27
читайте пост Insulin ... мудрые мысли говорит. я больше не хочу тратить силы на бестолковый разговор. |
||||||||||||||||||||
Свободен |
13-01-2007 - 02:34 Ну, не хотите, не тратьте, никто не заставляет. Вообще Интернет отключите, а комп в окно выбросьте. И общайтесь только в реале с устраивающими Вас мужчинами, которые всегда оплачивают ваш ужин и проезд на транспорте. Только на фига при этом еще и размахивать флагом "разговор с вами бесполезен"? Если бесполезен - тогда не ведите его, ОК? Это сообщение отредактировал Pheng2 - 13-01-2007 - 02:34 |
||||||||||||||||||||
крыска Свободна |
13-01-2007 - 02:45
Данные кадровых агенств говорят обратное. Впрочем, это, действительно, оффтоп.
Тратятся. Но намного меньше, не так ли?
Типично мужское заблуждение. Хе-хе, ухоженность женщины измеряется отнюдь на слоем косметики, нанесенное на лицо. Выше я приводила ссылку на мужское недоймение. Пардонте за нескромность: чтобы, выражаясь изящным языком мужчин, "побрить цветочек" - это минимум расходы на приличную бритву и смягчающий крем. А дальше: специальные депиляторы, воск, и вплоть до фотоэпиляции, выражающейся четырехзначными цифрами. Ноги - то же самое. Для эстетов - руки. А сравнить стоимость мужских носков и женских чулок? Мужских семейников и женских кружевных пустячков? А услуги маникюрши, педикюрши, парикмахерши, косметолога? И это только начало списка. Вы хотите сказать, что мужчины тратят примерно столько же на то же самое? Сорри, если развеяла миф, что "принцессы не какают", а женщины с рождения такие ухоженные и славненькие. Безо всяких вложений. ЗЫ Ооо, Pheng(2?) замуж вышли, девичью фамилию сменили? |
||||||||||||||||||||
Свободен |
13-01-2007 - 03:02
Ну, не будем меряться пиписьками. Не та тема. Примите как данность. Мужские расходы на внешность вполне сравнимы с женскими, а по некоторым позициям - повыше будут. И к тому же внешность своей подруги/жены многие мужчины как раз готовы оплачивать, прекрасно понимая, что больше вложишь - больше получишь. Непонятно, почему мужчина должен всегда оплачивать ресторан/кафе/проезд? Причем не просто подруги/жены, а просто знакомой - девушки, с которой у него никаких шансов нет, и по определению быть не может. Это такой налог на мужчин?
Нет. Просто я на время умер. А теперь восстал из могилы. Теперь хожу по форуму эдаким зомби... |
||||||||||||||||||||
Unonna Свободна |
13-01-2007 - 03:13 А я считаю что так и надо делать,но только в тех случаях если все эти (будь они не ладны ) поездки в общественном транспорте совершаются по инициативе МЧ,а также распивание кофе и чая и не знаю чем вы там еще с девушкой балуетесь.Приглашаешь-плати,а если она приглашает-пусть сама платит,ну а если вы вместе что-то замутили-то наверно можно уж разделить траты 50 на 50....по крайней мере я всегда так поступаю,в том числе и с супругом. |
||||||||||||||||||||
крыска Свободна |
13-01-2007 - 03:20
Ну уж нет, мой дорогой оппонент. Впрос существенный, и отмахиваться общими фразами - как-то не комильфо, для такого искушенного собеседника, как ты(по крайней мере, каким был). Поэтому все же просьба подтвердить свою точку зрения более конкретными выкладками.
Не всегда. Речь в топике все же идет о межполовых отношениях, об ухаживании, а не о деловых-дружеских контактах.
Собственно, по правилам хорошего тона: кто приглашает в кафе-ресторан-бар - тот и платит.
Надо же! А выглядишь, ну почти как живой... |
||||||||||||||||||||
Тонкий ценитель Свободен |
13-01-2007 - 03:27
Все это предпродажная подготовка, не более (после свадьбы затраты в разы падают ). И сколько вам все это обходится, чтобы сохранять конкурентный вид? Мужчины тоже тратят деньги на внешний антураж, например, покупают себе авто иностранного производства. Этим как правило повышается спрос среди девАчек, проверено (видимо также как у вас с косметикой). Крыска, ваш список можно продолжить... например если у мужчины есть деньги, он может сделать тюннинг своей маши.... ой.... девушке: силикон в груди, ботекс на лицо, услуги пластического хирурга, отсос жира и т.д. Женщины сами привили нам потребительское к себе отношение... Только вот потребители это мужчины, а женщины напоминают товар, к сожалению.... И все начинается с предоплаты, т.е. уплаты проезда в метро, кино (как замена масла в двигателе и заправка бензина)... |
||||||||||||||||||||
крыска Свободна |
13-01-2007 - 03:43
А после свадьбы её и его бюджет превращается в их бюджет. А это, согласитесь, несколько другое.
Вы хотите сказать, что мужчины выбирают дорогие и престижные марки машин в основном для того, чтобы производить впечатление на девачек?! Оригинальная точка зрения...
Чудится мне, что если у мужчины есть деньги на ЭТО, вряд ли он станет заморачиваться о том, что это он оплачивает ужин в ресторане... не говоря уж о том, чтобы оплатить троллейбус до общаги.
Слыхали о формуле "спрос рождает предложение"? Так что о том, кто был зачинщиком подобного "потребительского отношения, можно еще поспорить... |